Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
R

RiCOManiaC

Legacy Member
Kenpachi zei:
Er hangt een sfeer dat er vanaf 19 april terug veel meer gaat mogen, winkels open en dergelijke. Serieuze misvatting of zien jullie dat ook gebeuren?
Klik om te vergroten...

Absoluut niet. Integendeel. Tzal eerst tot 3 mei verlengd worden en dan gaan het uitkomen dat er veel mensen er een kloten aan geveegd hebben en zal het mss tot begin juni zijn. Of hoe de goede weer het slachtoffer gaan zijn van de slechte.
C

CCatalyst

Legacy Member
kay-gell zei:
Wat zijn subjectieve indruk betreft denk ik dat hij 100% gelijk heeft.
Ik merk het ook op straat dat het een pak drukker is aan het worden terug.
Klik om te vergroten...

"subjectieve indruk"

Ik kijk naar de lucht, ik zie volop zon, ik kijk naar de thermometer, ik zie 20 graden, ik kijk naar een luchtzak hier in de buurt, hij is eens vrij rustig (voor de verandering), als ik dat samenleg dan weet ik dat er meer volk op straat is dmv logisch redeneren. Het weer is de primaire factor dat mensen binnen houdt of niet, al de rest heeft nooit hetzelfde effect.

Die arts zal wellicht ook "de subjectieve indruk" hebben dat er meer BBQ's zijn dit weekend. Ik weet nu al dat dat zo zal zijn.

puni zei:
:ironic:
Klik om te vergroten...

Niet inzake deze reply maar inzake een eerder punt dat ik hier gemaakt heb maar niet ga opzoeken, je zal wel weten waar het over gaat (IIRC dat mensen verplicht moeten worden alleen op straat te gaan): https://www.hln.be/in-de-buurt/brus...ie-me-50-euro-aanboden-voor-blowjob~a2d5b998/
A

Anoniem15

Legacy Member
De Federatie van Notarissen (Fednot) heeft het na wat lobbywerk bij Koen Geens toch gedaan gekregen dat er terug aktes mogen worden verleden. De notarissen konden geen dikke facturen meer opmaken en uiteraard voelt deze groep zich beter dan de rest en hebben ze zichzelf weer een privilege toegeëigend in tegenstelling tot andere sectoren die op randje van faillissement staan.
t

the_fox

Legacy Member
Straddle zei:
puni zei:
Straddle zei:
Dit toont wel aan dat je de Corona sterftecijfers in België met een korreltje zout mag nemen.
Klik om te vergroten...
:ironic:
Klik om te vergroten...
De Gucht bevestigt dit ook:

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...n-liggen-aan-manier-van-rapporteren~aeb71aa6/

"Bij mijn weten zijn er niet veel landen die op dit moment de vermoedelijke, niet-bevestigde overlijdens meenemen in hun statistieken"
Klik om te vergroten...

Nee, totaal niet. Dit betekent totaal niet dat je het sterftecijfer met een korreltje zout moet nemen. Wel dat je niet zomaar 1-op-1 met andere landen kunt vergelijken. Iets wat de afgelopen weken hier wel dagelijks gezegd is.

Zo kan je evengoed stellen dat je de cijfers van elk land met een korreltje zout moet nemen tenzij je 100% de meldings-procedure kent. En die ken je wel van België. Dus die moet je net niet met een korreltje zout nemen :p
S

Straddle

Legacy Member
puni zei:
De Gucht bevestigt uw punt helemaal niet. Die zegt net het omgekeerde, namelijk dat de rest onderrapporteert en dat ge dus best hun cijfers met een korreltje zout neemt.
Klik om te vergroten...

De viroloog legt uit dat in België bij het rapporteren van de overlijdens niet alleen rekening gehouden wordt met de mensen die in de ziekenhuizen overlijden “en waarvan we honderd procent zeker zijn dat ze besmet waren met het coronavirus en waarvan we denken dat het coronavirus waarschijnlijk een rol heeft gespeeld in het overlijden.” We houden ook rekening met overlijdens buiten de ziekenhuizen, bijvoorbeeld in woonzorgcentra of thuis.

“Vaak gaat dat om heel fragiele mensen van hoge leeftijd waarbij er een vermoeden is dat ze mogelijk besmet zijn met het virus, maar heel vaak werd dat niet bevestigd in het laboratorium.”
Klik om te vergroten...

Op deze manier kom je al eenvoudig aan enorme sterftecijfers als je ze al gaat meetellen o.b.v. vermoedens.
p

puni

Legacy Member
Straddle zei:
Op deze manier kom je al eenvoudig aan enorme sterftecijfers als je ze al gaat meetellen o.b.v. vermoedens.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat het wel duidelijk is dat het dan om mensen gaat waar er een reden is om aan te nemen dat ze het virus hebben, zoals een combinatie van andere besmettingen in het WZC in combinatie met symptomen als hoest en koorts. Gij doet alsof ze daar iedereen die overlijdt als coronaslachtoffer labelen, dat is gewoon niet zo.
A

Avilowca

Legacy Member
Straddle zei:
Op deze manier kom je al eenvoudig aan enorme sterftecijfers als je ze al gaat meetellen o.b.v. vermoedens.
Klik om te vergroten...

Het is ook maar de vraag of je bij die mensen kan vaststellen dat ze aan het virus overleden.

Gilbert is 85 en hart-patiënt. Hij loopt covid 19 op en na een weekje milde symptomen begeeft zijn hart het na een hartaanval. Coronadode of niet?

Er zijn argumenten om die mensen niet mee te tellen.
C

CCatalyst

Legacy Member
't Is Van Gucht :unsure:

Avilowca zei:
Er zijn argumenten om die mensen niet mee te tellen.
Klik om te vergroten...

CCP gebruikte onder meer dit excuus om zijn cijfers te kunnen minimaliseren in het begin. De medische geschiedenis van elke dode werd nagegaan en als er daar nog maar een kleine hartafwijking inzat van 30 jaar geleden waar anders niets meer op aan te merken was, dan was de doodsoorzaak toch "hartfalen".

Hard opletten dat dit niet weer tot misbruik voor propagandaredenen leidt dus. Beter meetellen in het totaal aantal coronadoden en daarna opsplisen in de categorie "met onderliggende omstandigheden", eventueel nog verder op te splitsen in welke onderliggende omstandigheden.
t

tolya

Legacy Member
puni zei:
De Gucht bevestigt uw punt helemaal niet. Die zegt net het omgekeerde, namelijk dat de rest onderrapporteert en dat ge dus best hun cijfers met een korreltje zout neemt.
Klik om te vergroten...

het bewijst enkel dat ge landen niet met mekaar kunt vergelijken.
belangrijk is dat landen consequent zijn in hun telwijze, pas dan krijgt ge een idee over de evolutie van het virus bij hen.

Als duitsland ervoor kiest om enkel positief geteste mensen mee in de telling te nemen dan is dat hun goed recht, niet per definitie onderraportage.
wat N-Korea doet is onderrapportering :)
n
S

Straddle

Legacy Member
Avilowca zei:
Het is ook maar de vraag of je bij die mensen kan vaststellen dat ze aan het virus overleden.

Gilbert is 85 en hart-patiënt. Hij loopt covid 19 op en na een weekje milde symptomen begeeft zijn hart het na een hartaanval. Coronadode of niet?

Er zijn argumenten om die mensen niet mee te tellen.
Klik om te vergroten...

Logischerwijze zouden die mensen pas meegeteld mogen worden als covid-19 effectief was vastgesteld.
Een andere voorbeeld: Mariette is 92 en heeft de laatste jaren steeds meer last van haar astma. Plots sterft ze en in de dagen voor haar dood had ze het moeilijker met ademhalen en hoestte ze ook meer. Nooit is er een test gebeurd om covid-19 vast te stellen. Naar alle waarschijnlijkheid zou zij ook een deel uitmaken van die Corona deaths in België.
s

stungunner

Legacy Member
Allé vooruit, mijn buren zitten hier in hunnen hof lekker te bbq'en met bezoek. Moet ik nu de flikken bellen...?
S

Straddle

Legacy Member
tolya zei:
het bewijst enkel dat ge landen niet met mekaar kunt vergelijken.
belangrijk is dat landen consequent zijn in hun telwijze, pas dan krijgt ge een idee over de evolutie van het virus bij hen.

Als duitsland ervoor kiest om enkel positief geteste mensen mee in de telling te nemen dan is dat hun goed recht, niet per definitie onderraportage.
Klik om te vergroten...

Voor die methode van Duitsland valt wetenschappelijk nog iets te zeggen: je gaat objectief na of de ziekte effectief aanwezig is/was. Bij België volstaat een vermoeden al. Je kan geen wetenschappelijk onderzoek voeren of conclusies gaan trekken op basis van vermoedens.

wat N-Korea doet is onderrapportering :)
n
Klik om te vergroten...

In India ook, daar is bijna geen kat besmet als je de statistieken moet geloven. Ik denk ook niet dat ze daar de middelen hebben om tot betrouwbare cijfers te komen.
p

puni

Legacy Member
Straddle zei:
Logischerwijze zouden die mensen pas meegeteld mogen worden als covid-19 effectief was vastgesteld.
Een andere voorbeeld: Mariette is 92 en heeft de laatste jaren steeds meer last van haar astma. Plots sterft ze en in de dagen voor haar dood had ze het moeilijker met ademhalen en hoestte ze ook meer. Nooit is er een test gebeurd om covid-19 vast te stellen. Naar alle waarschijnlijkheid zou zij ook een deel uitmaken van die Corona deaths in België.
Klik om te vergroten...

Als blijkt dat in het rusthuis van Marianneke de dagen ervoor twee mensen zijn overleden die dezelfde symptomen hadden en overleden zijn, waarschijnlijk wel.

stungunner zei:
Allé vooruit, mijn buren zitten hier in hunnen hof lekker te bbq'en met bezoek. Moet ik nu de flikken bellen...?
Klik om te vergroten...

Liefst, ja. Er is maar een manier om zo'n mensen op hun vingers te tikken.

Ik denk trouwens dat we binnen dit en tien dagen van ons plateau af zijn, maar niet op de goeie manier. Hoe langer hoe meer volk dat er gewoon met zijn klak naar smijt.
R

Remake

Legacy Member
stungunner zei:
Allé vooruit, mijn buren zitten hier in hunnen hof lekker te bbq'en met bezoek. Moet ik nu de flikken bellen...?
Klik om te vergroten...

Ja, en graag het vervolg laten weten.
p

puni

Legacy Member
Straddle zei:
Voor die methode van Duitsland valt wetenschappelijk nog iets te zeggen: je gaat objectief na of de ziekte effectief aanwezig is/was. Bij België volstaat een vermoeden al. Je kan geen wetenschappelijk onderzoek voeren of conclusies gaan trekken op basis van vermoedens.
Klik om te vergroten...

Dat houdt alleen steek als ge bij elk overlijden test op corona, ook postmortem. En dat gebeurt daar niet.
B

Biljart

Legacy Member
Kelderke zei:
De Federatie van Notarissen (Fednot) heeft het na wat lobbywerk bij Koen Geens toch gedaan gekregen dat er terug aktes mogen worden verleden. De notarissen konden geen dikke facturen meer opmaken en uiteraard voelt deze groep zich beter dan de rest en hebben ze zichzelf weer een privilege toegeëigend in tegenstelling tot andere sectoren die op randje van faillissement staan.
Klik om te vergroten...

In realiteit worden reeds sinds 2 weken weer aktes verleden.
Sommige notarissen zijn zelfs steeds blijven werken.
B

Biljart

Legacy Member
stungunner zei:
Allé vooruit, mijn buren zitten hier in hunnen hof lekker te bbq'en met bezoek. Moet ik nu de flikken bellen...?
Klik om te vergroten...

Stel, flikken bellen aan en die mensen doen niet open.
Gaan ze de slotenmaker laten komen ?

Of ga je ze via uw tuin de vaststellingen laten doen?

Hou ons op de hoogte !
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan