Archief - Nieuw digitaal fototoestel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

AMDtje

Legacy Member
Beste 9-livers,

Wij gaan binnenkort naar Canada en zoeken daarom een goed fototoestel.
Het moet beter zijn dan de camera van den Aldi maar dat zal geen probleem zijn denk ik.
De camera moet toch een aantal jaren meegaan, vandaar dat het ook net iets duurder mag zijn.
(Wat is het verschil tussen een compacte en een D-SLR camera?)
(Wat is dat met die ISO-norm? bvb. ISO-400, ISO-800 enz.)

Ik ben op zoek naar een de beste/prijs kwaliteitscamera tot een max bedrag van 500 euro.
Het mag wat meer dan de gemiddelde gebruiker.

De camera zal dus veel meer gebruikt worden buiten dan binnen. Vooral landschappen e.d. zullen we trekken.

Enkele wensen aan de camera:

- goede kwaliteit van foto's (nogal logisch) (+ scherpe foto's, ook als je inzoomt)
- moet GEEN filmfunctie bevatten (mag wel maar niet essentieel)
- goed kunnen inzoomen
- goede batterij levensduur
- MOET werken SD-kaarten
- goede flits
- BEELDSTABILISATOR (ik heb geen goede vaste hand)
- eventueel breedhoek (indien mogelijk) --> dan kan je toch ook van dichtbij een brede een foto maken he?
- merk speelt GEEN rol!
- liefst een litium batterij dan gewone batterijen

Ik wil wel buiten de camera ook nog een extra batterij en een autolader. SD-kaarten heb ik genoeg.

Ik heb al wat rondgekegen en mss lijkt dit wat:

De Fujifilm Finepix S200 EXR

Fujifilm introduces FinePix S200EXR super-zoom: Digital Photography Review

of

De Fujifilm F200 EXR

Fujifilm FinePix F200EXR Review: 1. Introduction: Digital Photography Review

Of

De Nikon 3000D (Ik lees dat (D-)SLR of spiegelreflex beter is dan een gewone camera maar mijn vraag is nu of ik dat verschil ga merken?

Nikon D3000 Body - Digicamshop.be

Mr. Humphries

Legacy Member
Voor jouw budget lijkt een dSLR wel aan te raden. Je foto's gaan kwalitatief veel beter zijn dan met een compactcamera, alleen al door de grotere sensor die er in zit.

Met grotere sensor kan je ook een grotere breedhoek krijgen.

Er zijn veel verschillen tussen de slr's en de compact camera's.

-de grootte
- verwisselen van lenzen
- gebruik van een grotere sensor bij dSLR
- veel meer instelmogelijkheden bij SLR
- sneller (kwa AF, sluitertijd ...)
- kwalitatievere lenzen
- ...

Nadelen:

- Prijs
- gewicht (hoewel dat tegenwoordig meevalt)
- grootte

De ISO norm is de lichtgevoeligheid van de sensor (vroeger de filmrolletjes). Hoe lager het getal, hoe meer licht er nodig is om beeld op de sensor te krijgen. Hoe hoger de ISO waarde, hoe minder licht je dus nodig hebt om een foto te trekken. Het nadeel hiervan is wel dat je bij een hogere ISO waarde meer last van ruis hebt. De meeste camera's zijn ok van ruis onder de ISO 400. Sommige kunnen ISO 400 aan, maar hebben het dan weer moeilijk met hogere waarden.

Beeldstabilisator zou ik niet als een must zien. Je kan voor landschappen dan beter je camera ergens opzetten of een statief gebruiken.

Wat ik zou aanraden, wel wat meer dan je budget: Welkom op de website van Foto Konijnenberg bv | Fotokonijnenberg maar daar kan je dan een hele tijd mee voort.

Of je kan zien dat je nog ergens een D60 ofzo te pakken kan krijgen. Die kan je nu met een 18-55mm lens bij konijnenberg vinden voor 395 euro.

AMDtje

Legacy Member
Alvast bedankt voor jullie reacties!

Mr. Humpries:

Zit er veel verschil tussen de D3000 van Nikon en de D60 van Nikon?

Ik ben eerder geneigd om naar de D60 te gaan omdat dit in mijn budget blijft.
Ik koop nog een extra batterij en zakje erbij en dan kost dit alles 486euro

De D3000 kost al 578euro, neem daarbij 66euro voor een extra batterij en dan kom je al veel te duur uit.

Kan je me even vertellen hoever ik met de D60 kan inzoomen?
(met de lens die erbij zit)

Trip

Legacy Member
wel, het nadeel is net dat je met die kitlens bij de D60 maar een optische zoom hebt van ongev. 3x, wil je meer dan moet je een een extra lens aanschaffen die ongev. tot 200mm gaat ofzo en dan zit je al ver boven je budget.
In jouw budget zou ik sowieso gaan voor de Panasonic fz38 die binnenkort uitkomt, dit is de opvolger van de fz28 dewelke nog steeds een zeer goede koop zou zijn.

TiZon

Legacy Member
Ga eens zoeken op Graphics - Art - Design. het staat er bomvol van de voor en nadelen van een d60 ;)

Mr. Humphries

Legacy Member
Veel verschil tussen de D3000 en de D60 is er eigenlijk niet. Het grootste verschil is dat de D3000 11 AFvelden heeft en de D60 maar 3. Er zit ook dezelfde sensor in, dus veel verschil zal dat niet maken.

Echt ver kan je er niet mee inzoomen met die kitlens, daar heb je inderdaad een telelens voor nodig, die kosten minstens 100 euro (55-200mm tamron).

Wat misschien meer binnen je budget ligt: Welkom op de website van Foto Konijnenberg bv | Fotokonijnenberg

De goedkoopste dSLR van Canon met een 18-200mm lens waar je zowel breedhoek als tele mee hebt.

AMDtje

Legacy Member
Beste allemaal,

Ik heb even alles zitten bekijken.
Ik stel voor het budget met 100 euro te verhogen, indien dit echt wel beter zou zijn.

De Panasonic FZ38 vind ik niet op de site van Foto konijnenberg.
De Panasonic FZ28 vind ik dan weer wel.

Nu heb ik wat zitten rekenen:

De Nikon D3000 + extra batterij + tamron 55-200 mm lens

Totaal: 634 euro

Is dit de moeite? of ben ik beter af met iets anders?

De D60 zal wss een beetje lager liggen (ook met extra batterij en tamron lens)
De D60 komt dan op 559 euro

De Canon EOS 1000D kan ik ook nog altijd nemen.
Deze kost me 515euro (incl. extra batterij en tamron lens)

Welke van deze 3 toestellen is het beste wat ik kan aanschaffen?

Trip

Legacy Member
Hangt er een beetje van af, de keuze is eerder dSLR / FZ28. Je kan sowieso niet foutgaan met de d60 d3000 of 1000d, dat is eerder persoonlijke voorkeur.. kijken hoe ze in je hand liggen enzo. Wat je voor jezelf moet uitmaken is of je met een loggere SLR wilt werken met telelens of met een compactere superzoom zoals de fz28.

apa

Legacy Member
AMDtje zei:
Wat is het verschil tussen een compacte en een D-SLR camera?
D-SLR staat voor "Digital Single Lens Reflex". Bij zo'n camera neem je de foto door te kijken doorheen een "klein gaatje" die we de "zoeker" noemen. Het beeld dat je doorheen die zoeker ziet komt uit de lens van de camera en wordt tot de zoeker gebracht middels een aantal spiegels. Wanneer je de foto neemt, klappen die spiegels weg (en zie je eventjes niets meer door de zoeker) zodat het beeld op de sensor valt en de foto genomen wordt. Nadien klapt de spiegel terug neer. Dat op- en neerklappen van de spiegels is wat het typerende geluid van D-SLR produceert.

Bij compact-camera's neem je de foto doorgaans door te kijken op het LCD achterop de camera. Sommige compact-camera's hebben eveneens een zoeker. Ofwel kijk je daar doorheen een tunneltje naast de lens (je ziet dan niet identiek hetzelfde beeld als deze die je op je foto zal krijgen; het beeld is als het ware een beetje "verschoven"). Ofwel is er een kleine LCD-schermpje geplaatst achter dat gaatje en zie je identiek hetzelfde beeld als op het scherm actheraan de camera.

De zoeker in een D-SLR noemen we een "optische zoeker" omdat je rechtstreeks het licht van de lens ziet. Het "tunneltje" in compact-camera's is weliswaar ook een "optische zoeker", maar het produceert visuele fouten (de verschuiving veroorzaakt zgn. "parrallax-fouten").

Het voordeel van een optische zoeker is de snelheid en de accuraatheid: omdat je het "ware licht" ziet, is er absoluut geen merkbare vertraging (of het moest de vertraging van licht zijn dat aan ruwweg 300000km/s beweegt) en ook geen verkeerde weergave van kleuren door een scherm (geen enkel scherm kan alle kleuren perfect weergeven).

Hoewel het verschil in zoeker de basis vormt voor het verschil tussen een D-SLR en een compact, richten fabrikanten zich tot verschillende doelgroepen met beide soorten camera's en hebben ze daarom meer verschillen ingebouwd. D-SLR's worden gericht op "enthousiastelingen" (t.t.z. mensen die iets meer willen dan point-and-shoot). Dat verklaart waarom je doorgaans meer manuele instellingen terugvindt op een D-SLR en tevens waarom je die zo kan uitbreiden.

Op een compact-camera heb je 1 lens waarmee je alles moet doen (vandaar dat het zoom-bereik wel van enig belang is). D-SLR's hebben verwisselbare lenzen en er bestaat een ruime keuze aan lensen: je hoeft maar de juiste uit te kiezen voor hetgeen je wil (sport, portretten, architectuur, landschappen, dieren, insecten, ...). Het zoombereik is van minder belang aangezien je voor ieder gebruik de gepaste lens kan nemen.

Op een compact-camera heb je een ingebouwde flitser waarmee je het moet stellen. Het bereik van die dingen is vaak beperkt tot 10 à 15m en je kan alleen recht op je onderwerp flitsen waardoor je risico hebt op rode ogen en de foto's er onnatuurlijk uitzien (= "platgeflitst"). Hoewel goedkopere D-SLR's ook een vergelijkbare ingebouwde flitser hebben, kan je tevens kiezen voor een losse flitser die niet alleen veel krachtiger kan zijn (40m à 60m) maar waar je ook veel creatiever mee kan omgaan (onrechtstreeks flitsen via het plafond bijvoorbeeld).

AMDtje zei:
Wat is dat met die ISO-norm? bvb. ISO-400, ISO-800 enz.
Het aangegeven ISO getal is idd afkomstig van de vroegere filmrolletjes en geeft aan hoe lichtgevoelig de film is: een dubbel zo hoog ISO getal betekent dat de film 2x zo gevoelig is voor licht (om een goede foto te bekomen mag de sluitertijd dan half zo lang zijn). Het nadeel van een hogere ISO is dat de foto's korrelig worden.

Bij digitale fotografie is die ISO-schaal overgenomen, maar doet het iets anders: je verwisselt je sensor niet, dus wordt de lichtgevoeligheid op een andere manier aangepast. De sensor in een digitale camera is als het ware een rooster met allemaal kleine zonnepaneeltjes (1 per pixel op de uiteindelijke foto). Die zonnepaneeltjes produceren ieder elektriciteit wanneer er licht op valt: hoe meer licht erop valt, hoe meer elektriciteit die produceren. De stroomsterkte wordt nadien op een vaste schaal uitgemeten (= de "D/A converter") waardoor de juiste lichtsterkte van iedere pixel bepaald kan worden. Als er te weinig licht op de sensor valt, dan zullen alle uitlezingen laag op de schaal uitvallen en zal de foto donker zijn. Om de foto op te klaren wordt een versterker geplaatst tussen sensor en D/A-converter.

Jammer genoeg zijn sensoren nooit perfect en zullen ook zonnecellen waar geen licht op valt wat stroom produceren (we noemen dit "ruis). Op zich is de stroomsterkte van die ruis erg laag waardoor het amper uitgemeten wordt door de D/A-converter. Wanneer de stroomsterkte echter opgevoerd wordt door de versterker, wordt ook de ruis versterkt en komt de ruis plots te voorschijn als lichtvlekken de foto.

Ruis kan je best vermijden (artistieke bedoelingen even opzij houdend). Daarom is het belangrijk de ISO waarde steeds zo laag mogelijk te houden. Een grotere sensor vangt meer licht en produceert meer elektriciteit wat ervoor zorgt dat er minder versterkt moet worden. Dit is de belangrijkste reden waarom zo'n grote sensoren gebruikt worden in D-SLR.

AMDtje zei:
De camera zal dus veel meer gebruikt worden buiten dan binnen. Vooral landschappen e.d. zullen we trekken.
In dat geval is de ISO-prestatie van camera's (= "hoe weinig ruis die produceren bij hogere ISO-instellingen) van minder belang omdat je buiten steeds veel licht hebt.

AMDtje zei:
- goed kunnen inzoomen
Bij een D-SLR is dit afhankelijk van de gekozen lens. Algemeen kan je wel stellen dat een hogere zoom-factor altijd een mindere scherpte zal veroorzaken. Dat is ook de reden waarom je bij pro-objectieven meestal niet meer dan een 3x à 4x zoom-factor vindt (de beste lenzen kunnen zelfs niet zoomen).

AMDtje zei:
- BEELDSTABILISATOR (ik heb geen goede vaste hand)
Bij veel D-SLR's is dit afhankelijk van de gebruikte lens. Weet in ieder geval dat een beeldstabilisator bewegingen van je hand een beetje kan compenseren, maar het NOOIT bewegingen van het onderwerp kan goedmaken (= bij een sluitertijd van 1s zal je altijd bewegingsonscherpte krijgen).

AMDtje zei:
- eventueel breedhoek (indien mogelijk) --> dan kan je toch ook van dichtbij een brede een foto maken he?
Jep.

AMDtje zei:
Ik heb al wat rondgekegen en mss lijkt dit wat:

De Fujifilm Finepix S200 EXR
...
De Fujifilm F200 EXR
...
De Nikon 3000D
Dat zijn meteen heel verschillende camera's. Ik denk dat je budget een beetje beperkt is voor een D-SLR. Ik zou je die dan ook vooral aanraden indien je zinnens bent meer tijd te gaan spenderen aan fotografie: als je dat niet doet, dan zal een goede compact-camera geen duidelijk merkbaar slechtere foto's afleveren.

De S200 EXR is een zgn. "bridge-camera": het is een compact-camera die qua uiterlijk en bediening sterk lijkt op een D-SLR. De sensor in die camera is dezelfde als in de F200 EXR en is erg goed. De S200 EXR richt zich meer op "enthousiastelingen" (meer/betere manuele instellingen, mechanische zoom-bediening, ...) terwijl de F200 EXR een point-and-shoot camera is. Het voordeel van de F200 EXR is dat je die makkelijker meeneemt dan de F200 EXR. Qua draagbaarheid is er niet veel verschil tussen de S200 EXR en de D3000.

AMDtje zei:
Ik lees dat (D-)SLR of spiegelreflex beter is dan een gewone camera maar mijn vraag is nu of ik dat verschil ga merken?
Ja: het verschil is zeker merkbaar voor zover je even de tijd neemt een D-SLR te leren gebruiken.

Het allergrootste voordeel van een D-SLR is de snelheid. Ik heb het dan niet enkel over de burst-rate (= het aantal foto's die per seconde na elkaar genomen kunnen worden) maar over het geheel:
  • Het zoomen is veel intuïtiever, accurater (traploos instelbaar; geen +/- knop) en HÉÉL VÉÉL sneller dan op een compact-camera.
  • Je drukt op de sluiterknop en de foto wordt genomen binnen de 0,2s à 0,4s in typische omstandigheden (de beste compact-camera's halen in ideale omstandigheden zo'n 0,5s).
  • Geen wachttijden bij aan-/uitschakelen.
  • ...

AMDtje

Legacy Member
Bedankt apa voor je zeer duidelijke en volledige uitleg.

Ik heb dit eens doorgenomen en heb daarna eens zitten denken.

Het budget is, na samenspraak met mijn wederhelft, verdubbeld, indien echt nodig.
Ik kan tot max 1000€ spenderen aan een goed fototoestel.

Daar ik nu nog niet aan fotografie doe, en mss zal ik dat ook niet doen (never say never), is het mss niet zinnig een duur toestel aan te kopen.

De camera zal wel ons enige toestel worden. Het zal dus altijd en overal gebruikt worden. Binnen en buiten.

Ik dacht dat het mss beter was een goede middenklasser te kopen.

Ik zit nu met een compact camera van den Aldi.
Ik moet het je wss niet zeggen maar zoomen is een ramp, de batterij is heel snel leeg en flitsen kan het niet echt.

Ik wil als ik in Canada een wandeling doe, een goede foto kunnen maken in elke omstandigheid. Dus veeleer vakantiekiekjes en dus niet professioneel. Ik val dus onder point and shoot, of dat denk ik toch.

Ik wil van veraf ook goede en scherpe foto's kunnen maken. Zodanig dat een beer op 15 m afstand duidelijk zichtbaar staat op de foto (lees scherp), indien mogelijk toch.

Daarom mijn vraag welk toestel het beste bij me past.
Gezien het budget kan ik voor die prijs wel een degelijk en goed toestel kopen.

Alleen de vraag rest welk toestel?

Ik ben toen gewoon beginnen kijken en kwam terecht bij een spiegelreflex toestel tov een compact toestel.
Daar het betere kwaliteit levert, dacht ik, ik ga voor zulk toestel.

Gezien het budget en waarvoor het moet dienen is het mss beter dat jullie wat toestellen voorstellen en dat ik daar dan een keuze kan uit maken.

apa

Legacy Member
Een D-SLR is op zich een hele goede camera hoor. Mijn mening is dat een D-SLR in alle omstandigheden de beste foto's kan nemen. Het nadeel is dat je een D-SLR enkel bij je hebt wanneer je zinnens bent een foto te nemen; een compact-camera kan je steeds bij jouw nemen (en het is altijd beter die shot te kunnen maken wanneer je wil dan achteraf te moeten jammeren dat je de D-SLR niet meehad maar dat die de foto wel beter had kunnen nemen).

Bridge-camera's zou ik persoonlijk achterwege laten met dat budget: ofwel kies je voor compactheid, ofwel aanvaard je de lompheid en ga je voor een D-SLR (ik heb er geen moeite mee om mijn rugzak met zo'n 7kg gerief mee te sleuren wanneer ik foto's wil nemen, maar niet iedereen denkt daar zo over he?!).

Voor dat budget kan je misschien ook wel eens kijken naar de Olympus Pen E-P1 (ongeveer EUR 700,00 zonder lens; ik zou je de Panasonic Lumix G Vario HD 14-140mm lens, maar die kan ik nergens los vinden): dat is een camera met de sensor van een D-SLR en tevens de uitbreidbaarheid (verwisselbare lenzen, externe flitser, ...) maar zonder de spiegelconstructie (je neemt je foto's dus met het scherm achterop).

De afwezigheid van de spiegelconstructie zorgt ervoor dat de camera heel wat kleiner uitvalt dan klassieke D-SLR's (maar wel groter dan bv. de Fuji F200 EXR; vergelijkbaar qua grootte met de Panasonic LX3 die je in veel winkels ziet). Als je de review leest waar ik naar verwees, zal je merken dat de fotokwaliteit heel stevig is. Met de recentste firmwares zou de focus-snelheid bovendien verbetert zijn.

Die camera heeft echter geen ingebouwde flitser waardoor je daarvoor wel een externe flitser moet kiezen (kan je voor zo'n EUR 100,00 wel vinden).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan