Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

JPV · 6 mei 2020

SomeDude zei:
Daar zijn pak minder TW wss? En hebben ook al geen put zoals ons...

Maarja België vandaag van collega gehoord: voor kinderbijslag kost het systeem zelf meer dan dat er aan kinderbijslag wordt uitgekeerd

Zeg dat je collega zijn fake news maar voor zichzelf houdt.
De overheadkost is 2,1% (toch in 2011, maar zal wel van dezelfde grootteorde zijn nu, ondanks de regionalisering)

tolya · 6 mei 2020

net terzake gezien

4 man zien, 1 andere familie maar zien, altijd dezelfde mensen, 2+1, 10m2, ... bijna hogere wiskunde

die 2 kregen het niet uitgelegd, zoals altijd tot nu toe
toen hoorde ik een onnozele vraag passeren waarom markten niet en geen antwoord of een gewauwel dat weinig steek hield

pas dit toe op moederdag?
ik en de madamme kunnen mijn ma bezoeken, zit mijn broer daarbij met zijn madame zit ik al aan 4 man. Mijn madame ga lachen als ik zeg dat we haar ma niet kunnen bezoeken omdat we dan de 4 man overstijgen

communicatie blijft een ramp en de verantwoordelijkheid schuift men ook meer en meer af.
we rende eht aan en als het mis gaat is de bevolking schuld, zeker niet de politiek

Five-seveN · 6 mei 2020

tolya zei:
net terzake gezien

4 man zien, 1 andere familie maar zien, altijd dezelfde mensen, 2+1, 10m2, ... bijna hogere wiskunde

die 2 kregen het niet uitgelegd, zoals altijd tot nu toe
toen hoorde ik een onnozele vraag passeren waarom markten niet en geen antwoord of een gewauwel dat weinig steek hield

Op VTM ook, De Crem: vakantiehuisjes bezoeken mag niet. Wauters: excuseer meneer de minister maar volgens mij mag dat toch echt wel nu! De Crem: jamaar blablabla nuances ... (nietszeggend gewauwel).

rurounidragon · 6 mei 2020

Foto's van de wandel richting op de keijserlei in het artikel in de GVA , pijlen 1 meter van elkaar ,in plaats van het ene voetpad te gebruiken om naar de meir te gaan van het station en de andere kant om terug te komen .

Sir.Killalot · 6 mei 2020

Five-seveN zei:
Zelfs de minister weigert op de VRT een duidelijke uitleg te geven.
Het enige wat die zegt is "je mag 4 personen thuis uitnodigen".

OK, dus ik mag op bezoek gaan bij 100 verschillende personen, zolang die 100 personen elk maar 4 vaste mensen uitnodigen?
Nee, waarschijnlijk niet?

OK, dus stel ik nodig bij ons thuis in ons gezin, 1 persoon uit.
Ons gezin is met 4, daar komt dan 1 persoon bij op bezoek.
Telt dit bezoek voor die persoon dan direct voor 4 en mag die persoon vervolgens niemand anders meer bezoeken?
Terwijl ik wel nog 3 andere personen op die manier 1 per 1 mag laten langskomen?

En wat als mijn gezin dat uit 4 personen bestaat, en ik wens 2 personen tegelijk uit de nodigen, mijn ouders.
Totaal onmogelijk? Of hangt dit ervanaf of mijn ouders nog samen wonen?

En wat als mijn gezin uit 5 personen bestaat? Dan mag ik niemand hier uitnodigen zonder eerst iemand buiten te shotten?

Wat als ik mijn ouders bezoek, en mijn vriendin bezoekt ook haar ouders.
Telt dit dan als 2 stuks voor mij en 2 stuks voor haar? Of hebben we dan ons krediet van 4 personen al helemaal opgebruikt?
Of geldt die regel toch alleen voor personen die je uitnodigt en niet waar je naartoe gaat?

Je mag in je huishouden 4 mensen ontvangen, dit moeten telkens dezelfde mensen zijn.
Je mag zelf 1 ander huishouden bezoeken.

Zo moeilijk is het niet hoor. Daarmee kan je al je casussen beantwoorden. En de moraal van het verhaal blijft wel nog altijd: blijf zoveel mogelijk in uw kot en beperk zoveel mogelijk contact met anderen.

Nahrtent · 6 mei 2020

Sir.Killalot zei:
Je mag in je huishouden 4 mensen ontvangen.
Je mag zelf 1 ander huishouden bezoeken.

Zo moeilijk is het niet hoor.

Klopt niet afaik. Als je mensen ontvangt mag je daarnaast geen andere mensen bezoeken en vice versa. Denk ik.

JPV · 6 mei 2020

tolya zei:
toen hoorde ik een onnozele vraag passeren waarom markten niet en geen antwoord of een gewauwel dat weinig steek hield

geen onnozele vraag en geen gewauwel. Was gewoon duidelijk

Sir.Killalot · 6 mei 2020

Nahrtent zei:
Klopt niet afaik. Als je mensen ontvangt mag je daarnaast geen andere mensen bezoeken en vice versa. Denk ik.

Op het radionieuws hadden ze het zo uitgelegd, maar als ik nu zie wat Wilmes zei is het inderdaad zo dat je enkel elkaar mag bezoeken.

tolya · 6 mei 2020

Sir.Killalot zei:
Je mag in je huishouden 4 mensen ontvangen, dit moeten telkens dezelfde mensen zijn.
Je mag zelf 1 ander huishouden bezoeken.

yep

maar al die mensen bezoeken of zien ook andere mensen

ik ben single en heb contact met gezin A
gezin A mag dus nog 3 andere zien + een gezin of beschouwd men singles ook als aparte gezinnen? Die 3 mensen mogen op hun beurt dat gezin zien maar nog 4 andere mensen. OF mag je ook 1 iemand van dat gezin zien, bv uw lief, en toch nog een ander compleet gezin zien? Op die manier krijgt ge de facto een complete kruisbestuiving in alle mogelijke richtingen, waardoor heel dat regeltje de vuilbak in kan.

het hele winkel verhaal blijft onzin
medisch contact mag nu, paramedisch ook maar kappers nog niet? waarom?
de meir mag open maar de markt niet?

en nog steeds is het concept essentieel/niet essentieel niet op de schop gegaan. flikken kunnen u dus nog 250 aansmeren als ze vinden dat iets niet essentieels in

puni · 6 mei 2020

JPV zei:
van waar haal je die cijfers?

Lijkt mij wel wat overdreven maar niet zo ver van de waarheid.

https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=23183

66% sport, 15% daarvan doet fitness. Da's wat, 1.2 miljoen?

puni · 6 mei 2020

tolya zei:
yep

maar al die mensen bezoeken of zien ook andere mensen

ik ben single en heb contact met gezin A
gezin A mag dus nog 3 andere zien + een gezin of beschouwd men singles ook als aparte gezinnen? Die 3 mensen mogen op hun beurt dat gezin zien maar nog 4 andere mensen. OF mag je ook 1 iemand van dat gezin zien, bv uw lief, en toch nog een ander compleet gezin zien? Op die manier krijgt ge de facto een complete kruisbestuiving in alle mogelijke richtingen, waardoor heel dat regeltje de vuilbak in kan.

het hele winkel verhaal blijft onzin
medisch contact mag nu, paramedisch ook maar kappers nog niet? waarom?
de meir mag open maar de markt niet?

en nog steeds is het concept essentieel/niet essentieel niet op de schop gegaan. flikken kunnen u dus nog 250 aansmeren als ze vinden dat iets niet essentieels in

Het is toch zo moeilijk niet? Er mogen 4 (!) individuen bij u over de vloer komen. Die individuen mogen nergens anders over de vloer komen.

En als ik me niet vergis, moogt ge niet bij een ander op bezoek als ge zelf bezoek hebt gehad.

Five-seveN · 6 mei 2020

Sir.Killalot zei:
Je mag in je huishouden 4 mensen ontvangen, dit moeten telkens dezelfde mensen zijn.

Duidelijk

Je mag zelf 1 ander huishouden bezoeken.

- En mag dat eender welk huishouden zijn? Of moet dat 1 van de 'huishoudens' zijn dat ook bij u langs komt?
- Wat is 'zelf'.
-> 'Uw heel huishouden mag maar 1 ander huishouden bezoeken'?
-> 'Ieder lid van het huishouden mag 1 ander huishouden bezoeken'?

Onduidelijk. Tenminste uit uw formulering.
Ik wacht vol ongeduldig op een duidelijke, waterdichte en eenvoudige formulering.
Die er zeker wel moet zijn.

iceman1604 · 6 mei 2020

Wat een gefocus op die “4” zeg... het was toch duidelijk uit de uitleg van de premier dat ze dit niet gaan afdwingen en dat er gewoon wat common sense gevraagd wordt... gebruik gewoon je gezond verstand, als het voor jouw situatie beter is om een groep van 6-7-8 bezoekers te hebben om zo de familiale ruzies te vermijden, dan is dat gewoon ok hoor... zolang je het maar altijd bij diezelfde groep gaat houden en de social distancing gebruikt... dat is en blijft het belangrijkst, niet die “4”...
Die 4 is gewoon een richtcijfer die ze geven, ze moeten toch iets zeggen... is geen absoluut gegeven dat ze gaan controleren of bestraffen hoor.

puni · 6 mei 2020

Five-seveN zei:
- En mag dat eender welk huishouden zijn? Of moet dat 1 van de 'huishoudens' zijn dat ook bij u langs komt?
- Wat is 'zelf'.
-> 'Uw heel huishouden mag maar 1 ander huishouden bezoeken'?
-> 'Ieder lid van het huishouden mag 1 ander huishouden bezoeken'?

Onduidelijk. Tenminste uit uw formulering.
Ik wacht vol ongeduldig op een duidelijke, waterdichte en eenvoudige formulering.
Die er zeker wel moet zijn.

Irrelevant, als ge zelf mensen ontvangt moogt ge geen andere mensen bezoeken. Zie ook de info op vrt.be:

Mogen de 4 mensen die bij een gezin op bezoek komen zelf ook nog andere mensen ontvangen?
Nee, dat mag niet. Volgens epidemioloog Pierre Van Damme van Universiteit Antwerpen is het de bedoeling om maximaal 2 ‘bubbels’ te vermengen. Als 2 gezinnen met elkaar afspreken dan vormen zij als het ware 1 grote bubbel en dan mogen zij daarnaast niet nog eens met andere mensen afspreken.

Dat werkt in twee richtingen. Als ge bij iemand op bezoek gaat, moogt ge zelf geen andere mensen ontvangen. Dus als ge zelf mensen ontvangt, moogt ge ook niet ergens anders op bezoek gaan.

Five-seveN · 6 mei 2020

iceman1604 zei:
Wat een gefocus op die “4” zeg... het was toch duidelijk uit de uitleg van de premier dat ze dit niet gaan afdwingen en dat er gewoon wat common sense gevraagd wordt... gebruik gewoon je gezond verstand, als het voor jouw situatie beter is om een groep van 6-7-8 bezoekers te hebben, dan is dat gewoon ok hoor... zolang je het maar altijd bij diezelfde groep gaat houden en de social distancing gebruikt. Die 4 is gewoon een richtcijfer die ze geven... is geen absoluut gegeven dat ze gaan controleren of bestraffen hoor.

Nee dat kan dus absoluut niet. Die 4 is geen richtcijfer. Die 4 is de wet.

Sir.Killalot zei:
Je mag in je huishouden 4 mensen ontvangen, dit moeten telkens dezelfde mensen zijn.
Je mag zelf 1 ander huishouden bezoeken.

Zo moeilijk is het niet hoor. Daarmee kan je al je casussen beantwoorden. En de moraal van het verhaal blijft wel nog altijd: blijf zoveel mogelijk in uw kot en beperk zoveel mogelijk contact met anderen.

puni zei:
Irrelevant, als ge zelf mensen ontvangt moogt ge geen andere mensen bezoeken. Zie ook de info op vrt.be: Als ge bij iemand op bezoek gaat, moogt ge zelf geen andere mensen ontvangen. Dus als ge zelf mensen ontvangt, moogt ge ook niet ergens anders op bezoek gaan.

Sir Killalot? Waar is uw duidelijkheid nu?

Tis 1 grote klucht.

puni · 6 mei 2020

Five-seveN zei:
Sir Killalot? Waar is uw duidelijkheid nu?

Het is niet omdat hij zich vergist, dat het niet duidelijk is.

Dat punt was trouwens inderdaad niet duidelijk geformuleerd wat mij betreft en de initiële aankondiging liet uitschijnen dat dat wel kon. Maar dat is ondertussen dus aangescherpt en verduidelijkt.

iceman1604 · 6 mei 2020

Five-seveN zei:
Nee dat kan dus absoluut niet. Die 4 is geen richtcijfer. Die 4 is de wet.

Bullshit...is inderdaad de theoretische “wet”. Maar wilmes heeft al gezegd dat ze deze niet gaan enforcen... dat ze gewoon gezond verstand vragen van de burger...
zoals een persoon hierboven zegt, er mogen gewoon maximum 2 “Silos” zich mengen...! Of dat dan een gemengde silo is van 8 personen of van 10 personen maakt niet uit,.. dat je altijd met exact dezelfe personen afspreekt en die zelf ook met niemand anders afspreken is veel belangrijker dan het absolute aantal van die personen... dat is toch pure logica... hoe leg je anders dit uit:
Een gezin van 7 (2 ouders, 3 kinderen en 2 inwonende grootouders) gaat 4 mensen ontvangen en is dan “wettelijk” bezig. De Silo is nu 11 man “sterk”
Een single gaat 6 mensen ontvangen en is dus nu “onwettig” bezig. Maar zijn silo is slechts 7 man sterk...
niet logisch toch...?

Doe dus gewoon normaal en spreek af met je familie. Ook als die met 6 zijn in plaats van 4... maar hou het daar ook bij! Geen andere groepjes of samenkomsten

Five-seveN · 6 mei 2020

puni zei:
Het is niet omdat hij zich vergist, dat het niet duidelijk is. Dat punt was trouwens inderdaad niet duidelijk geformuleerd wat mij betreft en de initiële aankondiging liet uitschijnen dat dat wel kon. Maar dat is ondertussen dus aangescherpt en verduidelijkt.

Maar je moet eens stoppen met spreken in "als ge een bezoeker laat komen moogt ge zelf nergens op bezoek gaan".
Kan je dit even uitklaren: gaat dit over huishoudens of gaat dit over personen uit huishoudens? Stel dat uw inwonende zoon 1 bezoeker laat komen, dan mag heel uw gezin nergens meer op bezoek gaan? Hoe verklaar je dan deze chart van de standaard?

https://static.standaard.be/Assets/Images_Upload/2020/05/06/200507_Corona_Vierpersonenregel.jpg
Bijvoorbeeld van gezin B gaat de vader op bezoek bij gezin A, maar gezin B ontvangt ook wel de moeer van gezin F.
Of is zelfs die chart daar onduidelijk over?

Wie kan er eens in 1 waterdichte stelling zeggen hoe het werkt aub. Zonder termen van ge, zonder verkeerd te zijn of zonder uit te gaan van een of andere context die niet vermeld is.

ugar · 6 mei 2020

iceman1604 zei:
Bullshit... zoals een persoon hierboven zegt, er mogen gewoon maximum 2 “Silos” zich mengen...! Of dat dan een gemengde silo is van 8 personen of van 10 personen maakt niet uit,.. dat je altijd met exact dezelfe personen afspreekt en die zelf ook met niemand anders afspreken is veel belangrijker dan het absolute aantal van die personen... dat is toch pure logica

Geen Bullshit. Gewoon duidelijke regel en dat is de wet. De bullshit hier is de uitleg die je er aan probeert te geven

Five-seveN · 6 mei 2020

iceman1604 zei:
Bullshit... zoals een persoon hierboven zegt, er mogen gewoon maximum 2 “Silos” zich mengen...! Of dat dan een gemengde silo is van 8 personen of van 10 personen maakt niet uit,.. dat je altijd met exact dezelfe personen afspreekt en die zelf ook met niemand anders afspreken is veel belangrijker dan het absolute aantal van die personen... dat is toch pure logica

Wedden dat in het staatsblad het cijfer 4 zal staan en niet "de silo's".

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

JPV

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

rurounidragon

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

tolya

Legacy Member

puni

Legacy Member

puni

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

iceman1604

Legacy Member

puni

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

puni

Legacy Member

iceman1604

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member