Archief - Argumenten pro circusdieren

ganz · 23 feb 2005

Voor de duidelijkheid: ik was gewoon maar dingen uit mijne duim aan het zuigen eh, die contra zijn moeten dan maar met de tegenargumenten (zoals professionele verzorgers) komen.
En idd, zo'n debat is om uw communicatievaardigheden, inlevingsvermogen e.d. te oefenen. Ze zouden bv. ook midden in de discussie enkele mensen kunnen verwisselen van kant, heeft niets te maken met wat ge zelf van het onderwerp vindt.
En als hij dus onze voorgekauwde argumenten komt aframmelen, gaat de bedoeling van de opdracht (zoals zelfstandig denken) compleet aan hem voorbij

alva848 · 23 feb 2005

devilface zei:
Jawel he. Een debat moet ge voeren uit objectieve analyses, niet uit uw eigen mening. Het komt er gewoon op aan om argumenten te vinden die uw (al dan niet opgelegde) stelling verdedigen.

-Dieren overleven
-Dieren worden gevoed
-Dieren krijgen medische verzorging
-...

Prima voor de generatie dieren die er al zit en waar weinig anders meer mee aan te vangen is, maar ga je doen met de volgende?

Ik zou in dit geval ook veel liever in het "contra" team zitten en niet alleen omdat ik er zo over denk maar omdat het veel makkelijker is om te verdedigen wat van het "pro" kamp zeker niet gezegd kan worden.

Sluiten die handel!!!

devilface · 23 feb 2005

alva848 zei:
Prima voor de generatie dieren die er al zit en waar weinig anders meer mee aan te vangen is, maar ga je doen met de volgende?

Ik zou in dit geval ook veel liever in het "contra" team zitten en niet alleen omdat ik er zo over denk maar omdat het veel makkelijker is om te verdedigen wat van het "pro" kamp zeker niet gezegd kan worden.

Sluiten die handel!!!

Das toch totaal zeverij wa ge nu zegt zeker. Akkoord dat de contra zijde veel makkelijker is, maar als ge een beetje improvisatievermogen hebt kunde op elk argument van hun een tegenargument vinden

Bijvoorbeeld het feit dat circusdieren alleen worden gehouden voor het vermaak van de mens en dat ze geen vrijheid meer hebben. Maar een boma met zo een sheba hondje, daar klaagt niemand over. Terwijl zo'n sheba ding het erger heeft dan een circusdier imo.

Tis dus gewoon een kwestie van hun argumenten een beetje te verdraaien+zelf een paar argumenten aan te halen.

SpiRit · 23 feb 2005

ze zitten in kleine kooitjes die hoewel jullie dat mss niet vinden voor de dieren zelf toch echt wel gezellig zijn

... als ge het mij vraagt gade zoviezo verliezen

KaZhAn · 23 feb 2005

Als ge pro moet zijn, is die leerkracht al bij al een uil om het de contras zo makkelijk te maken en de pros het ze moeilijk. (belachelijk onevenwichtig onderwerp).
Als ge pro zelf hebt gekozen, jah dan geen commentaar.

*ontopic*
kunt wat zeggen van:
* in gevangenschap geboren dieren moeilijk terug uit te zetten
* oude dieren die in de natuur geen kans meer hebben
* dieren met een 'handicap' van god weet wat, be creative al zegt ge dat ze zonder staart geboren zijn.
* menselijk amusement gaat ten koste van alles (klinkt mss raar en hard ma het is wel zo...)
* economie: circus levert werk aan mensen.

Al bij al gaat ge denk ik niet veel argumenten vinden die niet binnen de 20sec door de contras de grond in geboord worden. Probeer wat te zien wat uw argumenten zijn en wat ze er eventueel tegen in kunnen brengen en proberen wat op voorrand te zien hoe ge u kunt verdedigen daartegen.

ec8or · 23 feb 2005

Morpheus zei:
Close +1 :ironic:

dit bewijst weer maar eens watvoor dictatoriaal gedrag jij supporteert - als het jou niet aanstaat of je tegen de schenen schopt moet het gesloten worden :ironic:

Belgianbonzai · 23 feb 2005

btw, als ze als argument geven da da niet natuurlijk is, moete aan de anti-kant vragen wie er allemaal een hond heeft...

die beesten lopen normaal ook in een roedel rond in een uitgestrekt gebied om op wild te jagen, dus een hond in uw tuin is ook niet in een natuurlijke omgeving

(als ge da zegt tegen die mannen da staan petitie te doen tegen beesten in't circus zwijgen ze altijd)

joyraider · 23 feb 2005

Brainbug zei:
die beesten lopen normaal ook in een roedel rond in een uitgestrekt gebied om op wild te jagen, dus een hond in uw tuin is ook niet in een natuurlijke omgeving

100% zever

honden worden al eeuwen opgevoed als huisdieren, en ze weten intussen ni beter (kzou ni weten waar er tegenwoordig nog wilde honden leven?).. tijgers bvb daarentegen worden (in de meeste circussen, vooral die zigeuner-toestanden) in schandalig kleine kooien opgesloten.. enige keer da ze eruit mogen ist om te 'oefenen' (lees meppen krijgen totdat ze iets doen wa volledig tegen de natuur ingaat) of op te treden.

elk circus wat nog met wilde dieren werkt afsluiten imo, en dieren in reservaten steken... normaal zou k zeggen "ma alé, dan hebben die mensen geen werk meer", maar 'honden' die zo met dieren omgaan krijgen van mij minder dan 0% begrip, medelijden of what so ever

en @ da argument dat mensen boven de dieren staan: bullshit! dieren zijn slim, wij verneuken deze planeet alleen maar. tis gewoon de egoistische houding van de mens die ons zo laat denken; "die hond praat niet tegen mij en hij snapt mij niet, dus mag ik met hem doen wat ik wil".

Goldrusher · 23 feb 2005

Argument pro: circussen zorgen voor het bestaan van dierenrechtenorganisaties

Godzilla*Akira · 23 feb 2005

Volgens mij zijde gescheten, want van de "misschien" paar pro argumenten, zijn er direct veel zwaardere en betere tegen argumenten.

Fighting Hobbit · 23 feb 2005

Ik zie daar weinig positief aan eigelijk... Ik vrees dagge de discussie gaat verliezen. Ge kunt beter tegen argumenten zoeken.
ik zeg bv: "die dieren zitten in veel te kleine kotjes"
dan moet gij dus tegenargument daarop kunnen geven, daarop zoeken. Zoek contra argumenten en daarop moet ge tegen-argumenten zoeken

Belgianbonzai · 23 feb 2005

joyraider zei:
100% zever honden worden al eeuwen opgevoed als huisdieren, en ze weten intussen ni beter (kzou ni weten waar er tegenwoordig nog wilde honden leven?)

eh, wat was er het eerst, de hond of het huisdier

en zie jij nog dodo's? neen! dus 't is nie omdat ze nie rondlopen/vliegen da ze nie bestaan hebben eh

ganz · 23 feb 2005

Die discussie gaat niet over 'winnen of verliezen', ge moet gewoon creatief zijn.
Pro zal moeilijker zijn waarschijnlijk, maar zoals devilface ook zegt: improviseren! Desnoods begint ge over een reportage die ge hebt gezien op National Geographic waaruit bleek dat (vul in naar eigen fantasie). Vertelt het verhaal van een vriendin van uw bomma waarbij (...).
Btw nog gezien dat 'random violence' (moordpartijen e.d.) ook bij chimpansees voorkomt en dus niet alleen bij mensen, wel interessant.

zarathustra · 23 feb 2005

argument pro : indien geen dieren in het circus, waarom dan wel leerlingen in een klas?

dit terzijde

Wijsheid · 23 feb 2005

jah mense merci voo de replies enzo , enja , ik kon hetzelf nie kieze , kben er eigelijk nie echt voor dus...

Ikarugabhytre · 23 feb 2005

Ik denk dat we er niet veel plezier aan zouden hebben moesten wij nu eens circusdieren worden en we allemaal elke dag repetitieve kunstjes moeten uitvoeren om iemand anders te entertainen...
En als je ziet in wat voor kleine kooien/hokken zo'n tijgers moeten zitten en heen en weer zitten te ijsberen uit frustratie...nee dank u,er zijn andere manieren om entertaining te krijgen,laat die dieren met rust ffs we zitten niet meer in de middeleuwen.
Als je ook kijkt naar verschillende zoo's dan moet je toch niet blind zijn om te merken dat praktisch alle dieren een te kleine leefomgeving hebben,ook al krijgen ze een goede verzorging.
I say,let them be,niet meer onnodig andere levende wezens opsluiten zodat wij ze dichtbij kunnen hebben/zien,vrijheid is tenslotte voor iedereen right?

alva848 · 24 feb 2005

devilface zei:
Das toch totaal zeverij wa ge nu zegt zeker. Akkoord dat de contra zijde veel makkelijker is, maar als ge een beetje improvisatievermogen hebt kunde op elk argument van hun een tegenargument vinden

Bijvoorbeeld het feit dat circusdieren alleen worden gehouden voor het vermaak van de mens en dat ze geen vrijheid meer hebben. Maar een boma met zo een sheba hondje, daar klaagt niemand over. Terwijl zo'n sheba ding het erger heeft dan een circusdier imo.

Wow...eerst direct op de man spelen, me dan gelijk geven, dan een heel zwak pro argument, om dan vervolgens te eindigen met een zo mogelijk nog zwakker - dat trouwens niets met de zaak te maken heeft btw - voorbeeld. Doe zo voort zou ik zeggen, ik ben onder de indruk.

Tis dus gewoon een kwestie van hun argumenten een beetje te verdraaien+zelf een paar argumenten aan te halen.

Ga uw gang, ik ben benieuwd, niemand is er tot hiertoe in geslaagd om maar één degelijk argument naar voren te brengen.

Stimpy · 24 feb 2005

Quxan zei:
4) Hoe kan je aan een beest zien dat ie iets niet leuk vind? Als een paard niet graag rondjes loopt dan zal ie dat volgens mij ook niet doen...

als dat paard afgeranseld en gedwongen wordt om rondjes te lopen zal hij dat uiteindelijk wel doen hoor.

Die beesten weten uiteindelijk ook dat een stok of zweep = pijn, dus dan toch liever rondjes lopen dan pijn.

Interrupt · 24 feb 2005

Dat beesten uit hun habitat worden gehaald is vrij gemakkelijk te weerleggen ==> wat dan met huis dieren?
Vogels als huisdieren worden ook opgesloten, vissen in bokalen, konijnen in kooien, cavia's in de garage .. Huisdieren houden wordt dikwijls ook niet uit liefde voor dieren gedaan, en zelfs als dat zo is (wat bij velen ook zo zal zijn), toch blijft het in se een egoistische daad .
We houden dus geen rekening met de "gevoelens" van huisdieren. Als mens zijn deze ook onduidelijk te interpreteren. Hoe zielig een hond ook "kijkt", we zullen nooit weten hoe hij zich daadwerkelijk voelt.

Uiteraard denk ik ook dat die beesten dat niet graag hebben, en daarom ben ik ook contra, maar ja als je pro moet zijn .. principes opzij zetten ..
Er zullen er zeker bij zijn die zullen zeggen .. "ik heb een reportage gezien ... " .. die zijn gemakkelijk te blokkeren dikwijs ==> Welke reportage? Hoe objectief? Hoeveel circussen werden belicht? Cijfers? ..

...

joyraider · 24 feb 2005

Brainbug zei:
en zie jij nog dodo's? neen! dus 't is nie omdat ze nie rondlopen/vliegen da ze nie bestaan hebben eh

lol mja, das dan ook weer n feit

Archief - Argumenten pro circusdieren

ganz

Legacy Member

alva848

Legacy Member

devilface

Legacy Member

SpiRit

Legacy Member

KaZhAn

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Belgianbonzai

Legacy Member

joyraider

Legacy Member

Goldrusher

Legacy Member

Godzilla*Akira

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

Belgianbonzai

Legacy Member

ganz

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Wijsheid

Legacy Member

Ikarugabhytre

Legacy Member

alva848

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Interrupt

Legacy Member

joyraider

Legacy Member