Archief - Budget om alleen te wonen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
BuBbA zei:
Zucht, moet ik hier echt op ingaan? Wat zit je nu voor k*k argumenten te zoeken? :p

1. Het is anoniem, dus je wéét niet dat het ene pakje meer kost dan het andere.

2. Je eet ze op hetzelfde moment ergo met dezelfde mindset, dezelfde geuren rond je, dezelfde smaken die reeds in je mond zitten, ...

3. Bij die cola speelt alles mee. Bijvoorbeeld cola in blik smaakt anders dan cola uit een fles. Cola uit glazen fles smaakt anders dan cola uit een plastic fles. Cola die al 2 dagen ligt gaat "anders" smaken dan cola die pas geopend is... Maar als we 2 dezelfde glazen flessen nemen die we op hetzelfde moment in de frigo leggen en op hetzelfde moment opendoen, dan gaan die exact hetzelfde smaken.

Als je bijvoorbeeld 2 glazen cola achter elkaar drinkt ga je toch ook niet plots bij glas 2 een gans andere smaak hebben dan bij het eerste glas? Of als je 4 boterhammen met salami eet ga je toch ook niet na elke boterham iets anders proeven?


1. Ik bedoelde dus als je even grondig zou lezen, dat bij anonieme testen de perceptie wegvalt en dat dan dus inderdaad het idee dat het A-merk beter moet smaken wegvalt. Mijn andere argumentatie ging over wat men nu in het dagelijske leven meemaakt waar die perceptie wel speelt.

2. Het feit dat je daarvoren al iets gegeten hebt beinvloedt je sowieso. Maar daar gaat het niet om, ik weet ook niet hoe ze zo'n testen exact doen. De bottomline die ik wou maken is dat perceptie, verwachtingspatroon inderdaad uw smaak beïnvloeden.

3. Bwah dunno bestaan er 2 exact dezelfde glazen flessen? Maar anyway inderdaad uit dezelfde bak eg. smaakt meestal wel hetzelfde maar wat ik dus bedoelde is dat wat an sich hetzelfde product is nog steeds onderlinge smaak verschillen kan vertonen gebaseerd op externe factoren. Daarom dus dat men 10 potjes van dezelfde yoghurt mag proeven ( en dan bedoel ik dus het zelfde product, niet hetzelfde lot ofzo) en dat men waarschijnlijk het ene potje beter dan het andere zal vinden.

En die salami, boterham 4 heeft de neiging van tegen te steken :p


Maar dit is allemaal argumentatie die niks te maken heeft met het punt dat ik wou maken met name, etiket, perceptie, verwachtingpatroon oefenen invloed uit op uw smaak. Kan je het daarmee eens zijn of niet ?

Corleone

Legacy Member
BuBbA zei:
Lol, dat geloof je zelf toch niet? :p

Op zich bestaat het natuurlijk wel, als je een wagen koopt van 50.000€ ga je achteraf ook niet zeggen dat het rommel is, ook al sta je er om de maand mee in de garage. Maar bij een pakje ham waar het prijsverschil tussen 2 merken nog geen eens een euro is, durf ik te betwijfelen dat diezelfde zaken gaan spelen.

Je zegt trouwens het volgende:

"Daar waar men veel vaken het B-merk als lekker zal aanduiden als de verpakkingen anoniem zijn."

Je zegt dus zelf dat er een verschil in smaak is. Als het in se gaat om dezelfde producten, waar komt dat verschil dan vandaan?



Goed voor u, jammer dat je niet ingaat op de essentie zelf. Jij zegt dat je op exact dezelfde ham 2 verschillende stickers hebt gehangen en dan heb je nog wat merken opgenoemd. Ik vraag me dan af, als ik nu naar de winkel rijd en ik koop 1 pakje van merk A en 1 pakje van merk B, waarom hebben die dan niet dezelfde smaak?

Dat weet ik ni lol, ik eet geen hesp, maar ik weet wel 100% dat hesp van Dela of hesp van de Meesterlijcke en nog nen boel andere merken exact dezelfde hesp is.

Vega

Legacy Member
Ari Gold zei:
Misschien ben ik de enige hier met een beetje economisch inzicht?



Je wordt lachwekkender per reply. Italiaanse schotel van Aldi is een merk (zij het een B-merk) op zich in de puurste vorm van het woord. Hoe je er opeens bij komt dat dat "merk" opeens in Delhaize, Spar, Colruyt en Carrefour terecht komt snap ik al helemaal niet. Hieruit blijkt nogmaals dat je niet veel van economie gebakken hebt. Een B-merk van Carrefour is lang niet hetzelfde product als een vergelijkbaar product met B-merk van Delhaize. Het mag misschien een verrassing zijn maar ieder individueel B-merk heeft een apart recept. Daarnaast mag het misschien nog een andere verrassing zijn, maar niet opdraaien voor marketingcampagnes is niet de enige besparingskost hoor.

En nogmaals voor de laatste keer, ik heb het niet over hesp, melk en weet ik veel wat voor andere 1-basisingrediënt producten. Hesp is hesp, melk is melk, het prijsverschil daarin wordt inderdaad enkel bepaald door het al dan niet inbegrepen zijn van marketingcampagnes en de opzet van je winkel. Met de wat "ingewikkeldere" producten (en dus met een duurdere kostprijs) kan je nooit een verschil krijgen in verkoopprijs met enkel en alleen die 2 dingen.

Maar goed, ik ken je ondertussen ook al goed genoeg om te weten dat je kost wat kost je gelijk wil halen, zelfs al praat je poep en zijn je argumenten compleet incorrect.
Mag ik eens vragen hoe oud ge zijt en welke studies ge hebt gedaan/doet en wat ge nu doet als job? Want ikzelf heb genoeg lessen economie gehad zonder dat ik 1x leerstof ben tegengekomen over dezelfde producten met andere merknamen, dus waar ge al uw informatie vandaan haalt... Als mensen zeggen dat ze in magazijnen hebben gewerkt waar ze op dezelfde producten verschillende stickers voor verschillende warenhuizen plakken, dan is dat gewoon zo, heeft niets met economisch inzicht te maken. Als gij dat blijft ontkennen, tjah... Das dan uw probleem eigelijk.

JPV

Legacy Member
BuBbA zei:
Lol, dat geloof je zelf toch niet? :p

Op zich bestaat het natuurlijk wel, als je een wagen koopt van 50.000€ ga je achteraf ook niet zeggen dat het rommel is, ook al sta je er om de maand mee in de garage. Maar bij een pakje ham waar het prijsverschil tussen 2 merken nog geen eens een euro is, durf ik te betwijfelen dat diezelfde zaken gaan spelen.
Tuurlijk speelt dit mee. Mensen zullen het natuurlijk niet zo expliciet als bij een wagen zeggen, maar het speelt evengoed een rol.

Zie: Dure wijn smaakt beter...... : Vinama
(gedetaillieerd onderzoek o.a. op Marketing actions can modulate neural representations of experienced pleasantness )

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
een Italiaanse schotel is een product, geen merk. Zwan heeft ook zijn Italiaanse schotel. Andere bedrijven hebben ook hun "italiaanse schotel" (GB bvb, onder dezelfde naam).

Lees opnieuw wat ik zeg, mijn god. Maar goed, doet er trouwens niet toe, zoals ik tig keren heb uitgelegd, italiaanse schotel van gb is niet hetzelfde als italiaanse schotel van aldi. Lees verder hieronder

JPV zei:
Er zijn veel b-merken die hetzelfde product zijn.

Je blijft maar verder borduren op je initiële incorrecte posts maar ik zie je nog altijd niet met bewijzen komen. Ik heb je een heel simpel testje uitgelegd, ik daag je uit om daarna nog met dezelfde bullshit te komen. Meer nog, ik kan je nog meer voorbeelden geven zelfs waarbij je het zelf kan uitproberen en voor dewelke ik met mijn eigen handen het recept heb moeten klaarmaken en dus maar al te goed weet dat er een verschil in zit;

Lays dipsaus (creamy ranch, french onion, ...) en het vergelijkbaar B-merk
Guacamole
Barbecue saus
...

Als je toch mijn tegendeel wil bewijzen, doe de test? Maar inderdaad, het argument "iedereen zegt iets anders als jou, dus wij hebben gelijk" is zoveel overtuigender...

En voor de absoluut laatste keer, ik heb het over producten met meer dan 1 basisingrediënt, dus kom niet nog eens af met melk of hesp.

JPV zei:
Ik ben idd een doordrammer, omdat ik net zoals vele anderen hier (die ook gereageerd hebben) weet dat je ongelijk hebt.

Dan ga ik jou, en de vele anderen toch moeten teleurstellen, want in dit geval weet ik dat ik 100% gelijk heb. Ik ben trouwens niet iemand die de massa hoeft te volgen om tot mijn meningen te komen. Het is niet om dat 9 mensen iets zeggen dat de 10de die het tegendeel zegt geen gelijk kan hebben.

Bubba

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar dit is allemaal argumentatie die niks te maken heeft met het punt dat ik wou maken met name, etiket, perceptie, verwachtingpatroon oefenen invloed uit op uw smaak. Kan je het daarmee eens zijn of niet ?

Nee, daar ben ik het niet mee eens. De zaken die jij opnoemt hebben enkel een invloed op wat ik verwacht qua kwaliteit van een bepaald product, maar niet qua smaak. De smaak is altijd hetzelfde.

jawadde001

Legacy Member
Dat merkproducten beter smaken dat "witte producten" is een fabeltje. Daar zijn reeks talloze testen over gedaan.

Ik herinner me enkele testen die aan bod kwamen bij het programma Volt. Hier testte men onder andere cara pils en speculaas van colruyt. U raadt het al... de meerderheid kon het goedkope merk niet uit de duurdere halen. Meer nog, verschillende proefpersonen vonden de witte merken beter smaken dan de A-merken.

Laat je dus absoluut geen blaasjes wijsmaken. De meerkost zit hem niet in de superieure bereidingswijze of ingrediënten, maar in de extra kosten voor reclame, hogere winstmarges,...

Vega

Legacy Member
BuBbA zei:
Nee, daar ben ik het niet mee eens. De zaken die jij opnoemt hebben enkel een invloed op wat ik verwacht qua kwaliteit van een bepaald product, maar niet qua smaak. De smaak is altijd hetzelfde.

Dus gij ontkent dat smaken kunnen variëren door perceptie? Ik vrees dat ge maar nekeer Google moet gebruiken, het is al tientallen keren bewezen dat een smaak radicaal kan veranderen door uw gedachtengang, indien iemand te horen krijgt dat een gerecht bedorven is en deze hiervan moet proeven is er een kans dat dat gerecht ook werkelijk goor smaakt, of het nu werkelijk een bedorven gerecht is of een gerecht van een twee sterren restaurant.

Hetzelfde geld voor producten waar ge drie maal zoveel voor betaalt als voor hetzelfde in een goedkopere jas, of ge het wilt geloven of niet. Ge (en gij vooral neem ik aan) zult iets hebben van "bweik, zo goeiekoop", dus smaakt het ook bweik. Bij hetzelfde product dat 3x zo duur is denkt ge "waar voor mn geld" en dan smaakt het ook een pak beter.

Ik sta dit hier niet uit mijn mouwen te schudden, gelooft ge het niet, gebruik dan aub eens Google...

Vega

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat merkproducten beter smaken dat "witte producten" is een fabeltje. Daar zijn reeks talloze testen over gedaan.

Ik herinner me enkele testen die aan bod kwamen bij het programma Volt. Hier testte men onder andere cara pils en speculaas van colruyt. U raadt het al... de meerderheid kon het goedkope merk niet uit de duurdere halen. Meer nog, verschillenden vonden de witte merken beter smaken dan de A-merken.

Laat je dus absoluut geen blaasjes wijsmaken. De meerkost zit hem niet in de superieure bereidingswijze of ingrediënten, maar in de extra kosten voor reclame, hogere winstmarges,...

Voila, een belangrijk bewijs in ons argument. Een overgrote meerderheid van de bevolking zal indien bewust een Jupiler tegenover een Cara Pils aangeboden krijgen altijd voor de Jupiler gaan omdat dat beter smaakt (dit vind ik nu zelf ook wel eerlijk gezegd), maar wanneer de etiketten eraf gaan en ge moet zeggen welke het beste smaakt, dan staan we allemaal wat te gokken met de natte vinger, hopende dat we het duurste eruit hebben gekozen.

En dan nog durven zeggen dat goedkopere producten ook slechter smaken :crazy:

jawadde001

Legacy Member
Voor de mensen die zeggen dat een cara pils duidelijk van mindere kwaliteit is dan een A-merk, hier het bewuste fragment:
Eén - Volt - Is de ene pils de andere? | Eén
Samenvatting: Maar 5 mensen op 20 halen cara eruit, de meerderheid denk dat primus het witte product is!!!


Dergelijke testen zijn ook gedaan met speculaas, smeerpasta,... Allemaal met hetzelfde resultaat.

Waarmee ik overgens niet wil zeggen dat alle witte producten even goed zijn als de merkproducten. Absoluut niet. Heb zelf ooit eens limonade gedronken van het huismerk van delhaize en ik beken eerlijk dat de smaken hier echt niet goed zaten.

Maar meestal valt het zeer goed mee en moet je al een kenner zijn om de diverse producten van elkaar te onderscheiden.

MilM

Legacy Member
Ik begrijp in feite de hele discussie niet?
Smaak is gewoon subjectief en koop gewoon wat je lekker vindt.

Ik koop grotendeels merkproducten en de reden daarvoor is zeer eenvoudig.
Ik ben met die producten opgegroeid, ik vind ze lekker en ik ben te lui om voor elk product de 1000 alternatieven op de markt te gaan aflopen om wat geld te besparen.

Zeker aangezien ik van mezelf weet dat ik een aanpassingsperiode nodig heb om andere producten te appreciëren. Het is voor mij al lang duidelijk dat ik veel producten lekker vind omdat ik ze gewoon ben en niet perse omdat ze objectief beter zijn.

De discussie draait hier om kwaliteit terwijl men er niet bij vermeldt hoe men kwaliteit definieert in dit geval.
Voor mij is bij voeding het product met de beste kwaliteit, het product met de beste smaak. Tenzij er ook een groot verschil is qua gezondheidsfactor.

Of die producten van de Aldi hetzelfde zijn of niet doet er weinig toe. Het is niet moeilijk om te begrijpen dat de producten van de Aldi voor veel mensen goed zullen smaken en wat boeit het hen dan dat er andere duurdere producten bestaan. Wederom zal het voor die mensen ook vaak een kwestie van gewoonte zijn.

Wat ik wel niet geloof is dat Aldi veel betere inkoopprijzen heeft. Die zullen wel onderhandeld worden en kunnen best verschillen opzitten tussen de verschillende klanten, maar die andere klanten zullen ook goeie onderhandelaars hebben. Verpakking, infrastructuur van de warenhuizen, structuur van het bedrijf, marketing etc kunnen natuurlijk wel een zeer grote invloed hebben.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Je blijft maar verder borduren op je initiële incorrecte posts maar ik zie je nog altijd niet met bewijzen komen.
zie Cara pils, m'n link over de wijn (nee, beide geen "basisproducten") en zaken zoals hesp (nog altijd geen basisproduct, je snijdt een schel hesp nog altijd niet zomaar uit een koe, dat wordt deftig bewerkt)

Corleone

Legacy Member
Aldi werkt vooral met offertes, die hun bier bijvoorbeeld word niet altijd op dezelfde plaats gebrouwen, die geven gewoon een opdracht van bvb 10.000 liter bier en degene die het laagste offer heeft mag dat brouwen.

iamhollywood

Legacy Member
MilM zei:

Ind. Is bij ons ook zo, wij hebben ons vaste merken en blijven daaraan plakken. Wij gaan altijd naar de Carrefour omdat we dan in één rit al onze benodigdheden hebben. Doordat we steeds dezelfde merken nemen duurt het winkelen zelf ook minder lang. Mij maakt het niet echt uit of er al dan niet een merk opstaat, maar mijn vriend heeft liever zijn vaste merken louter uit gemak en gewoonte. Durf ik iets anders in de kar te leggen, dan zal hij het achter mijn rug terugzetten en zijn merk nemen :p. Voor bepaalde producten kiezen we het huismerk van Carrefour.
In aldi, lidl, colruyt of red market heb je niet alles, dan mag je nog eens naar een andere winkel rijden om de rest in te slagen. Met onze werkuren is dat veel te omslachtig. En aangezien Carrefour op de route naar huis ligt en iets later open blijft is dat de eenvoudige oplossing :).

moloko

Legacy Member
JPV zei:
je snijdt een schel hesp nog altijd niet zomaar uit een koe, dat wordt deftig bewerkt)

Sinds wanneer snijdt men hesp uit een koe?Altijd geweten dat het van een varken komt.Tijden veranderen.

Arifiene

Legacy Member
jawadde001 zei:
Voor de mensen die zeggen dat een cara pils duidelijk van mindere kwaliteit is dan een A-merk, hier het bewuste fragment:
Eén - Volt - Is de ene pils de andere? | Eén
Samenvatting: Maar 5 mensen op 20 halen cara eruit, de meerderheid denk dat primus het witte product is!!!


Dergelijke testen zijn ook gedaan met speculaas, smeerpasta,... Allemaal met hetzelfde resultaat.

Waarmee ik overgens niet wil zeggen dat alle witte producten even goed zijn als de merkproducten. Absoluut niet. Heb zelf ooit eens limonade gedronken van het huismerk van delhaize en ik beken eerlijk dat de smaken hier echt niet goed zaten.

Maar meestal valt het zeer goed mee en moet je al een kenner zijn om de diverse producten van elkaar te onderscheiden.

Das omdat Primus dan ook echt wel zeikbier is :ironic:.
En ik proef het als mijn cola van een ander merk is.
Net zoals ik het proef van mijn chips.
Van speculaas zou ik het niet proeven, aangezien ik da vreselijk slecht vind.
Bij het merendeel proef je echt wel wat je in de kuip hebt.
En ja, ik wil gerust de test komen doen ivm producten die ik dagelijks eet.

virtualdude

Legacy Member
Arifiene zei:
En ja, ik wil gerust de test komen doen ivm producten die ik dagelijks eet.
Eigenlijk heb je dan een misvormde test. ALs je product X altijd opeet dan zal je meestal product X wel herkennen tussen Y en Z.

Maar als je nog product X, Y en Z gebruikt dan zal je het moeilijk hebben om te zeggen dit is het goedkope product X.

Appelen met appelen vergelijken é.

jawadde001

Legacy Member
virtualdude zei:
Eigenlijk heb je dan een misvormde test. ALs je product X altijd opeet dan zal je meestal product X wel herkennen tussen Y en Z.

Maar als je nog product X, Y en Z gebruikt dan zal je het moeilijk hebben om te zeggen dit is het goedkope product X.

Appelen met appelen vergelijken é.

Inderdaad. Het gaat er niet om of je "je eigen product" herkent, maar of je tussen een reeks producten het goedkoopste (en volgens vele, het minst goede) product eruit kan halen.

stijn87

Legacy Member
En aan zo'n "experiment" van volt zou ik ook niet echt veel waarde aan hechten, die stellen wetenschappelijk gezien niet veel voor en vaak draait men het zo dat er zogezegd verrassende resultaten uit komen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan