Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kimme1975

Legacy Member
eniac zei:
Natuurlijk is dat hautain. Niet in het minst omdat je zelf geen moeite doet om te begrijpen wat ik zeg. Er niet van uitgaan dat je discussiepartner achterlijk is is een zeer goede houding in discussies, probeer het eens.

Neen, je bent niet achterlijk dat woord heb ik trouwens nooit gebruikt.. dat maak jij ervan. Geen woorden gebruiken die ik nooit gezegd heb ze makker.. Spreek voor jezelf ivm moeite doen om iemand te begrijpen.

Silence

Legacy Member
Timothy555 zei:
Hoe kan men nu in godsnaam gaan controleren dat ik op dag 1 bij mijn ouders langsga met mijn vrouw en kinderen, en op dag 2 bij mijn schoonmoeder met vrouw en kinderen, op dag 3 bij mijn schoonvader met vrouw en kinderen, en op dag 4 mijn beste maat uitnodig?

Of zie ik iets over het hoofd?

Niet
Ze rekenen op jou burger zin, en die van je ouders en die van je schoonmoeder en van je schoonvader en al je vrienden, collega's...

Je kan ook tussendoor nog gaan fietsen met 2 vrienden natuurlijk want dat mag ook ;)

Loser

Legacy Member
Silence zei:
Heeft iemand dat ook aan dat virus duidelijk gemaakt ? :)

Waarschijnlijk ga ik zondag rond een uur of 4 wel tot bij men ouders
en is de kans groot dat mijn schoonouders hier zondagavond onverwacht aan de deur staan (want ge moogt terug afspreken met mensen hé)

Vond het thans zo erg nog niet, geen sociale "verplichtingen"

Nee, het gaat erom dat de modellen dat al in rekening hebben gebracht als "werken". Natuurlijk weet het virus dat niet :) Maar dat hoeft ook niet. Er is rekening mee gehouden. Hoopt men dan.

LSDsmurf

Legacy Member
puni zei:
Tuurlijk, maar die zijn ook op café een risicofactor. Nog meer zelfs want nogmaals, de kans op fysiek contact is daar groter, alcoholgebruik vermindert uw controle en remmingen, en de ruimte waarin ge u bevindt is vaak kleiner en slechter verlucht.

Hygiëne in een fitness lijkt mij gewoon zeer moeilijk te garanderen. Telkens na gebruik elke bench, dumbbell, halter, halterschijf, toestel en misschien ook de vloer en muur ontsmetten is een enorme klus. Hetzelfde met die douche, wie gaat die na gebruik volledig ontsmetten.

En goede handhygiëne... Een fitness is nu toch wel een plaats waar ik constant aan mijn gezicht zit met een handdoek om het zweet weg te vegen eens ik een tijdje aan het trainen ben.

Lijkt mij vooral dat er een gigantisch stigma over de fitnesssector hangt momenteel. Die dichthouden tot 1 september slaagt nergens op. Dan kunt ge even goed heel die sector gewoon opdoeken want tegen dan is ze volledig kapot.

We zullen wel zien wat er uit de bus komt. Mijn vermoeden is dat de kans klein is dat die terug op 18 mei open gaan mogen. Het zou niet logisch zijn moest dat al terug open gaan terwijl je nog niet eens vrij met vrienden mag afspreken. Tenzij misschien een-op-een coaching sessies, als dat onder contactberoepen zou vallen.

Tha_nOn

Legacy Member
Loser zei:
Bij het jouwe is er sowieso geen probleem. Niemand in de groep gaat over de 4 contacten. Het gaat erom als je nu nog een broer+schoonzus had die ook zouden willen gaan naar jouw ouders. En je vriendin een broer+schoonzus had die naar haar ouders willen. Dan ga je er wel over. Of niet, afhankelijk van hoe je telt :)

Volgens de strikte interpretatie mogen die 4 mensen enkel hetzelfde gezin zien. Dus zijn ouders en schoonouders mogen enkel hemzelf en zijn vriendin zien.

Tenzij ge nog een onderscheid gaat maken tussen mensen uitnodigen (4 personen) en zelf bij max 1 gezin gaan...

eniac

Legacy Member
kimme1975 zei:
Neen, je bent niet achterlijk dat woord heb ik trouwens nooit gebruikt.. dat maak jij ervan. Geen woorden gebruiken die ik nooit gezegd heb ze makker.. Spreek voor jezelf ivm moeite doen om iemand te begrijpen.

Ik zeg niet dat jij dat woord gebruikt hebt, maar je behandelt me wel zo met je knipoogjes en je stelling dat ik simpele zaken niet snap.
Ik doe moeite om je te begrijpen - ik begrijp je dan ook. Jij gaf blijk dat jij mij niet begrijpt door te zeggen dat ik het niet snap. Ik snap wel wat je wil zeggen, ik ben het er alleen niet mee eens. Jij verwart dat met ik die het niet snap.

kimme1975 zei:
Ik heb trouwens nooit gezegd dat je dom bent.. dat maak jij ervan..

Nee, je zegt dat ik zelfs simpele dingen niet snap. Dat is gewoon een subtielere verwoording van hetzelfde he.

Wat is uw visie dan op de "nieuwe normaal"? Geef jij dan eens een concrete voorbeelden als je mijn aangehaalde voorbeelden zo nodeloos zwaarwichtig vind? Geen enkel probleem dan voor jou om mijn voorbeelden als "normaal" te beschouwen ;-)

Ik vind jouw argumenten niet zwaarwichtig, ik vind de term "het nieuwe normaal" nodeloos zwaarwichtig. Zoals ik al eerder zei is dat voor mij een term die wordt rondgegooid alsof ons leven ook echt ingrijpend gaat veranderen ten opzichte van hoe we voor deze crisis leefden. Dat dat NU zo is en op korte termijn zo zal blijven is absoluut zo. Ik geloof echter niet dat dat na deze tussenperiode ook nog zo zal zijn.

Wanneer zou ik deze term dan wel toepasselijk vinden? Als we op lange termijn dus ons leven wel ingrijpend zouden moeten aanpassen. Dat we echt kinderen niet meer met grootouders in contact zouden mogen laten komen, bijvoorbeeld. Dat we vele jaren niet meer naar het buitenland op reis zouden mogen omdat iedereen, uitzonderingen daargelaten, binnen eigen landsgrenzen zou moeten blijven. Dat grote festivals definitief tot het verleden zouden behoren.

Dat zijn voor mij echt ingrijpende zaken waardoor een term als "het nieuwe normaal" terecht zou zijn en substantie zou hebben.

puni

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Hygiëne in een fitness lijkt mij gewoon zeer moeilijk te garanderen. Telkens na gebruik elke bench, dumbbell, halter, halterschijf, toestel en misschien ook de vloer en muur ontsmetten is een enorme klus. Hetzelfde met die douche, wie gaat die na gebruik volledig ontsmetten.

En goede handhygiëne... Een fitness is nu toch wel een plaats waar ik constant aan mijn gezicht zit met een handdoek om het zweet weg te vegen eens ik een tijdje aan het trainen ben.



We zullen wel zien wat er uit de bus komt. Mijn vermoeden is dat de kans klein is dat die terug op 18 mei open gaan mogen. Het zou niet logisch zijn moest dat al terug open gaan terwijl je nog niet eens vrij met vrienden mag afspreken. Tenzij misschien een-op-een coaching sessies, als dat onder contactberoepen zou vallen.

Douches verzegelen, kleedkamers ook. Een probleem opgelost. Eventueel laten openen met bepaalde beperkingen zoals ge al aangeeft (groepslessen, one on one PT). Ook gemakkelijker om op die manier aan crowd control te doen.

We zien inderdaad wel. Ik kan door de huidige versoepeling voorlopig wel ergens terecht maar zou het zeer jammer vinden voor de sector. Horeca idem trouwens.

Anoniem13

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Een fitness lijkt mij toch riskanter op vlak van besmettingsgevaar dan horeca. Je raakt enorm veel aan, ontsmetting is moeilijk, afstand houden is veel lastiger, je gaat van het ene toestel en de ene plaats naar de andere, je zit erg lang in een gesloten ruimte samen, verhoogde ademhaling, er durven al eens speekseldruppels in het rond vliegen, etc.
Dat is in een restaurant toch ook het geval? Je zit daar dichter op elkaar in een gesloten ruimte. De kans is ook groter dat je meegaat op restaurant als je jou wat ziek voelt en ik ben me bewust van de asymptomatische gevallen. Dat risico nemen we er maar bij!
Ik ga er van uit dat materiaal aanraken gewoon een zeer klein risico vormt. Voor de zekerheid voorzie je doekjes om het materiaal proper te vegen voor en na gebruik.

Carrion

Legacy Member
Fitnesscentra kan bijvoorbeeld al onderverdelen in 2 delen: cardio gedeelte en kracht gedeelte. Dan zou je eventueel een reserveringssysteem kunnen gebruiken waarbij je op voorhand aangeeft welk gedeelte je wilt gebruiken. Als je dat dan bijvoorbeeld verdeeld onder max 4-5 personen per gedeelte (uiteindelijk afhankelijk van hoe groot de fitness is) en met een max tijd van 45 minuten zodat werknemers telkens een kwartier hebben om goed te ontsmetten. Dat gecombineerd met aan de leden vragen om telkens de dumbels, bankjes, etc af te vegen kan je toch al veel doen lijkt me. Al zal dat laatste makkelijker lukken in een kleinere gym waar iedereen elkaar wat kent en de gemiddelde basic fit waar alles en iedereen binnen kan.

Maar bon, ik ben dan ook biased :unsure:

kimme1975

Legacy Member
Timothy555 zei:
Hoe kan men nu in godsnaam gaan controleren dat ik op dag 1 bij mijn ouders langsga met mijn vrouw en kinderen, en op dag 2 bij mijn schoonmoeder met vrouw en kinderen, op dag 3 bij mijn schoonvader met vrouw en kinderen, en op dag 4 mijn beste maat uitnodig?

Of zie ik iets over het hoofd?

Dat kan men inderdaad niet maar is helemaal niet de bedoeling om dat zo te doen. Gebruik je gezond verstand en burgerzin..

Silence

Legacy Member
Ik heb het hier nog maar net getypt, ik sta op en zie bij de achterburen al meteen schoonpa en schoonma buiten lopen. Tafel staat ook klaar voor een BBQ

Volgens de FAQ is het vandaag toch nog:
Een samenkomst met familie die niet onder hetzelfde dak woont, is niet toegelaten
Hoe dom kunt ge zijn

TooChé

Legacy Member
Al die fitnessmannen zijn hier wat biased imo :)

Kan je fitnesscentra inrichten en organiseren dat het veilig is? Jazeker ... met een hele boel maatregelen die zeer moeilijk te hanteren zijn (puur praktisch).
Het is wel logisch dat tennis/golf wel kan. Daar heb je zo goed als geen (sociaal) contact zonder maatregelen. Ook geen (metalen!) oppervlaktes die gedeeld worden enz

puni

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat is in een restaurant toch ook het geval? Je zit daar dichter op elkaar in een gesloten ruimte. De kans is ook groter dat je meegaat op restaurant als je jou wat ziek voelt en ik ben me bewust van de asymptomatische gevallen. Dat risico nemen we er maar bij!
Ik ga er van uit dat materiaal aanraken gewoon een zeer klein risico vormt. Voor de zekerheid voorzie je doekjes om het materiaal proper te vegen voor en na gebruik.

Voila. Er is trouwens nog altijd geen consensus over hoe serieus de kans op overdracht via onrechtstreeks contact (klinken, railings, voorwerpen) eigenlijk is. Er zijn zelfs onderzoeken die stellen dat die vrijwel onbestaande is. :)

Carrion

Legacy Member
TooChé zei:
Al die fitnessmannen zijn hier wat biased imo :)

Kan je fitnesscentra inrichten en organiseren dat het veilig is? Jazeker ... met een hele boel maatregelen die zeer moeilijk te hanteren zijn (puur praktisch).
Het is wel logisch dat tennis/golf wel kan. Daar heb je zo goed als geen (sociaal) contact zonder maatregelen. Ook geen (metalen!) oppervlaktes die gedeeld worden enz

Duh, tuurlijk zijn wij biased :p maar ik denk dat de meeste van ons ook wel nog steeds rationeel genoeg zijn om te beseffen dat het momenteel nog niet mogelijk is.

Behalve puni, maar da's ne speciale :unsure:

Valyra

Legacy Member
kimme1975 zei:
Dat kan men inderdaad niet maar is helemaal niet de bedoeling om dat zo te doen. Gebruik je gezond verstand en burgerzin..
Inderdaad.
Wees blij dat je terug volk mag zien dus denk een beetje na.
Ik vind het goed nieuws.

Ik ben vooral aan het wachten op het moment dat ze de rotsen weer gaan openen, en dat de klimsport terug toegestaan is.
Binnen is dit moeilijker aan te pakken, maar buiten volstaat afstand houden, handen grondig ontsmetten na elke route en geen materiaal uitwisselen wel denk ik.

Carrion

Legacy Member
Timothy555 zei:
Hoe kan men nu in godsnaam gaan controleren dat ik op dag 1 bij mijn ouders langsga met mijn vrouw en kinderen, en op dag 2 bij mijn schoonmoeder met vrouw en kinderen, op dag 3 bij mijn schoonvader met vrouw en kinderen, en op dag 4 mijn beste maat uitnodig?

Of zie ik iets over het hoofd?

Stel u voor, ze vragen aan volwassen mensen om een beetje gezond verstand te gebruiken. Waarom toch telkens als je een hand krijgt meteen proberen uitvogelen hoe je heel de arm te pakken krijgt.

LSDsmurf

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat is in een restaurant toch ook het geval? Je zit daar dichter op elkaar in een gesloten ruimte. De kans is ook groter dat je meegaat op restaurant als je jou wat ziek voelt en ik ben me bewust van de asymptomatische gevallen. Dat risico nemen we er maar bij!

Voor restaurants en bars is de grote vraag ook hoeveel man daar gaat binnen mogen eens die terug open mogen. Daar valt dus nog niets over te zeggen. Voor winkels is nu de regel 1 klant per 10m² en sommigen passen dat nog strikter toe. Voor veel horeca sowieso al problematisch om onder die omstandigheden nog rendabel genoeg te blijven. En op dit moment ook nog onduidelijk wanneer die terug open mogen.

Ik ga er van uit dat materiaal aanraken gewoon een zeer klein risico vormt. Voor de zekerheid voorzie je doekjes om het materiaal proper te vegen voor en na gebruik.

Studies lijken idd uit te wijzen dat besmetting na aanraking niet zo'n hoog risico is. Maar gezien men toch vooral handen wassen benadrukt en niet het dragen van een mondmasker ligt de nadruk toch nog in de eerste plaats op die transmissie.

puni

Legacy Member
Carrion zei:
Duh, tuurlijk zijn wij biased :p maar ik denk dat de meeste van ons ook wel nog steeds rationeel genoeg zijn om te beseffen dat het momenteel nog niet mogelijk is.

Behalve puni, maar da's ne speciale :unsure:

En er nog trots op ook!

puni

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Studies lijken idd uit te wijzen dat besmetting na aanraking niet zo'n hoog risico is. Maar gezien men toch vooral handen wassen benadrukt en niet het dragen van een mondmasker ligt de nadruk toch nog in de eerste plaats op die transmissie.

De nadruk ligt vooral op het houden van fysieke afstand. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan