Archief - Aan welke eufemismen hebben jullie een hekel?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Mangasakka
Legacy Member
denkimi zei:
transmigrant is niet hetzelfde als illegaal. Het is ook geen eufemisme, het is een correcte omschrijving. Alle illegalen zijn niet transmigrant. Degenen die transmigrant genoemd worden werden vroeger niet anders genoemd, vermits dat een recent fenomeen is waar vroeger geen woord voor bestond.
Ik ben hier in deze thread feitelijk nog nauwelijks echte eufemismen tegengekomen.
Voor de informatie: een eufemisme is een woord dat men gebruikt om de werkelijke definitie niet te moeten gebruiken omdat die te storend is. Zoals de Amerikanen uit misplaatste preutsheid de wc ooit eerst "the bathroom" en nu tegenwoordig zelfs de 'restroom" noemen.
Of mensen die vroeger de pispot de "nachtspiegel" of het "stilletje" noemden.
Wat jullie doen is gewoon een term opnoemen die in voege geraakt is en die jullie niet leuk vinden ... ofwel gewoon iets opnoemen waar jullie zélf een hekel aan hebben (******, transmigranten, klimaatjongeren, werkzoekenden...)
KerberosX
Legacy Member
Als je (tijdelijk) in een land verblijft en daar niet de correcte papieren voor hebt, ben je illegaal in dat land. En ja, ze zijn dan misschien onderweg naar ergens anders, maar dat maakt er de zaken niet minder illegaal op. En nee ik vind dat niet leuk, en ik hoop dat de meeste van mijn medeburgers mijn mening delen.Mangasakka zei:
Mangasakka
Legacy Member
KerberosX zei:
Ik zeg ook niet dat transmigranten geen illegalen zijn, en ik geef ook geen oordeel over of jij dat al dan niet leuk mag vinden. Ik zeg alleen dat transmigrant geen eufemisme voor illegaal is: wat jij aangeeft is een synoniem, geen eufemisme. Of het nu een correct synoniem is betekent niet dat het een eufemisme is. Transmigrant is een naam die niet verzonnen is om een woord (illegaal) te vervangen door iets minder storends, maar het is een correcte omschrijving van iemand die uit een ander land komt, maar die hier niet wil blijven doch ergens anders naartoe wil. Dat dat illegaal is, weet ik ook wel, maar een eufemisme is een eufemisme, geen synoniem.
Ik denk dat jij het juist niet begrijpt: "transmigrant" wordt niet gebruikt om het woord illegaal niet te hoeven gebruiken, maar om een specifieke categorie van illegalen te benoemen: die welke hier niet willen blijven maar willen doorreizen naar ergens anders.denkimi zei:
De illegalen die hier wél willen blijven, die zijn niet in de benaming "transmigrant" inbegrepen. "Trans" betekent "doorheen" in 't Latijn. Transmigrant betekent dus "doorreiziger".
Ergo: transmigrant is geen eufemisme. Het is een gewone benaming.
Gonzo the Great
Legacy Member
Mangasakka zei:
Mensen gaan catalogeren op basis van wat ze al dan niet "wensen" te doen in de toekomst is echt natte vinger werk. Het enige wat we met zekerheid kunnen vaststellen, is dat een persoon al asiel aangevraagd heeft, of dat wil doen op het moment ze opgepakt worden zonder geldige verblijfsvergunning. Het hoe en waarom is speculatie, dus het is niet omdat die 2 termen bestaan, en dat jij ze ook correct definieert, dat zoiets op objectief vlak steek houdt, en mensen dat geen eufemisme kunnen vinden.
En ik ken ook "werkzoekenden" die helemaal geen werk zoeken. Alweer maakt men daar een veronderstelling. Dat zijn gewoon steuntrekkenden, want dat is het enige dat men met zekerheid kan stellen. Het is dus niet dat ik "werkzoekenden" haat, het is hun keuze, en als er 1 schuldige is van die situatie is dat de regering die arbeid kapotbelast met een werkloosheidsval tot gevolg. Ik vind de term "werkzoekende" dus wel een eufemisme, en ik snap ook de definitie van eufemisme, wees gerust.
JPV
Legacy Member
euhm, transmigranten willen net (meestal) géén asielaanvraag doen, ook niet op het moment dat ze opgepakt worden zodner geldige verblijfsvergunning. Want een asielaanvraag betekent dat je ze mogelijks terug kan sturen naar een bepaald EU-land (zie: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181003_03804417) . De indicatie dat een illegaal geen asielaanvraag wil doen, maakt van hem in de praktijk, met slechts héél weinig speculatie, een transmigrant. Dan is hij géén asielzoeker (toch hier niet), maar nog altijd een illegaal. Zonder daar ook maar iets eufemistisch in te zien. Gewoon correcter onderscheid in de groep illegalen. Want ook geboren en getogen Nederlanders kunnen illegaal in België zijn, maar horen niet tot de problematiek van transmigranten.Gonzo the Great zei:
De werkloosheidsval van langdurige werklozen is ongeveer opgelost, dat is toch iets wat we aan Michel I te danken kunnen hebben (de inkomsten van de meeste ex-werklozen die werken worden dan ook quasi niet meer belast).Gonzo the Great zei:
Een werkzoekende is trouwens niet noodzakelijk een steuntrekker. Daarom gebruikt men deze termen: NWWZ, WZUA, ... https://arvastat.vdab.be/help/arvastat_help_nwwz.html
Maar natuurlijk gaan simplificaties als 'doppers', 'steuntrekkers' en dergelijk iets gemakkelijker in de mond, en zeker als je populistisch is het bon ton om steuntrekkenden te gebruiken voor werkzoekenden. Terwijl beide termen kunnen gebruikt worden en een volledige andere betekenis hebben. Ik ben immers in de laatste 8 jaar enkele keren werkzoekend geweest, maar nooit 1 dag zonder werk gezeten. Werkenden kunnen ook werkzoekenden zijn, etc.
Ik weet dat het niet altijd gemakkelijk is om correcte doelgroepen te definieren, maar hou op met om het even wat als eufemisme voor te stellen: de definitie steuntrekkenden van de RVA houdt immers ook je buur in die tijdelijke werkloosheid krijgt omdat zijn baas zijn fabriek afgebrand is, omdat zijn baas een klant kwijt is of houdt ook je partner in die loopbaanonderbreking neemt. Daarom is werkzoekenden vaak een véél correctere term voor wat jij bedoelt. En is dat meestal niet bedoelt om te vergoeilijken, maar gewoon om een evenwicht te zoeken tussen technisch correct (NWWZ of WZUA) en begrijpbaar voor een leek.
Overigens: In Vlaanderen zijn er nu 178k NWWZ (niet-werkende werkzoekenden), waarvan slechts 115k met een uitkeringsaanvraag. Als je dus het begrip "steuntrekkenden" wil gebruiken voor het aantal voltijdse doppers, gebruik dan niet de de cijfers van het begrip "werkzoekenden" (wat al hoger zal zijn dan 178k, maar wat in de volksmond gelijkgesteld zal worden aan 178k), maar maximaal die 115k.
Maar best: als je spreekt over een groep waar tot 60k verschil in kan zitten: erger je niet als mensen een deftige definitie gebruiken.
Guazala
Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Boh, ik zou toch durven beweren dat illegalen die gepakt worden terwijl ze langs de autosnelweg in een Britse vrachtwagen aan het kruipen zijn, die in Zeebrugge proberen op een schip te kruipen of die al in betreffende vrachtwagen/container/schip zitten, wel heel waarschijnlijk transmigranten zijn die proberen in een ander land te geraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.