Archief - Amerika wil Galileo uit de lucht

Fredo · 8 nov 2004

[T-RAW]Freak zei:
En Amerika heeft, zoals ergens bij vorige posts vermeld, een gesloten economie, dat wil zeggen dat zij best zonder enig ander land kan leven.

die gesloten economie is natuurlijk heel relatief. Ik denk dat er geen enkel westers land op zichzelf verder kan. Neem nu het vb van de olie... Ok de VSA is een van de meest olieproducerende landen ter wereld, maar ze zijn nog altijd (zeer) sterk afhankelijk van goedkope buitenlandse olie. De oliecrisis in '73 bvb was in het begin niet echt een groot probleem voor de VSA omdat de stijgende olieprijs van olie uit het Midden Oosten de vraag nr binnenlands geproduceerde (aanvankelijk duurdere) olie ten goede kwam, doch door de extreme prijstoename waren ook zij de dupe.

[T-RAW]Freak · 8 nov 2004

Ok, maar ze hebben wel olie ...

Per definitie moet je gesloten economie zien als de hardware achter een staat.
Niet de software ... Is moeilijk uit te leggen

Dus een gesloten economie wil gewoon zeggen dat het land van zichzelf KAN leven.
En België bvb KAN dat niet. De VSA WIL dit niet in gevallen als olie en ook niet omdat ze de economie beter willen doen draaien, en hoe kan dit anders dan handel voeren met andere landen.

Maar in tijden van oorlog is België gedoemd en zal de VSA in zijn handen wrijven ...

deleenheir · 8 nov 2004

ach als ze daarboven schieten hebben wij der gene last meer van...
En trouwens als ge met ne stok op nen amerikaan zijne kop ga kloppen dan heeft hij een blauw plek... of hij nu een raketschild heeft of ni...

[T-RAW]Freak · 8 nov 2004

Das een feit, maar als die Amerikaan daar met een machinegeweer staat ...

Shade · 8 nov 2004

[T-RAW]Freak zei:
Maar Galileo is tegen sommigen hun denken in (nog) niet preciezer dan GPS. Daar Galileo pas op volle toeren draait tegen 2008 en het ook van minder satelieten gebruik maakt. (heb er net les van gehad )

euhm ik denk dat ge uw les eens opnieuw zult moeten leren

.
GPS gebruikt 3 satellieten voor plaatsbepaling(ie 3 die telkens 'in line of sight' moeten zijn), Galileo zal er 4 gebruiken(IIRC kon je daarmee ook je hoogte boven zeeniveau vinden, anders heb je enkel je coord op opp bol)
(en ja de nauwkeurigheid van Galileo(1m !!) zou groter zijn dan deze van GPS(100m voor particulieren en 22m voor hun leger)...logisch want ze kunnen gebruik maken van een nieuwere generatie atoomklokken)
De toepassingsmogelijkheden schieten met Galileo ook ineens ferm de lucht in, een stratenplan met een resolutie van 22m of 1m geeft het verschil tussen verloren lopen en uw weg vinden.

Maar aangezien het daarom niet is dat ze Galileo uit de ruimte willen ... Want dit vormt geen bedreiging voor de US aangezien het allebei voor een ander continent dient

Blijkbaar wel een bedreiging voor de militaire acties ( ? )

ach ze zullen het voornamelijk niet leuk vinden dat ze geen controle meer hebben wie het systeem mag gebruiken, en op die manier eigenlijk een pressiemiddel verliezen(als je er bvb voor kunt zorgen dat iemand geen vliegtuigen meer moet laten vertrekken is dat een sterk argument...en europa heeft het daar niet zo voor.)
Het is ook geen militair systeem(en de frequenties zouden in die range liggen dat ze het blijkbaar ook niet deftig zouden kunnen storen zonder hun eigen GPS te nekken) zoals GPS...ma soit ze kankeren er al langer over dan vandaag hoor, zodra het idee van Galileo de lucht in ging ging het amerikaans gezanik de lucht in...nil nove sub sole

Shade

Shade · 8 nov 2004

-I- zei:
Galileo is niet precieser dan GPS2 dat binnekort operationeel moet zijn

bron GPS2????

Shade

[T-RAW]Freak · 8 nov 2004

GPS: American Global Positioning System:

26 satellieten cirkelen in 6 omloopsbanen rond de aarde op 20200 km hoogte en komen per dag 2 maal voorbij.

Galileo
30 satellieten, verdeeld over 3 banen op ongeveer 24000 km hoogte.

Galileo is pas functioneel tegen 2008 met 3 lagen:
1. Gratis positiebepalingen voor particulieren
2. Extra betrouwbare laag voor bedrijven en systemen
3. Beveiligde laag voor Europese veiligheid[Leger]

Voila zie, mijn samengevatte les

[T-RAW]Freak · 8 nov 2004

Galileo gebruikt dus werkelijk meer satellieten, daar zat ik fout, maar er zeer veel satellieten in die ruimte boven ons hoor

Of heb jij een andere bron die het tegendeel beweert? Anders ga ik klagen bij mijn leerkrachten hé

En Galileo werkt blijkbaar werkelijk tot op 1m nauwkeurig

Shade · 8 nov 2004

die meer en minder satellieten is afhankelijk van wat je bedoelt:
van wat ik heb gevonden is vorig jaar de 50ste GPS satelliet gelanceerd(of ze alle 50 nog opperationeel zijn weet ik niet), er worden de signalen van 3 satelieten gebruikt om de lokatie te bepalen.

Bij Galileo zullen er 30 satellieten zijn(waarvan 3 backup) en wordt telkens het signaal van 4 satellieten gebruikt om de lokatie te bepalen.

Nauwkeurigheid is afhankelijk van de nauwkeurigheid van de gebruikte atoomklokken(het ding basseert zich namelijk op Algemene Relativiteitstheorie).
Bij GPS blijkt dit 22m resolutie te zijn(enkel door het amerikaans leger te gebruiken), bij Galileo zou men een resolutie tot 1m halen.

Shade

Th0R · 8 nov 2004

ik vind da iedereen moet bekeert worden naar een mentale hippy instelling en dan zijn er geen probleme niemeer

en ze make een vlag met UCE united country's of earth
voila everything solved

nu nog een machine om mense te bekere....of een joint
Flowapowa 4 eva

birdhouse85 · 8 nov 2004

amerikanen zij echt bang, dat bedoelde ik, waarom vallen ze iedereen aan? waarom zijn ze bang van islam, waarom heeft iedere inwoner daar bijna een vuurwapen??

waarom zijn de meeste staten daar politie staten?

[T-RAW]Freak · 8 nov 2004

Shade en Birdhouse, Facts ?
Bronnen aub

Geloof meer Shade dan Birdie

Shade · 8 nov 2004

waarvan wil je bronnen?(beke beperkingen doorvoeren)

Preske · 8 nov 2004

birdhouse85 zei:
amerikanen zij echt bang, dat bedoelde ik, waarom vallen ze iedereen aan? waarom zijn ze bang van islam, waarom heeft iedere inwoner daar bijna een vuurwapen??

waarom zijn de meeste staten daar politie staten?

Amerikanen zijn nu eenmaal wapenfreaks, juist zoals wij bierdrinkers/firtteneters zijn.
ieder zijn meug

ze zijn niet bang van de islam, ze hebben gewoon een zondebok gevonden.
Jaren geleden ten tijde van de koude oorlog, dan waren ze pas bang.

Burny · 8 nov 2004

@ Shade: Jij beweert dat gps maar tot op 100 meter nauwkeurig is voor particulieren, en tot op 22 meter voor het Amerikaanse leger? Waarom is mijn gps dan tot op 2 à 3 meter nauwkeurig?
Ik meende altijd dat gps een nauwkeurigheid had van 2 à 3 meter.

[edit]Zelf ff gegoogeld. Blijkt dat 50% van de tijd gps recievers tot op 2.5 meter nauwkeurig zijn, en 95% van de tijd binnen 7 à 8 meter nauwkeurig. Minder naukeurig dan ik dacht, maar toch veel naukeuriger dan die 22 of 100 meter.[/edit]

On Topic: stelletje overdrijvers

k995 · 8 nov 2004

Boris Barowski zei:
Amerika is erin geslaagd om een iets zo goed als een "space oorlog" te verklaren aan europa.
Ze willen het europese Galileo navigatiesysteem uit de lucht halen
met het raketschild, als het geoperationeel is.
De amerikaanse legerleiding ziet het navigatiesysteem
(wat veel nauwkeuriger is dan gps)
als een rechtstreekse bedreiging voor de militaire operaties.

filmpje van BBC

Bron: http://www.ircspy.com/comments.asp?mode=view&id=2007

B.

(neen, ik ben niet anti-amerikaans, anti-bush, extreem link, antiglobalistisch etc, maar vind wel dat er beperkingen zijn aan de amerikaanse macht.)

note: hou het aub beschaafd

Leaked is altijd al verdacht.

De VS heeft net zoveel reden om bang te zijn van Galileo als europa van GPS. Het lijkt me dus onzin dat de VS zoiets zou plannen.

k995 · 8 nov 2004

[T-RAW]Freak zei:
Amerika is niet bang. Het land zelf tenminste niet, de inwoners weet ik niet.

De grond zal inderdaad niet bang zijn

En in de VS is er wel degelijk meer angst dan hier. Maar net zoals het VB hier de mensen bang probeert te maken om stemmen te ronselen , doen de republikeinen hetzelfde in de VS. Getuige de waarschuwing dat terroristen mogelijk een aanslag met atoombom zouden doen op de VS 1 week voor de verkiezingen.

Amerika is zeer zeker een grootmacht, en daar moeten wij bang van hebben, niet zij Want zolang Europa op zich niet 1 grote staat is, zal Amerika niet gevreesd zijn van ons.

De VS is wel degelijk bevreesd van de EU. Zei zien dat als een concurent, economisch is de EU al groter nu militair nog.

En Amerika heeft, zoals ergens bij vorige posts vermeld, een gesloten economie, dat wil zeggen dat zij best zonder enig ander land kan leven.

Onzin, in die respect is de VS heel kwetsbaar. Hun economie draait op enorme hoeveelheden olie. Daarvan word bijna 3/4e ingevoerd.

Het tekort van de overheid word gefinancieerd door vooral buitenlandse leningen, nood aan immigranten,nood aan export,...

De VS kan net zo min zonder de wereld als belgie zonder de wereld kan.

Wij daarentegen zijn afhankelijk van andere landen.

Iedereen is afhankelijk van andere landen.

Natuurlijk hebben zij massa's contracten linkend met Europa. Maar wij ook met hen hoor. Dus vergis je niet zo snel en laat je minder snel meeslepen door anderen.

Moest de VS zich terugtrekken uit hun belangen in heel de wereld en de wereld zou hetzelde doen in de VS, dan zou de VS 2000miljard $ verliezen.

Want blijkbaar is het een Anti-Amerikaans-Tijdperk ...

Niet echt, anti-VS overheid misschien en dat is iets anders.

Shade · 8 nov 2004

Burny zei:
@ Shade: Jij beweert dat gps maar tot op 100 meter nauwkeurig is voor particulieren, en tot op 22 meter voor het Amerikaanse leger? Waarom is mijn gps dan tot op 2 à 3 meter nauwkeurig?
Ik meende altijd dat gps een nauwkeurigheid had van 2 à 3 meter.

[edit]Zelf ff gegoogeld. Blijkt dat 50% van de tijd gps recievers tot op 2.5 meter nauwkeurig zijn, en 95% van de tijd binnen 7 à 8 meter nauwkeurig. Minder naukeurig dan ik dacht, maar toch veel naukeuriger dan die 22 of 100 meter.[/edit]

On Topic: stelletje overdrijvers

waren de resultaten die ik met google vond als ik galileo+gps intypte.
(ik dacht ook dat het nauwkeuriger was, ma soit, ik kan enkel geven wat ik vind niewaar)

Shade
[edit]
heb ook eens gegoogelt

ik ga niets zeggen over de betrouwbaarheid van de bron...dat laat ik aan u over om te beoordelen)
ref

Nauwkeurigheid ( hoe nauwkeurig is een GPS ? )

Een GPS berekent zijn positie op basis van het “driehoeksmeting “-principe . Als je van op3 verschillende punten
( sattelieten ) de afstand kent tot je huidige positie ,kun je namelijk exact berekenen waar je staat in een plat vlak ten opzichte van die drie punten . Voeg je daar nog een vierde punt ( satteliet ) aan toe , dan kun je zelfs je exacte positie berekenen in een bepaalde ruimte ( 3D projectie ) . Een GPS toestel heeft normaal altijd minimaal 6 sattelieten ter beschikking voor het berekenen van zijn positie ,en kan maximaal 12 sattelieten tegelijk ontvangen . Onder ideale omstandigheden ( met WAAS / EGNOS actief ) kan een GPS zijn positie tot op 3 meter nauwkeurig bepalen , meestal schommelt de nauwkeurigheid tussen 5 en 15 m .

WAAS / EGNOS (Wide Area Augmentation System / European Geostationary Navigation Overlay Service )

WAAS is een soort ingebouwde DGPS-uitvoering. Door middel van enkele grondstations en 'multi-purpose'-satellieten wordt de positie van de GPS-ontvanger veel nauwkeuriger weergegeven dan men tot voor kort gewend was. Voorlopig werkt WAAS alleen in de VS en worden Europesche bezitters van een GPS-ontvanger die WAAS ondersteunt aangeraden om de WAAS-functie niet aan te zetten. Het Wide Augmentation System (WAAS) is gefundeerd op het FAA om de nauwkeurigheid en sterkte van het signaal te bewaren om te vliegen in minder goeie meteorologische omstandigheden, vooral bij landingsfazes. Dit systeem zendt informatie en gecorrecteerde data door vanop de grond. De ontvangers op de grond kunnen de info satellietinfo makkelijk interpreteren en verbeteren indien nodig. Op dit ogenblik is dit systeem nog in volle opbouw, tests hebben uitgewezen dat een nauwkeurigheid van 3 meter haalbaar is.
Voor meer info: http://gps.faa.gov/Programs/WAAS/waas.htm

en

DGPS (Differential Global Positioning System)

DGPS wordt gebruikt om de positie van de GPS-ontvanger nog nauwkeuriger weer te kunnen geven. Hierbij wordt gebruikt gemaakt van de referentie van verschillende grondstations.

en op de site van de amerikanen zelf

Q. What is the Standard Positioning Service?

A. GPS provides two levels of service: A Standard Positioning Service (SPS) for general civil use and an encoded Precise Positioning Service (PPS) primarily intended for use by the Department of Defense and U.S. allies. The SPS is the standard specified level of positioning and timing accuracy that is available, without restrictions, to any user on a continuous worldwide basis.

SPS provides accuracies (for position, the accuracy with respect to geographic or geodetic coordinates of the Earth) within:

100 meters (2 drms) horizontal, 156 meters (2 Sigma) vertical, 300 meters (99.99% prob.) horizontal, 340 nanoseconds time (95% prob.).

SPS Coverage is continuous and worldwide, with a position dilution of precision (PDOP) of 6 or less.

Voila, kort samengevat, die cijfers van 100m en co waren, in orde, de beter nauwkeurigheid is een gevolg van grondstations om de nauwkeurigheid te verbeteren.

Shade

bomma · 8 nov 2004

Just e goei,
europa is toch niks met zen gallileo,
wa zijt ge met zo'n satelieten als ge zelfs geen leger hebt om der gebruik van te maken, weggegooid geld vind ik, als gps toch al bestaat/bestond.

:music:

Shade · 8 nov 2004

bomma zei:
Just e goei,
europa is toch niks met zen gallileo,
wa zijt ge met zo'n satelieten als ge zelfs geen leger hebt om der gebruik van te maken, weggegooid geld vind ik, als gps toch al bestaat/bestond.

het verschil tussen GPS en Galileo(indien het u nog niet duidelijk was) is dat GPS in de eerste plaats voor het amerikaans leger bedoelt is, terwijl galileo voor civiele doeleinden is.
Ja we kunnen dat van de amerikanen gebruiken als we braaf zijn...en zeggen de amerikanen: het is in het belang van de VS dat enkel nog het leger GPS kan gebruiken dan heeft iedereen het vlaggen.

Die WAAS is bvb ineengeknutselt om het civiel(bvb voor vliegtuigen) ook beter bruikbaar te maken.(100m nauwkeurig is heel mooi op een wereldbol, maar als ge op 100m nauwkeurig een berg net niet mist vliegt er headlong op...misschien was dat het prob met 11/9

)

Shade

Archief - Amerika wil Galileo uit de lucht

Fredo

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

deleenheir

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

Shade

Legacy Member

Shade

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

Shade

Legacy Member

Th0R

Legacy Member

birdhouse85

Legacy Member

[T-RAW]Freak

Legacy Member

Shade

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Burny

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Shade

Legacy Member

bomma

Legacy Member

Shade

Legacy Member