Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

JorisBlack

Legacy Member
ugar zei:
Ondertussen zitten alle jeugdbewegingen met de handen in het haar: mogen ze op zomerkamp of niet. Met de huidige inzichten kan de veiligheidsraad hier perfect over communiceren naar de jeugdbewegingen. Er is geen enkele reden om die kinderen hun zomerkamp te ontzeggen, want er is geen enkel gevaar voor hun gezondheid, en ook niet voor de volksgezondheid in het algemeen .
Dat gaat die jongeren echt goed doen, komen nog eens onder mekaar, zijn eens 10 dagen van het gezaag van hun ouders af en kunnen nog eens echt hun goesting doen.
In 't geval van de wat jongere kinderen zal het ook een opluchting zijn voor de ouders.

Ja en dat is ook pas over (minstens) 2 maanden...


Als die kinderen samen op school mogen zitten, zou het wat dwaas zijn om hen niet samen op kamp te laten gaan.

Destel

Legacy Member
Ik heb ze zelf heel graag gedaan en wil ze niemand ontzeggen, maar er is meer aan dan “kinderen kunnen het niet overdragen dus ze kunnen zonder meer doorgaan”.

Het eerste wat in mij opkomt: er zitten niet alleen (kleine) kinderen op zo’n jeugdkamp. In mijn jeugdbeweging was dat toch gemakkelijk 15 personen leiding en een kookploeg van 5 of 6 personen. Dat zijn 20 volwassenen die praktisch gezien nauwelijks afstand kunnen houden. Er zou dan maar eens een uitbraak moeten zijn waardoor ze onmiddellijk naar huis en in isolatie moeten gaan. Daar sta je dan met heel je bivak en 50 à 100 kindjes ;)

Renegadexxripxx

Legacy Member
JorisBlack zei:
Ja en dat is ook pas over (minstens) 2 maanden...
Als die kinderen samen op school mogen zitten, zou het wat dwaas zijn om hen niet samen op kamp te laten gaan.

Mja ze moeten op school met een mondmasker. Een kamp met continue zo'n mondmasker aan... dan liever geen kamp hoor...

Destel

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja ze moeten op school met een mondmasker. Een kamp met continue zo'n mondmasker aan... dan liever geen kamp hoor...

Was dat niet enkel vanaf het middelbaar?

Landtlord

Legacy Member
Destel zei:
Ik heb ze zelf heel graag gedaan en wil ze niemand ontzeggen, maar er is meer aan dan “kinderen kunnen het niet overdragen dus ze kunnen zonder meer doorgaan”.

Het eerste wat in mij opkomt: er zitten niet alleen (kleine) kinderen op zo’n jeugdkamp. In mijn jeugdbeweging was dat toch gemakkelijk 15 personen leiding en een kookploeg van 5 of 6 personen. Dat zijn 20 volwassenen die praktisch gezien nauwelijks afstand kunnen houden. Er zou dan maar eens een uitbraak moeten zijn waardoor ze onmiddellijk naar huis en in isolatie moeten gaan. Daar sta je dan met heel je bivak en 50 à 100 kindjes ;)

dan bellen ze gewoon de ouders op en wordt het kamp stopgezet. Elk jaar worden er zo verschillende kampen stopgezet, meestal voor een of ander besmettelijk buikvirus. Die hebben daar richtlijnen voor en dat verloopt redelijk goed. Heb mijn kinderen zo al eens moeten ophalen.

ugar

Legacy Member
Destel zei:
Ik heb ze zelf heel graag gedaan en wil ze niemand ontzeggen, maar er is meer aan dan “kinderen kunnen het niet overdragen dus ze kunnen zonder meer doorgaan”.

Het eerste wat in mij opkomt: er zitten niet alleen (kleine) kinderen op zo’n jeugdkamp. In mijn jeugdbeweging was dat toch gemakkelijk 15 personen leiding en een kookploeg van 5 of 6 personen. Dat zijn 20 volwassenen die praktisch gezien nauwelijks afstand kunnen houden. Er zou dan maar eens een uitbraak moeten zijn waardoor ze onmiddellijk naar huis en in isolatie moeten gaan. Daar sta je dan met heel je bivak en 50 à 100 kindjes ;)

Niet iedere jeugdbeweging heeft kookouders bij.

KingCunta

Legacy Member
Goed om te weten dat recreatief rond rijden vanaf maandag mag. Als motorrijden daar onder valt dan auto ook.

De crem mag zoveel op zenne twitter zwieren als hij wil, zolang daar niks van in het MB staat wat alle verschillende interpretaties weg neemt telt wat hij al dan niet post op twitter voor geen meter.

JorisBlack

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja ze moeten op school met een mondmasker. Een kamp met continue zo'n mondmasker aan... dan liever geen kamp hoor...

Ik wil die kinderen op school nog wel eens correct zien omgaan met hun mondmaskers...

Maar bon, ik heb mijn mening over mondmaskers hier al geventileerd, ik wil er niet opnieuw over beginnen :crazy:

JPV

Legacy Member
CCatalyst zei:
Van het verdraaien van de zaken is er nochtans geen sprake.

De ondertekenaar van het Ministerieel Besluit heeft bevestigd dat motor rijden wel degelijk als fysieke activiteit gekwalificeerd wordt. Motor rijden is vanaf 4 mei dus weer toegestaan op basis van de uitzondering, mits de voorwaarden in acht genomen.

Zoals in de post ook aangegeven werd volgt dit uit de (bewust) brede term "fysieke activiteit", waaronder meer dan dan alleen de inspanningsactiviteiten vallen.
dat De Crem een interpretatie geeft die afwijkt van het wettelijke is ook een mogelijkheid. Nu, wie het nu zal doen zal in de praktijk voor de rechter wel niet bestraft worden (wegens De Crem zijn uitspraken, tenzij tegengesproken binnenkort), maar de wet is duidelijk dat het niet mag. Een fysieke activiteit in als je het verkeerd wil lezen uiteindelijk alles. Zelfs een maaltijd eten in een restaurant is dan een fysieke activiteit.

Dat het bij een fysieke activiteit zo is dat je er vermoeid van kan worden onder normale omstandigheden (wat bij wandelen zo is, maar niet bij schaken (waar je ook de fysieke inspanning van het verzetten van schaakstukken hebt)), lijkt me duidelijk. Van motorrijden is de kans op vermoeidheid niet veel groter of kleiner dan autorijden, lijkt me.
CCatalyst zei:
In de mate van het mogelijke. Maar vandaag weten we dat dat alleen maar geldt voor Fase 0. Want ook al zei Wilmes dat telewerk de norm "BLIJFT" in de mate van het mogelijke, het MB van Fase 1a zegt nu dat telewerk slechts een aanbeveling is. Maw: ook als telewerk binnen de mate van het mogelijke valt, kan men vanaf maandag vrij beslissen om de de aanbeveling niet te "blijven" volgen.

Het enige wat volgens de slide verschilt zijn de opties wanneer telewerk niet mogelijk is. Maar zelfs met diep tussen de lijnen te lezen zie kan ik hierin de degradatie van het belang van de norm niet afleiden.
misschien eens de generieke gids lezen?

Destel zei:
Ik heb ze zelf heel graag gedaan en wil ze niemand ontzeggen, maar er is meer aan dan “kinderen kunnen het niet overdragen dus ze kunnen zonder meer doorgaan”.

Het eerste wat in mij opkomt: er zitten niet alleen (kleine) kinderen op zo’n jeugdkamp. In mijn jeugdbeweging was dat toch gemakkelijk 15 personen leiding en een kookploeg van 5 of 6 personen. Dat zijn 20 volwassenen die praktisch gezien nauwelijks afstand kunnen houden. Er zou dan maar eens een uitbraak moeten zijn waardoor ze onmiddellijk naar huis en in isolatie moeten gaan. Daar sta je dan met heel je bivak en 50 à 100 kindjes ;)

Voor de kookploeg kan je mss nog afspreken dat er andere maaltijden gebruikt worden (uiteindelijk hoef je niet per we warm te eten elke dag) en kan er eventueel 1 op de 3 dagen een ouder afkomen met eten dat hij warm gemaakt heeft thuis. Die leiding is zelf jongere, dat is op zich niet direct een groot probleem.
KingCunta zei:
Goed om te weten dat recreatief rond rijden vanaf maandag mag. Als motorrijden daar onder valt dan auto ook.

De crem mag zoveel op zenne twitter zwieren als hij wil, zolang daar niks van in het MB staat wat alle verschillende interpretaties weg neemt telt wat hij al dan niet post op twitter voor geen meter.

Dat zijn uitspraken idioot zijn, ben ik het mee eens. Maar een rechter kan wel zeggen dat een uitspraak van De Crem voor verwarring kan zorgen en daarom geen straf geven.

ugar

Legacy Member
Nog even de cijfers vandaag bekeken. Er is nog iets dat me opvalt wanneer je de testen in woonzorgcentra bekijkt

Vlaanderen test blijkbaar vooral het personeel : 45000 testen op personeelsleden, 17 728 op bewoners
Wallonië test duidelijk meer bewoners: 20 650 testen op personeelsleden, 24296 op bewoners
Ook Brussel voert meer testen uit op bewoners

JPV

Legacy Member
ugar zei:
Nog even de cijfers vandaag bekeken. Er is nog iets dat me opvalt wanneer je de testen in woonzorgcentra bekijkt

Vlaanderen test blijkbaar vooral het personeel : 45000 testen op personeelsleden, 17 728 op bewoners
Wallonië test duidelijk meer bewoners: 20 650 testen op personeelsleden, 24296 op bewoners
Ook Brussel voert meer testen uit op bewoners

ik denk dat testen op personeel nuttiger is. Het zijn die mensen die in contact komen met anderen en de verspreiding (onbewust) kunnen veroorzaken.

Funky22

Legacy Member
Hopelijk zit Viroloog Christian Drosten ernaast met zijn conclusie, Goosens vond zijn uitspraken zeer spijtig maar die heeft er ook al vaak naast geschoten om nog echt waarde aan die zijn stellingen te hechten.

Gaan spanende tijden worden binnenkort

Affinity

Legacy Member
Eerst wordt personeel getest, de bewoners worden in een 2e fase getest.

JPV

Legacy Member
Code:
[FONT=Courier New]          #Hosp   #ICU Opname Ontslag #Besm. #Test1D #Besm.7D #Test7D Besm/Test7D
01/04/2020 5220   1144    584    363   1503    4558    9331    25127   37,14%
02/04/2020 5378   1205    568    377   1460    4628    9428    26424   35,68%
03/04/2020 5513   1245    504    375   1691    4935    9600    27460   34,96%
04/04/2020 5531   1261    499    504    925    4099    9681    28440   34,04%
05/04/2020 5620   1267    358    235    665    2476    9663    28999   33,32%
06/04/2020 5759   1260    314    171   1922    4165    9848    29942   32,89%
07/04/2020 5715   1276    490    524   1501    5516    9667    30377   31,82%
08/04/2020 5616   1285    459    483   1583    5751    9747    31570   30,87%
09/04/2020 5636   1278    462    404   2221    5822   10508    32764   32,07%
10/04/2020 5663   1262    421    418   2321    6322   11138    34151   32,61%
11/04/2020 5437   1232    393    482   1021    6456   11234    36508   30,77%
12/04/2020 5441   1234    270    239    517    5960   11086    39992   27,72%
13/04/2020 5554   1226    242    161    532    5474    9696    41301   23,48%
14/04/2020 5532   1204    250    239   1557    6056    9752    41841   23,31%
15/04/2020 5331   1182    310    455   1609    8012    9778    44102   22,17%
16/04/2020 5181   1140    320    399   1654    7956    9211    46236   19,92%
17/04/2020 5088   1119    303    387   1359    8742    8249    48656   16,95%
18/04/2020 4892   1081    265    409    680    8561    7908    50761   15,58%
19/04/2020 4940   1071    232    138    441    6009    7832    50810   15,41%
20/04/2020 4996   1079    172    106   1229    9159    8529    54495   15,65%
21/04/2020 4765   1020    263    432   1232    8023    8204    56462   14,53%
22/04/2020 4527    993    211    367    761   13203    7356    61653   11,93%
23/04/2020 4355    970    210    322    922   14365    6624    68062    9,73%
24/04/2020 4195    934    217    295    782   16187    6047    75507    8,01%
25/04/2020 3957    891    202    368    381   14964    5748    81910    7,02%
26/04/2020 3968    903    127     93    198   12245    5505    88146    6,25%
27/04/2020 3976    876    123     65    736   14937    5012    93924    5,34%*
28/04/2020 3733    797    174    340    443   16656    4223   102557    4,12%*
29/04/2020 3609    769    178    293    148   19120    3610   108474    3,33%*
30/04/2020 3386    740    152    316      1    2352    2689    96461    2,79%*
[/FONT]

* onbetrouwbaar: melding van test komt vlugger binnen dan resultaat van test.

Brecht

Legacy Member
JPV zei:
Dat het bij een fysieke activiteit zo is dat je er vermoeid van kan worden onder normale omstandigheden (wat bij wandelen zo is, maar niet bij schaken (waar je ook de fysieke inspanning van het verzetten van schaakstukken hebt)), lijkt me duidelijk. Van motorrijden is de kans op vermoeidheid niet veel groter of kleiner dan autorijden, lijkt me.
misschien eens de generieke gids lezen?


Dat zijn uitspraken idioot zijn, ben ik het mee eens. Maar een rechter kan wel zeggen dat een uitspraak van De Crem voor verwarring kan zorgen en daarom geen straf geven.

Maar waarom worden golfen en vissen dan specifiek ook vermeld? Als der nu 1 iets is dat niet lastig is is het wel vissen..

ugar

Legacy Member
JPV zei:
Code:
[FONT=Courier New]          #Hosp   #ICU Opname Ontslag #Besm. #Test1D #Besm.7D #Test7D Besm/Test7D
01/04/2020 5220   1144    584    363   1503    4558    9331    25127   37,14%
02/04/2020 5378   1205    568    377   1460    4628    9428    26424   35,68%
03/04/2020 5513   1245    504    375   1691    4935    9600    27460   34,96%
04/04/2020 5531   1261    499    504    925    4099    9681    28440   34,04%
05/04/2020 5620   1267    358    235    665    2476    9663    28999   33,32%
06/04/2020 5759   1260    314    171   1922    4165    9848    29942   32,89%
07/04/2020 5715   1276    490    524   1501    5516    9667    30377   31,82%
08/04/2020 5616   1285    459    483   1583    5751    9747    31570   30,87%
09/04/2020 5636   1278    462    404   2221    5822   10508    32764   32,07%
10/04/2020 5663   1262    421    418   2321    6322   11138    34151   32,61%
11/04/2020 5437   1232    393    482   1021    6456   11234    36508   30,77%
12/04/2020 5441   1234    270    239    517    5960   11086    39992   27,72%
13/04/2020 5554   1226    242    161    532    5474    9696    41301   23,48%
14/04/2020 5532   1204    250    239   1557    6056    9752    41841   23,31%
15/04/2020 5331   1182    310    455   1609    8012    9778    44102   22,17%
16/04/2020 5181   1140    320    399   1654    7956    9211    46236   19,92%
17/04/2020 5088   1119    303    387   1359    8742    8249    48656   16,95%
18/04/2020 4892   1081    265    409    680    8561    7908    50761   15,58%
19/04/2020 4940   1071    232    138    441    6009    7832    50810   15,41%
20/04/2020 4996   1079    172    106   1229    9159    8529    54495   15,65%
21/04/2020 4765   1020    263    432   1232    8023    8204    56462   14,53%
22/04/2020 4527    993    211    367    761   13203    7356    61653   11,93%
23/04/2020 4355    970    210    322    922   14365    6624    68062    9,73%
24/04/2020 4195    934    217    295    782   16187    6047    75507    8,01%
25/04/2020 3957    891    202    368    381   14964    5748    81910    7,02%
26/04/2020 3968    903    127     93    198   12245    5505    88146    6,25%
27/04/2020 3976    876    123     65    736   14937    5012    93924    5,34%*
28/04/2020 3733    797    174    340    443   16656    4223   102557    4,12%*
29/04/2020 3609    769    178    293    148   19120    3610   108474    3,33%*
30/04/2020 3386    740    152    316      1    2352    2689    96461    2,79%*
[/FONT]

* onbetrouwbaar: melding van test komt vlugger binnen dan resultaat van test.

We zien het aantal testen verder toenemen en het aantal gevallen verder afnemen. Blijkbaar werden er op 29/04 19120 testen afgenomen? Dat is zonder meer indrukwekkend. Velen zitten hier wel te kakken op ons Belgisch beleid maar België voert op dit ogenblik dus meer testen uit dan Frankrijk en het VK. :niceone:
Voor een populatie die ongeveer 1/6 is.
Alleen testen is een manier om dit op te lossen. En daarnaast burgers die de richtlijnen volgen, dat laatste is gewoon ons probleem...

KingCunta

Legacy Member
Brecht zei:
Maar waarom worden golfen en vissen dan specifiek ook vermeld? Als der nu 1 iets is dat niet lastig is is het wel vissen..

Omdat motorrijders zogezegd beschermd zijn door hun outfitaar ze maken wel tussen stops (tanken/gewoon ergens stoppen) en ze dit vaak in groep doen. Vissers niet.

Brecht

Legacy Member
KingCunta zei:
Omdat motorrijders zogezegd beschermd zijn door hun outfitaar ze maken wel tussen stops (tanken/gewoon ergens stoppen) en ze dit vaak in groep doen. Vissers niet.

Zever, gezever. Alsof vissers nooit in groepjes zitten, en alsof moto's nooit alleen op baan gaan..

KingCunta

Legacy Member
Vaak is dat wel zo, is mijn persoonlijke indruk. Natuurlijk niet altijd. Dat gezegd zijnde vraag ik mij af hoe de politie dat allemaal moet weten. Moeten die de crem volgen op twitter fwa? ������

knuster

Legacy Member
Man man man, wat een gezaag hier over de motorrijders de laatste paar dagen...
Is het nu zo erg dat wij terug recreatieve ritjes mogen maken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan