Archief - belgisch volkslied

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kudos

Legacy Member
[UBS] ruulleezz zei:
En het is toch zo cool he, om België door het slijk te halen en Vlaanderen zo op te hemelen. Ge woont nog altijd in België he, nie in Vlaanderen. En iedereen die zegt "Wallonië en Vlaanderen zouden apart moeten bestaan" die zijn, om uzelf te quoten;
Jep, de wereld is meer en meer aant verbroederen en dan willen der een paar pippo's die beter is ff nadenken zo'n klein landje da belgië al is nog is opsplitsen ook, enkele vraagjes voor die mensen? => wat met brussel?; wat met het duitstalig gebied, waar ze zich echt Belg voelen, die mensen willen helemaal niet bij Duitsland horen ofzo?; oh en BHV, die mensen die er zelf wonen snapt er amper ne zak van, 't is gewoon de politiekers die daar wa ambras over make om stemme te winne en binneskamers beste maatjes zijn.

koenraad7 zei:
Dat die vent eerst maar eens deftig Nederlands leert spreken.
n/o, mer die kan waarschijnlijk beter nederlands dan jij frans kunt, hoewel ik natuurlijk niet weet wat je niveau van franstaligheid is

Shyheim

Legacy Member
Ik spreek/schrijf zelfs beter Nederlands dan +-95% van de mensen hier. :D

Kudos

Legacy Member
LessThanJake zei:
Ik spreek/schrijf zelfs beter Nederlands dan +-95% van de mensen hier. :D
Uh, als ik hieruit mag concluderen dat jij een Franstalige landgenoot bent? Maar meeste mensen hier schrijven in het dialectisch, dus schroef dat percentage maar een beetje terug ;) .

Hoera aan de Franstaligen die Nederlands spreken :bow: , en nu moet ik toch terug Frans gaan leren, morgen examen van, dus "oo revaar".

Shyheim

Legacy Member
Kudos zei:
Uh, als ik hieruit mag concluderen dat jij een Franstalige landgenoot bent? Maar meeste mensen hier schrijven in het dialectisch, dus schroef dat percentage maar een beetje terug ;) .

Hoera aan de Franstaligen die Nederlands spreken :bow: , en nu moet ik toch terug Frans gaan leren, morgen examen van, dus "oo revaar".

Ehm, dt-fouten komen toch niet voor uit het dialect (ipv dialectisch?) ? Dus geen referentie... :p

'k Heb een Franse nationaliteit, ja. :)

Kudos

Legacy Member
LessThanJake zei:
Ehm, dt-fouten komen toch niet voor uit het dialect (ipv dialectisch?) ? Dus geen referentie... :p

'k Heb een Franse nationaliteit, ja. :)

Oei oei, geen Belg die Frans spreekt, maar nog een Franse nationaliteit ook, :bow: .

Ja, dt-fouten behoren tot de as van het kwade :evil: , uitroeien verdomdt ;)!

:offtopic: Ik ben van plan Spaans te gaan leren, is dit een moeilijke taal, is ze te vergelijken met een andere taal? 't Lijkt me in ieder geval wel een leuke taal.

Parnakra

Legacy Member
Kudos zei:
We leven in de 21e eeuw beste Parnakra, en in deze eeuw hebben we zoiets dat multiculturele samenleving heet en dat hebben we toevallig in België ook, sinds België wel bij de beschaafde landen gerekend mag worden. Dus hoort die allochtoon ook bij België, en vraag ik mij af waarom jij dat aanhaalt.

We leven inderdaad in een multiculturele samenleving, en ik zeg niet dat dat negatief is. Maar zoals ik al meermaals gezegd heb, diegene die ontkent dat we in België -niet- met een vreemdelingenprobleem zitten, is hypocriet. Natuurlijk moet ik bij deze uitspraak zeggen dat ik de allochtonen die 'Belg' zijn ook bij vreemdelingen reken.

En ligt het nu aan mij, of halen dezelfde mensen (je weet wel, die rode) altijd dezelfde argumenten aan (je weet wel, dat multi-gedoe) in dezelfde discussies (je weet wel, die allach-auto kwestie)?

[UBS] ruulleezz zei:
En het is toch zo cool he, om België door het slijk te halen en Vlaanderen zo op te hemelen. Ge woont nog altijd in België he, nie in Vlaanderen. En iedereen die zegt "Wallonië en Vlaanderen zouden apart moeten bestaan" die zijn, om uzelf te quoten;

Gelieve te stoppen met woorden in mijn mond te leggen, ik plaats er zelf al genoeg in, dank. Ik heb nergens gezegd, of ook maar op ingespeeld dat Vlaanderen en Wallonië zouden moet autonoom bestaan. Ik besef dat dit onmogelijk is. En ja, ik heb het Belgisch volkslied, en zodoende België door het slijk gehaald, maar dat is dan ook mijn recht als Belg. Ik vind dat het in ons land niet goed gaat (op verschillende vlakken) en uit daar dan ook mijn ongenoegen over uit, maar ik heb ook nergens Vlaanderen zitten ophemelen.

Akkoord, ik heb gezegd dat ik het Vlaamse volkslied beter vind dan het Belgische, maar dat is dan puur om de muziek zelf, en de tekst ook. In 'De Vlaamse leeuw' wordt er tenminste niet opgeroepen om uw leven en bloed te geven voor abstracte begrippen zoals volk en vrijheid, terwijl er (nu althans) geen van die dingen bestaat.

Deus ex Machina

Legacy Member
Kudos zei:
n/o, mer die kan waarschijnlijk beter nederlands dan jij frans kunt, hoewel ik natuurlijk niet weet wat je niveau van franstaligheid is


een irakees die hier 3 maand woont en zich een beetje inspant kan beter nederlands dan die droogstoppel.

Kudos

Legacy Member
Parnakra zei:
om uw leven en bloed te geven voor abstracte begrippen zoals volk en vrijheid, terwijl er (nu althans) geen van die dingen bestaat.
Laat mij dit even uit leggen aan de hand van één van jouw argumenten voor het Vlaamse volkslied, en die zijn: in de tijd dat het geschreven werd, werd hier wel belang aangehecht. Het lied is ontstaan na een onafhankelijkheidsrevolutie (in het belang van het volk -voor volk- en voor de vrijheid van dat volk -en vrijheid-) en daar zijn zeker en vast levens voor gegeven en bloed voor verspild.

Deus ex Machina zei:
een irakees die hier 3 maand woont en zich een beetje inspant kan beter nederlands dan die droogstoppel.

Ja, dat is dan ook weer waar, ik ken een Kroaat en die sprak op 3tal maanden perfect Nederlands, terwijl der nen vozen Albaniër -geen racistische opmerking hier, da was gewoon ne vozen, in het begin dat die bij ons op school was doede daar vriendelijk tege, maar nee hoor altij belachelijk en vervelend doen- hier enkel komt profiteren en na 3 jaar nog altijd geen zak Nederlands kan, het enigste wat die bij wijze van spreke kan zegge is "Jij moet zwijke jij".

Parnakra

Legacy Member
Kudos zei:
Laat mij dit even uit leggen aan de hand van één van jouw argumenten voor het Vlaamse volkslied, en die zijn: in de tijd dat het geschreven werd, werd hier wel belang aangehecht. Het lied is ontstaan na een onafhankelijkheidsrevolutie (in het belang van het volk -voor volk- en voor de vrijheid van dat volk -en vrijheid-) en daar zijn zeker en vast levens voor gegeven en bloed voor verspild.

...

Weet je wel hoe België ontstaan is? Er is gevochten, ja, door de Vlamingen, die niet bij Frankrijk wilden horen.

Er is geen revolutie geweest die tot het ontstaan van België leidde, België werd gesticht als bufferstaat om Frankrijk wat in toom te houden nadat Napoleon wat plezier had beleefd. M.a.w., uw argument is vals.

Mahatma

Legacy Member
Parnakra zei:
...

Weet je wel hoe België ontstaan is? Er is gevochten, ja, door de Vlamingen, die niet bij Frankrijk wilden horen.

Er is geen revolutie geweest die tot het ontstaan van België leidde, België werd gesticht als bufferstaat om Frankrijk wat in toom te houden nadat Napoleon wat plezier had beleefd. M.a.w., uw argument is vals.
Lol, ik hoop da ge dit uit uw duim zuigt, want anders is uw geschiedenisleraar ook slecht bezig.

Geen revolutie? De Brusselse opstandelingen van toen zullen het graag horen...
België heeft zich afgescheurd van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden owv de harde politiek van Willem I. In Frankrijk werd er zelfs een legertje van vrijwilligers georganiseerd om mee te helpen aan de revolutie, met instemming van hun regering. Uw feiten slagen echt totaal op niets hoor.

Holy Paladin

Legacy Member
lol hij heeft gelijk hoor
politici hebben belgie gemaakt, en et waren geen belgische

Timmie

Legacy Member
Mag ik daar nog bijvoegen dat franstalige vrijwilligers uit Luik samen met de opstandelingen uit Brussel de troepen van Willem I in Leuven en Brussel hebben verslagen.
De Fransen steunden onze onafhankelijkheid en hebben in de tussentijd Antwerpen veilig gesteld.

Parnakra

Legacy Member
Mahatma zei:
Lol, ik hoop da ge dit uit uw duim zuigt, want anders is uw geschiedenisleraar ook slecht bezig.

Geen revolutie? De Brusselse opstandelingen van toen zullen het graag horen...
België heeft zich afgescheurd van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden owv de harde politiek van Willem I. In Frankrijk werd er zelfs een legertje van vrijwilligers georganiseerd om mee te helpen aan de revolutie, met instemming van hun regering. Uw feiten slagen echt totaal op niets hoor.

Harde politiek van Willem I? Willem I was dan misschien geen droomprins-vorst (woorden uitvinden is leuk), maar hij zorgde hier wel voor alles wat we nodig hadden. Hij was dan misschien (één van de vele) verlichte despoten, maar hij stimuleerde wel de industrie en transportmogelijkheden hier in België. Hij kreeg immens veel steun van verschillende grote ondernemers.

Maar raad eens wie er zich tegen Willem I keerden? Inderdaad, de Franstaligen, die het niet konden slikken dat hij zo'n sterke taalpolitiek voerde. Ik geef toe dat ik niet veel weet over de precieze omstandigheden, en dat ik nog nooit van de Brusselse opstand had gehoord, maar ik ben vrijwel zeker dat -als- er slachtoffers gevallen zijn, dit kwam door de Fransen.

En mijn feiten kloppen wel hoor. Er zijn duidelijke afspraken gemaakt omtrent België op het congres van Wenen, en de primaire gedachte was dat België een sterke bufferstaat moest worden.

Timmie zei:
Mag ik daar nog bijvoegen dat franstalige vrijwilligers uit Luik samen met de opstandelingen uit Brussel de troepen van Willem I in Leuven en Brussel hebben verslagen.
De Fransen steunden onze onafhankelijkheid en hebben in de tussentijd Antwerpen veilig gesteld.

De Fransen steunden onze onafhankelijkheid niet, zij waren de enigen die het wensten. Ik ben er ten stelligste van overtuigd dat wij, Vlaanderen, beter af waren geweest waren we bij Nederland gebleven.

Timmie

Legacy Member
Waarom lieten de Fransen dan vrijwilligers oprukken op Belgisch grondgebied en zelfs de citadel van Antwerpen overmeesteren?

Parnakra

Legacy Member
Timmie zei:
Waarom lieten de Fransen dan vrijwilligers oprukken op Belgisch grondgebied en zelfs de citadel van Antwerpen overmeesteren?

...

Omdat zij net wilden dat België zou afscheuren van Nederland? En daarin zijn ze geslaagd, maar (en nu ga ik misschien de speculatieve toer op) hun plan om België volledig in te lijven is er dan niet van gekomen door het congres van Wenen.

En Frankrijk mag dan die arme vrijwilligers hun dood ingestuurd hebben, de toenmalige koning heeft wel geweigerd militaire hulp te verlenen uit vrees voor een nieuwe oorlog uit Europa.

Mahatma

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik geef toe dat ik niet veel weet over de precieze omstandigheden, en dat ik nog nooit van de Brusselse opstand had gehoord, maar ik ben vrijwel zeker dat -als- er slachtoffers gevallen zijn, dit kwam door de Fransen.

arree, googled es naar "belgische revolutie" en ge hebt prijs.

Het ontkennen van de revolutie vind ik wel heel straf ze.
En hallo, op het congres van Wenen was er nog helemaal geen sprake van België...
Het "Belgisch" grondgebied werd bij Nederland gevoegd.

Kudos

Legacy Member
Ook de grote ondernemingen die jij daar aanhaalt keren zich tegen Willem I.

"De wortels van de Belgische Revolutie lagen niet alleen in de politieke eisen van de burgerij, van wie de welvaart met de dag toenam en de economische politiek van Willem I steunde. Daarentegen ging het de lagere klassen minder voor de wind. Vele arbeiders waren werkloos. De Belgische Revolutie was dus evenzeer een sociale opstand, die, toen hij nog moeilijk was in te tomen, door de burgerij werd gekanaliseerd om haar doelstellingen te realiseren."

Mahatma

Legacy Member
Parnakra zei:
...

Omdat zij net wilden dat België zou afscheuren van Nederland? En daarin zijn ze geslaagd, maar (en nu ga ik misschien de speculatieve toer op) hun plan om België volledig in te lijven is er dan niet van gekomen door het congres van Wenen.

En Frankrijk mag dan die arme vrijwilligers hun dood ingestuurd hebben, de toenmalige koning heeft wel geweigerd militaire hulp te verlenen uit vrees voor een nieuwe oorlog uit Europa.

En nu zijt ge wel heel anachronistisch bezig eh vriend :)
Ge wilt dus zeggen dat Frankrijk het "Belgisch" grondgebied wou inlijven bij de revolutie, maar dat niet ging door het Congres?
Het Congres van Wenen was in 1815, de Belgische revolutie in 1830.

Parnakra

Legacy Member
Kudos zei:
Ook de grote ondernemingen die jij daar aanhaalt keren zich tegen Willem I.

"De wortels van de Belgische Revolutie lagen niet alleen in de politieke eisen van de burgerij, van wie de welvaart met de dag toenam en de economische politiek van Willem I steunde. Daarentegen ging het de lagere klassen minder voor de wind. Vele arbeiders waren werkloos. De Belgische Revolutie was dus evenzeer een sociale opstand, die, toen hij nog moeilijk was in te tomen, door de burgerij werd gekanaliseerd om haar doelstellingen te realiseren."

Ummm, ik kan niet afleiden uit dat stukje tekst dat die ondernemingen zich tegen Willem I keren hoor... Integendeel, het bevestigt zelfs dat zij hem steunden.

'... van wie de welvaart met de dag toenam en de economische politiek van Willem I steunde.'

Of interpreteer ik dat nu -zo- verkeerd? Oja, zou je misschien ook kunnen vermelden waar je dat stukje tekst vandaan haalt? Zodat ik het in z'n context kan bezien, dank.

Mahatma zei:
En nu zijt ge wel heel anachronistisch bezig eh vriend :)
Ge wilt dus zeggen dat Frankrijk het "Belgisch" grondgebied wou inlijven bij de revolutie, maar dat niet ging door het Congres?
Het Congres van Wenen was in 1815, de Belgische revolutie in 1830.

Nja, dat van die inlijving van België door Frankrijk is puur speculatie van mijnentewege. En inderdaad, als je de data ernaast legt klinkt het ongeloofwaardig.

Maar ik blijf erbij dat de grootste drijfveer voor de Belgische revolutie kwam van de Fransen/Franstaligen. En dan vind ik het persoonlijk laf van hen dat ze die revolutie wel steunen, en vrijwilligers opjutten, maar dat ze dan geen militaire hulp sturen wanneer Willem I een troepenmacht naar Brussel stuurt. (alhoewel die daar niet zijn aangekomen, voor zover ik mij herinner)

Mahatma

Legacy Member
Allemaal goed en wel, ik ben van oordeel dat ge pas over iets moet praten als ge er genoeg over af weet. En met alle respect, maar als je niet eens de feiten uit Brussel kent bij de Belgische onafhankelijkheidsstrijd, dan heb je geen recht van spreken.

Slaapwel.

En ontopic:
Ik ken het Belgisch volkslied van buiten, het Vlaamse alleen het refrein.
Ik vind het eigenlijk spijtig dat men dat niet meer aanleert, al is het niet meer van deze tijd, dat besef ik ook.
Het kan misschien ook gewoon zijn door het feit dat ik graag zing :) Toch leuk om het volkslied te kunnen meezingen bij elke match van de rode duivels?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan