Archief - welke graka in deze pc?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gothrek

Legacy Member
soms wel

bij de wolfdale/penryn's ontstond er na 3.8/4ghz enorm veel leakage

een voltage verhoging brengt normaal gezien hoge verbruik teweeg omdat het voltage exponentieel staat ten opzichte van het verbruik, frequente staat (in theorie) lineair tov stroomverbrijk

Verbuik = blablabla*freq*V²
X

Xtala

Legacy Member
Dat was mijn punt net, als ge van het Voltage afblijft zal er niet echt een verhoog zijn in verbruik.
En eens ge met voltage bezig zijt spreken we al niet meer over een kleine oc afaik.
m

maximvdb

Legacy Member
Gothrek zei:
In theorie lukt dat ja, in praktijk niet, met een 420W zie ik je geen overclockte i7 trekken en zeker geen 4890 in CF
Klik om te vergroten...

Da denk ik dus ook ;) en ik weet dat sommige voeding zoals de corsair meer kunnen leveren dan dat op het eticket staat maar of dat de levensduur ten goede komt ...
p

phate_13

Legacy Member
Gothrek zei:
In theorie lukt dat ja, in praktijk niet, met een 420W zie ik je geen overclockte i7 trekken en zeker geen 4890 in CF
Klik om te vergroten...

Wat is dat nu voor nonsens?!
"Ja 1+1=2 in theorie, maar niet in de praktijk?"

Is dat door bovennatuurlijke krachten die de voedingfabrikanten hebben dat die deze voedingen kapot laten gaan omdat ze willen dat je een duurder exemplaar koopt?

Welja, zoals gezegd, dit gaat off-topic, dus als je effectief argumenten kunt aanhalen, dan mag je mij gerust contacteren via PM.
G

Gothrek

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Dat was mijn punt net, als ge van het Voltage afblijft zal er niet echt een verhoog zijn in verbruik.
En eens ge met voltage bezig zijt spreken we al niet meer over een kleine oc afaik.
Klik om te vergroten...

http://images.anandtech.com/graphs/penrynoc_12040751228/16135.png

van 3ghz naar 3.8ghz zorgt voor een verdubbeling in verbruik

phate_13 zei:
Wat is dat nu voor nonsens?!
"Ja 1+1=2 in theorie, maar niet in de praktijk?"

Is dat door bovennatuurlijke krachten die de voedingfabrikanten hebben dat die deze voedingen kapot laten gaan omdat ze willen dat je een duurder exemplaar koopt?

Welja, zoals gezegd, dit gaat off-topic, dus als je effectief argumenten kunt aanhalen, dan mag je mij gerust contacteren via PM.
Klik om te vergroten...

wat is da nu voor nonsens? wel een voeding is nog altijd opgesplits in rails, je hebt een 3.3V rail, een 5V rail en een 12V rail
Wat trekken cpu en moederbord vooral? 12V rail
Wat trekken GPU's? 12V rail
Wat trekken HDD's/Optical drives/fans? 12V rail

Ok, laten we even uw lijstje checken
i7 920: 130W TDP
HD 4890: 190W TDP * 2 voor crossfire = 380W

Aangezien Graka's enkel maar 12V te slikken krijgen en CPU's bijna ook denk ik dat ik veel meer uitleg dien te verschaffen? Enkel de graka's vragen al een minimum van 380/12 = 31.6A van de 12V lijn
p

phate_13

Legacy Member
Ok, dat de voeding niet zijn volledig wattage kan leveren over zijn 12V-lijn was ik inderdaad uit het oog vergeten.
Maar:
1. TDP maakt geen **** uit en is totaal geen realistisch beeld van het werkelijke verbruik.
2. Kijken we naar het WERKELIJKE verbruik, die 357Watt die ik eerder aanhaalde. Kijken we dan naar de 12V-lijn van de Corsair CX400 (om consistent te blijven), dan zien we dat deze 30A aankan, dus 360Watt.
Bij mij weten is 360Watt nog altijd meer dan 357Watt.


Eerst zegt ge dat theorie niets uitmaakt dat het de praktijk is die telt (terwijl ik thans al gegevens uit de praktijk had aangehaald) en dan kom je zelf af met theoretische maxima die totaal het werkelijke gebruik niet weerspiegelen.


Natuurlijk, ik ga nog eens herhalen, best kun je als je een i7 config + crossfire van plan bent voor een voeding met iets meer watt gaan. Echter is het wel mogelijk om het op een dergelijke voeding te draaien. En ja, stabiel, hoewel je niet meer veel extra speling hebt nee.
En natuurlijk zal er dan een tekort zijn aan aansluitingen en zal er met tussenstukjes gewerkt moeten worden ed.
Dus optimaal is het zeker niet, maar haalbaar, zeker wel.
G

Gothrek

Legacy Member
phate_13 zei:
Ok, dat de voeding niet zijn volledig wattage kan leveren over zijn 12V-lijn was ik inderdaad uit het oog vergeten.
Maar:
1. TDP maakt geen **** uit en is totaal geen realistisch beeld van het werkelijke verbruik.
2. Kijken we naar het WERKELIJKE verbruik, die 357Watt die ik eerder aanhaalde. Kijken we dan naar de 12V-lijn van de Corsair CX400 (om consistent te blijven), dan zien we dat deze 30A aankan, dus 360Watt.
Bij mij weten is 360Watt nog altijd meer dan 357Watt.


Eerst zegt ge dat theorie niets uitmaakt dat het de praktijk is die telt (terwijl ik thans al gegevens uit de praktijk had aangehaald) en dan kom je zelf af met theoretische maxima die totaal het werkelijke gebruik niet weerspiegelen.


Natuurlijk, ik ga nog eens herhalen, best kun je als je een i7 config + crossfire van plan bent voor een voeding met iets meer watt gaan. Echter is het wel mogelijk om het op een dergelijke voeding te draaien. En ja, stabiel, hoewel je niet meer veel extra speling hebt nee.
En natuurlijk zal er dan een tekort zijn aan aansluitingen en zal er met tussenstukjes gewerkt moeten worden ed.
Dus optimaal is het zeker niet, maar haalbaar, zeker wel.
Klik om te vergroten...

TDP maakt heel veel uit imo, dat is het verbruik in het slechtste geval, dus moet je daarop voorzien vind ik, ook al zal je kaart of cpu in 99% van de gevallen nooit zoveel verbruiken, je wilt toch voorzien zijn dat je hardware in 100% van de gevallen werkt?

Ten tweede, die 30A op de 12V lijn is de piekwaarde, die 30A kan hij misschien 5 minuten volhouden eer de voeding zichzelf opblaast. Dus haalbaal, zeker niet....
p

phate_13

Legacy Member
Godverdomme, als ge der geen *** vanaf weet, zwijg dan, ik heb hier al duizenden artikels gelezen betreffende voedingen.
TDP is totaal niet representatief voor het effectieve verbruik. Men werkt immers ook met categoriën. Er zijn algemeen gezien de categoriën 65, 95 en 130Watt. Dat zijn indicatoren voor hoeveel warmte de koeling maximum zal moeten kunnen afvoeren. (Zo valt een processor die op zijn absolute maximum 100Watt verbruikt in de 130Watt categorie.)

En ten tweede is 30A een maximum waarde onder continue gebruik. Hoewel het bij degelijke voedingen zelfs geen probleem zou zijn om dan 33A continue te trekken.
Ja, bij BUCHT-voedingen zal dit niet zo zijn en blazen deze zichzelf misschien al op bij 25A, maar ik heb het over degelijke voedingen.

En nogmaals als je nog verder onzin wilt uitkramen, stuur mij gerust een pm.
(Ja ik ben pissed, sffs beginnen mensen deze onzin nog over te nemen, dan mag ik dit nog duizend keer uitleggen.)


En tenslotte nog:
"It's nice that some manufacturers are now including advice on power requirements on their products, but that doesn't mean you should take this information at face value. A processor vendor might list a TDP of 150W, but that doesn't necessarily mean that particular processor will actually use 150W. It is more of a rough indication, but at least it's better than nothing.

We have tested processors from AMD and Intel and we have to conclude that the Intel parts are usually far below the listed TDP, where is the AMD parts are sometimes higher."
AnandTech: Debunking Power Supply Myths
p

pie-jie

Legacy Member
BladeDancer35 zei:
Lol. Hijacked? :p
Klik om te vergroten...

haha idd :D khad et al zo moeilijk om alles te destileren naar normale antwoorden als 'JA, dat is goed' en 'NEE, niet voldoende' maar nu volg ik al helemaal niet meer ;)

maar .. medunkt heb ik dus wel begrepen dat die voeding van 400W voldoet voor één HD4850. (ben niet van plan meerdere kaarten erin te proppen ofzo ..)

ow, nog één ding die nog niet beantwoord is :D :

Allerlaatste vraag: gaat die koeler in mijn case passen? moet ik even meten anders?
hier de pic:

http://img193.imageshack.us/img193/120/voeding.jpg
k

kingjulie

Legacy Member
imho is het gewoon belangrijk daje altijd een voeding koopt van een deftig A merk. (corsair, OCZ, Enermax, Antec, CM, Thermaltake, Gigabyte, etc)
Merken als Sweex en Targa mijden.
Regardless of metingen enzo ben je altijd safe als je je gezond verstand loslaat en naar de TDP kijkt.

Btw gz op de 4850, is een zalig kaartje.
G

Gothrek

Legacy Member
phate_13 zei:
Godverdomme, als ge der geen *** vanaf weet, zwijg dan, ik heb hier al duizenden artikels gelezen betreffende voedingen.
TDP is totaal niet representatief voor het effectieve verbruik. Men werkt immers ook met categoriën. Er zijn algemeen gezien de categoriën 65, 95 en 130Watt. Dat zijn indicatoren voor hoeveel warmte de koeling maximum zal moeten kunnen afvoeren. (Zo valt een processor die op zijn absolute maximum 100Watt verbruikt in de 130Watt categorie.)

En ten tweede is 30A een maximum waarde onder continue gebruik. Hoewel het bij degelijke voedingen zelfs geen probleem zou zijn om dan 33A continue te trekken.
Ja, bij BUCHT-voedingen zal dit niet zo zijn en blazen deze zichzelf misschien al op bij 25A, maar ik heb het over degelijke voedingen.

En nogmaals als je nog verder onzin wilt uitkramen, stuur mij gerust een pm.
(Ja ik ben pissed, sffs beginnen mensen deze onzin nog over te nemen, dan mag ik dit nog duizend keer uitleggen.)


En tenslotte nog:
"It's nice that some manufacturers are now including advice on power requirements on their products, but that doesn't mean you should take this information at face value. A processor vendor might list a TDP of 150W, but that doesn't necessarily mean that particular processor will actually use 150W. It is more of a rough indication, but at least it's better than nothing.

We have tested processors from AMD and Intel and we have to conclude that the Intel parts are usually far below the listed TDP, where is the AMD parts are sometimes higher."
AnandTech: Debunking Power Supply Myths
Klik om te vergroten...

Me dunkt dat gij er eerder ni veel vanaf weet, die 30A is de piekwaarde... anders zou corsair die voeding als 500W raten e 357W op 12V 150W op 3.3V en 5V


TDP = Thermal Design Power is dus het maximum dat de chips ooit zullen verbruiken in het allerslechtste geval.

Grote fabrikanten gebruiken die TDP waardes nog al los en je zal heel wat chips hebben die niet in de 90W TDP passen en dan bijvoorbeeld 100W verbruiken, met als gevolg dat ze in de 130W TDP categorie worden gegooid. Dit is goed geweten dacht ik. Maar voor hetzelfde geld heb je dus een chip die wel effectief 130W verbruikt. Verder kan je een GPU ook makkelijk op zijn TDP laten draaien met de nieuwste OCCT GPU stress test...

Dus aub, stop zelf met onzin uitkramen en mensen te verwijten dat ze dom zijn, adem eens goed in en rustig weer uit..
S

SkIpPy_UCB

Legacy Member
Ge sprak de hele tijd van koeler, terwijl ge het over een voeding had :)

Dan kan ik de topic wel afzoeken, veel ga ik niet vinden :)
Ma gelijk nigel al zei, dat gaat normaal zeker passen.
m

maximvdb

Legacy Member
Die voeding gaat passen normaal toch sebiet is nakijken ;) Maar waar heb je het over een koeler ?
M

Mr. Humphries

Legacy Member
Voedingen hebben ook standaard maten: aangezien beide ATX zijn gaat hij zeker passen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan