Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

draven zei:

Het komt erop aan te signaleren dat je de maatregelen respecteert. Meer niet. Als het maar deugdzaam lijkt. 80% van de bevolking heeft het wel gehad met die maatregelen en doet gewoon normaal. Op een paar freaks na.
Is er nu trouwens veel verschil qua besmettingen en doden (als je weet dat 80% gewoon doet)?

Klik om te vergroten...

Ervan uitgaande dat je geen representatieve steekproef van de Belgische bevolking ondervraagd hebt, vind ik het fout dat je met percentages gooit van mensen die wel of niet de coronamaatregelen toepassen of "gewoon" doen. Ik denk dat "gewoon" voor veel mensen intussen al ver in het verleden ligt.

Hoogstens kan je zeggen dat jij en je omgeving het niet zo nauw nemen, maar dan zijn jullie een cluster. Als ik naar mijn omgeving kijk, moet ik bijvoorbeeld zeggen dat iedereen heel teruggetrokken leeft en heb ik veel van mijn vrienden al sinds maart niet meer gezien.

Ik zou dus, op basis van een gelijkaardige reflectie kunnen zeggen dat 80% wel erg strikt is.

Vinceness zei:

Kijk dan thuis naar uw film. Die "vod voor uw mond" is niet om u te beschermen, maar om de mensen rond u te beschermen. Gij beslist dus niet of ge ze al dan niet draagt. Wilt ge ze niet dragen, blijf dan weg van andere mensen. Punt.

Afstand houden is niet genoeg, als je weet hoe ver die deeltjes kunnen meegedragen worden. En ze kunnen ook niet iedereen testen bij het binnenkomen van de cinema, dus het is vrij duidelijk: iedereen masker op. Niet akkoord, niet afkomen.

Klik om te vergroten...

Ok, en wat is concreet het verschil tussen uw masker anderhalf uur niet aandoen en het continu aan en uit doen om te snacken, waardoor ge 1) in de praktijk waarschijnlijk het meer niet dan wel aanhebt en 2) ondertussen continu aan uw masker en uw mond zit (met bvb. popcorn)?

Loser zei:

Wat? Da's niet waar. Als jij uit de bocht gaat en een voorbijganger ramt, is die dood, hoor.
Maar ga dan niet in op de vergelijking, als je die dwaas vindt, maar op de hele rest van de post. Die aangeeft waarom de universele mondmaskerplicht wel nuttig kan zijn (er staan drie duidelijke redenen), ook al is het virologisch gezien op sommige momenten nutteloos. Nu pik je er alleen dat uit waar je het zogezegd niet over wilt hebben.

Klik om te vergroten...

Man toch, ik quote sandervdw die verwees naar situaties waarin je alleen bent op de baan en je je dan ook aan de snelheidsregels moet houden omdat de definitie van "druk" niet hard te maken is. Waarom sleur jij er hier een voorbijganger bij dit is compleet het punt niet dat zowel ik als sandervdw probeerden te maken.

sandervdw zei:

Inderdaad, ik snap niet dat mensen nog steeds niet doorhebben dat die maatregel er is omdat er continu naar uitzonderingen gezocht werd om het niet op te moeten zetten. Moest iedereen die overal is gaan claimen dat ze 's morgens om 4u in het bos gaan lopen, dat effectief doen, dan was dat een drukke plek...

Om nog maar eens met een vergelijking te komen. Te snel rijden is ook enkel gevaarlijk op momenten dat er ander verkeer in de buurt is. Nochtans blijft die regel ook gelden als je 's nachts alleen op de baan bent. Net omdat die definitie van "druk" niet hard te maken is.

Klik om te vergroten...

Waarop ik reageerde:

Stuyfmans zei:

Alweer die dwaze vergelijking met autorijden... Als je 's nachts te snel rijdt als je alleen op de baan bent breng je nog altijd jezelf in gevaar, dit is met mondmaskers niet het geval. Heel bedroevend dat de mondmaskerfans hun punt altijd moeten zien te maken aan de hand van op niets slaande vergelijkingen.

Klik om te vergroten...

Lees posts eens deftig in plaats van iedereen hier telkens quoten en de hele tijd zaken uit hun context te halen.

zarathustra zei:

Tuurlijk en iedereen denkt dat hij de uitzondering is...

Als iedereen de regeltjes gevolgd had waren we met heel die pandemie gedaan in april. Maar neen hoor, vooral het zaakje zolang mogelijk blijven rekken.

Klik om te vergroten...

Dat is een puur fantasieke. Zelfs al had ge heel België 2 maand lang opgesloten, dan nog was het virus wel terug binnengekomen en weer beginnen verspreiden.

De vraag is nu: goe kunnen we het uitzweten tot aan een vaccin en/of natuurlijke groepsimmuniteit zonder het draagvlak volledig te verliezen en terwijl we de economie in de mate van het mogelijke laten doorgaan?

Her virus vrij spel geven is nefast voor uw economie maar te strenge maatregelen zijn dat evenzeer. De kunst bestaat er in een balans te vinden.

Het aantal ziekenhuisopnames en overlijdens door het virus is momenteel goed onder controle, gun de mensen toch een beetje normaliteit voor we de winter in gaan. Het zal voor iedereen nog lastig genoeg worden.

zarathustra zei:

Tuurlijk en iedereen denkt dat hij de uitzondering is...

Als iedereen de regeltjes gevolgd had waren we met heel die pandemie gedaan in april. Maar neen hoor, vooral het zaakje zolang mogelijk blijven rekken.

Klik om te vergroten...

Daar geloof ik ook niets van. Er zouden minder besmettingen zijn, maar dat is het dan ook. Zelfs in landen met veel drastischere maatregelen dan België slaagt men er amper in om het virus uit te roeien en buiten te houden.

Pumba93 zei:

Ervan uitgaande dat je geen representatieve steekproef van de Belgische bevolking ondervraagd hebt, vind ik het fout dat je met percentages gooit van mensen die wel of niet de coronamaatregelen toepassen of "gewoon" doen. Ik denk dat "gewoon" voor veel mensen intussen al ver in het verleden ligt.

Hoogstens kan je zeggen dat jij en je omgeving het niet zo nauw nemen, maar dan zijn jullie een cluster. Als ik naar mijn omgeving kijk, moet ik bijvoorbeeld zeggen dat iedereen heel teruggetrokken leeft en heb ik veel van mijn vrienden al sinds maart niet meer gezien.

Ik zou dus, op basis van een gelijkaardige reflectie kunnen zeggen dat 80% wel erg strikt is.

Klik om te vergroten...

Ik zie min of meer hetzelfde als draven, van die teruggetrokkenheid hoor ik niet veel meer. Zelfs mensen die zelf risicopatiënt zijn of in de zorg werken en dagelijks met patiënten in contact komen die gaan weer vaak bij familie, vrienden, en naar horeca.

Gisteren dagje Maastricht, was toch een verademing om nog eens een wat normaler straatbeeld te zien zonder al die mondmaskers hoor. Ik hou me er hier in België wel strikt aan, maar in véél gevallen vind ik het een totale bs regel.

Vinceness zei:

Kijk dan thuis naar uw film. Die "vod voor uw mond" is niet om u te beschermen, maar om de mensen rond u te beschermen. Gij beslist dus niet of ge ze al dan niet draagt. Wilt ge ze niet dragen, blijf dan weg van andere mensen. Punt.

Afstand houden is niet genoeg, als je weet hoe ver die deeltjes kunnen meegedragen worden. En ze kunnen ook niet iedereen testen bij het binnenkomen van de cinema, dus het is vrij duidelijk: iedereen masker op. Niet akkoord, niet afkomen.

Klik om te vergroten...

Om de mensen rondom mij te beschermen tegen wat? Een virus waar ze volgens virologen hoogst waarschijnlijk vroeg of laat mee besmet worden?

Mensen lijken vergeten te zijn waarvoor die maatregelen er oorspronkelijk gekomen zijn. Flatten the curve anyone? De huidige maatregelen kunnen we decennia aanhouden terwijl het ziekenhuispersoneel op hun duimen zit tot dat éne wekelijkse geval binnen wandelt. Straks kunnen we die mensen ook nog op economische werkloosheid zetten!

We zijn op een punt gekomen dat het volgens mij net diegenen zijn, die zich niet veel meer aantrekken van de maatregelen, die de economie aan het redden zijn...

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Ik moet ondertussen nog tot eind oktober maximaal thuiswerken, dus enkel naar kantoor als het niet anders kan. Voor mijn functie kan alles van thuis maar het is toch een lange periode om thuis te zitten. Sinds de Lockdown ben ik 2 dagen naar kantoor gegaan in juni. Anderzijds is het ook wel een zegen om wat extra voor ons kindje te kunnen zorgen.

Maar ik snap heel dat reserveringssysteem van kinepolis toch ook niet hoor.
Langs beide kanten moeten er 2 stoelen vrij zijn en voor en achter je ook 1 stoel.
En als je dan naar de zaal kijkt om plaatsen aan te duiden, zie je enorm veel mensen gewoon achter mekaar zitten.
Of als je dan correct hebt aangeduid, hebben mensen na u toch nog de mogelijkheid om de stoel achter, voor of naast je te nemen.

Booka Shade zei:

Maar ik snap heel dat reserveringssysteem van kinepolis toch ook niet hoor.
Langs beide kanten moeten er 2 stoelen vrij zijn en voor en achter je ook 1 stoel.
En als je dan naar de zaal kijkt om plaatsen aan te duiden, zie je enorm veel mensen gewoon achter mekaar zitten.
Of als je dan correct hebt aangeduid, hebben mensen na u toch nog de mogelijkheid om de stoel achter, voor of naast je te nemen.

Klik om te vergroten...

Ik blijf er bewust weg. Echt geen zin teveel te betalen om een ganse film een mondmasker te dragen. Daarnaast draaien ze veel films die intussen al uit zijn op bluray/dvd. Verstaanbaar dat de filmindustrie heeft stilgelegen door de lockdowns maar kom dan iets origineler uit de hoek..

iamhollywood zei:

Ik blijf er bewust weg. Echt geen zin teveel te betalen om een ganse film een mondmasker te dragen. Daarnaast draaien ze veel films die intussen al uit zijn op bluray/dvd. Verstaanbaar dat de filmindustrie heeft stilgelegen door de lockdowns maar kom dan iets origineler uit de hoek..

Klik om te vergroten...

Ik zou het nu enkel voor Tenet willen doen, maar dat reserveringssysteem geeft mij echt de kriebels dat ik er gewoon geen zin meer in heb.

nestorius zei:

Dit is kritiek op de uitvoering van de maatregelen, terwijl men pleit voor andere maatregelen. Dus volgens u zijn de maatregelen wel juist maar de uitvoering niet?

Klik om te vergroten...

Alle maatregelen die je kan nemen zijn in 1 of andere vorm al genomen. Uiteindelijk gaat het toch altijd over afstand houden en hygiëne. 1,5m, mondmaskers, plexi glazen en reserveren van tafels zijn verschillende vormen van dezelfde maatregel.
Uitvoering en advies is in deze uitzonderlijke situatie dikwijls 1 zoals in de meeste extreme situatie die we gehad hebben waarbij politiekers zich veiligheidsraden laten afdwingen om dan snel snel maatregelen te nemen.

Mijn reactie was eerder bedoeld om ook andere criticasters een stem te geven.
Ik zou het erg vinden als de media nu een aantal idioten opvoert die "de kritiek" zijn.
Het begon al slecht met het Gees en Erika Vlieghe in de frontlinie te zetten.
Als het gaat over testen of woonzorgcentra kan je niet veel zeggen over het GEES. Toen die opgericht werden was het kalf al verdronken in WZC en het testen zit vooral bij Celeval.
Doordat er mensen van het GEES ook in Celeval zitten krijg je natuurlijk een complexe situatie maar naar verdediging toe wordt het wel heel makkelijk pleiten.
Er zijn tig adviesraden met mensen die tot op heden veel gestuurd hebben vanuit de schaduw.
En imo (maar dat is iedereen al beu gehoord) zeker 1 bepaald persoon dat al aan de knoppen zat nog voor heel het corona gebeuren echt van start ging, voor de meeste adviesraden bestonden en overal maar blijft opduiken (meerde raden, onafhankelijk afhankelijk, media) en altijd de dans ontspringt.
Nu weeral met bliksemafleider Vlieghe.

RB26DETT zei:

Ik moet ondertussen nog tot eind oktober maximaal thuiswerken, dus enkel naar kantoor als het niet anders kan. Voor mijn functie kan alles van thuis maar het is toch een lange periode om thuis te zitten. Sinds de Lockdown ben ik 2 dagen naar kantoor gegaan in juni. Anderzijds is het ook wel een zegen om wat extra voor ons kindje te kunnen zorgen.

Klik om te vergroten...

Ik ben sinds maart nog geen enkele keer op kantoor geweest.

En het gaat nog zeer lang duren denk ik. Ze gaan mss van maximaal thuiswerken naar optimaal, maar zal weinig verschil geven uiteindelijk.

Oldskooler zei:

Ik ben sinds maart nog geen enkele keer op kantoor geweest.

En het gaat nog zeer lang duren denk ik. Ze gaan mss van maximaal thuiswerken naar optimaal, maar zal weinig verschil geven uiteindelijk.

Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat de meeste grote firma's zo werken maar dat het vooral kmos zijn die er losser mee omgaan.

Jonathan zei:

Het is maar geld!

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Alright ik stuur u dan wel mijn rekeningnummer !

Sent from my SM-T720 using Tapatalk

Oldskooler zei:

Ik ben sinds maart nog geen enkele keer op kantoor geweest.

En het gaat nog zeer lang duren denk ik. Ze gaan mss van maximaal thuiswerken naar optimaal, maar zal weinig verschil geven uiteindelijk.

Klik om te vergroten...

Wees blij dan, en ook de vorige poster met een kindje. T'is iets met kindjes thuis, thuiswerken natuurlijk. Dus duimen voor 1 september zeker voor de ouders en kinderen, en een goeie start van het schooljaar zonder al te veel heisa en lockdowns. Ik ben moederziel alleen en op invaliditeit al 2 jaar. Zeer eenzame jaren als je single bent en je vrienden je beperkingen zien en je veelal links laten liggen, en meer dan de helft van je familie dood is ... En dan slaat corona toe, das ook iets. Ik leef nu in mijn bubbel in een nog grotere grote bubbel ... 'Normaal' is het niet natuurlijk al die corona maatregelen, verre van. Ik snak ook naar wat 'normaliteit' hoor.

En sommige oudjes kwijnen weg in de WCZ's. Ook schrijnend

Kameraad werkt op Volvo. Sinds begin mei, volle start ... Dag 2: geen gels, geen mondmaskers, geen 1.5m afstand (gaat niet aan de band en door het productieproces) , geen extra beetje tijd bij pauzes daarvoor eigenlijk. 3 ploegen van 13 mensen.
Onder hun voeten krijgen dat start stop tijden niet goed genoeg waren ging dan wel blijkbaar op dag 2.

Toen ik hem vroeg: Wat doet de overheid of vakbond daartegen of Volvo zelf? Ah, dat was goedgekeurd bij de opstartweek eind april toen er veel minder volk was.
2 werknemers komen uit rode zone vakantie , weigeren ze alle 2 masker te dragen na aanmaning ploegleider etc.
Bij de administratie zal het wel anders zijn denk ik. Dat is nu eens een echt hypocriet vb. vind ik. Anderen maar hun best doen dan.

Ivm nog een opflakering vrees ik ook wat voor de ouderen en zwakken bij het griepseizoen in de late herfst winter. Daarvoor moet je geen dokter zijn of een glazen bol hebben.
Opstart scholen valt af te wachten.

Yo-Han zei:

2 werknemers komen uit rode zone vakantie , weigeren ze alle 2 masker te dragen

Klik om te vergroten...

Masker weigeren? Hoe worden die überhaupt de toegang tot het werk niet ontzegd? Rode zone is toch gewoon verplichte quarantaine?

eniac zei:

Masker weigeren? Hoe worden die überhaupt de toegang tot het werk niet ontzegd? Rode zone is toch gewoon verplichte quarantaine?

Klik om te vergroten...

Het was er ééntje die van Turkije kwam. Hoe ze het doen ... ? Regels omzeilen zeker hé. Koppig zijn. Er zijn er veel vertrokken met de auto zonder dingen aan te geven (zie bvb Limburg).
De andere kwam van Tsjechië terug die toen een rode zone was.
Ze gaan daar gewoon binnen zonder maskers denk ik, gezien er velen aan de band geen dragen. Productie en werkdruk gaan daar blijkbaar voor, covid of niet. Enkel de zieken blijven thuis.

De leiding zal wel ingegrepen hebben als die koppig bleef denk ik. Afijn, ik werk daar niet, maar m'n kennis is geen praatjesmaker.
Zieken (covid besmettingen) worden wel thuis gelaten. Dat is iets dat je niet kan omzeilen.

Yo-Han zei:

Het was er ééntje die van Turkije kwam. Hoe ze het doen ... ? Regels omzeilen zeker hé. Koppig zijn. Er zijn er veel vertrokken met de auto zonder dingen aan te geven (zie bvb Limburg).
De andere kwam van Tsjechië terug die toen een rode zone was.
Ze gaan daar gewoon binnen zonder maskers denk ik, gezien er velen aan de band geen dragen. Productie en werkdruk gaan daar blijkbaar voor, covid of niet. Enkel de zieken blijven thuis.

De leiding zal wel ingegrepen hebben als die koppig bleef denk ik. Afijn, ik werk daar niet, maar m'n kennis is geen praatjesmaker.
Zieken (covid besmettingen) worden wel thuis gelaten. Dat is iets dat je niet kan omzeilen.

Klik om te vergroten...

Ik zou je maat niet zomaar geloven want kan enkel zeggen dat er heel veel onzin staat in jouw 2 posts mbt Volvo.

Ikzelf ben nauw betrokken geweest bij het heropstarten van de productie en er zijn echt wel heel veel regels waaraan voldoen dient te worden.
Mondmaskerplicht is er vanaf je op het domein komt en ook bij iedere verplaatsing binnen de gebouwen en productie. Posten waarbij de afstand van 1,5 meter niet kan voorzien worden vallen ook onder deze maatregel. Bij posten waarbij je wel afstand kan houden is dit niet verplicht. Ook zijn alle posten voorzien van de nodige ontsmettingsmiddelen en dergelijke. Ook in de teamhoeken dient afstand worden te houden en zijn ook de zitplaatsen gemarkeerd, waardoor ook daar de afstand voldoende is.
Ook zijn alle voetpaden en trappen aangepast om steeds een flow in dezelfde richting te creëren.
Alle regels zullen, net als in de gewone samenleving, misschien niet allemaal perfect opgevolgd worden, maar geloof me dat er wel heel veel regels en maatregelen getroffen zijn om terug te kunnen produceren.
Ik kom er nu nog 2x in de week en kan je zeggen dat je niemand zal zien rondlopen zonder mondmasker waar dit verplicht is.

buffalo_magic zei:

Ik zou je maat niet zomaar geloven want kan enkel zeggen dat er heel veel onzin staat in jouw 2 posts mbt Volvo.

Ikzelf ben nauw betrokken geweest bij het heropstarten van de productie en er zijn echt wel heel veel regels waaraan voldoen dient te worden.
Mondmaskerplicht is er vanaf je op het domein komt en ook bij iedere verplaatsing binnen de gebouwen en productie. Posten waarbij de afstand van 1,5 meter niet kan voorzien worden vallen ook onder deze maatregel. Bij posten waarbij je wel afstand kan houden is dit niet verplicht. Ook zijn alle posten voorzien van de nodige ontsmettingsmiddelen en dergelijke. Ook in de teamhoeken dient afstand worden te houden en zijn ook de zitplaatsen gemarkeerd, waardoor ook daar de afstand voldoende is.
Ook zijn alle voetpaden en trappen aangepast om steeds een flow in dezelfde richting te creëren.
Alle regels zullen, net als in de gewone samenleving, misschien niet allemaal perfect opgevolgd worden, maar geloof me dat er wel heel veel regels en maatregelen getroffen zijn om terug te kunnen produceren.
Ik kom er nu nog 2x in de week en kan je zeggen dat je niemand zal zien rondlopen zonder mondmasker waar dit verplicht is.

Klik om te vergroten...

Goed dat je dat zegt, maar mijn kennis is geen leugenaar. Jij hebt een veel beter zicht als werknemer zelf, en de details ken ik niet.
Zo was het in mei aan de band in zijn ploeg in deze specifieke sector aan de band volgens hem.

Maar ik ga uw post ook niet negeren natuurlijk. Hijzelf zei ook dat de druk om maskers te dragen groot is meer recent overal.
Zal van zijn kant en situatie (zeer lokaal dan in de fabriek) een schets geweest zijn van begin mei.

M'n kennis is het daar wat beu, maar hoopt op nog een launch project (hij deed er al). In zijn geval (bachelor diploma, maar richting die hij niet leuk meer vind) was ik al lang weg, maar hij blijft voor het goed loon.
Dus hij spreekt uit zijn ergernis en gaat niet in detail blijkbaar over wat wel goed loopt. Dus ja, nu kan ik het veel beter plaatsen. Kon het eerst niet goed geloven dat er geen sancties kwamen van overal (leiding, overheid, vakbonden). Het lijkt me duidelijk nu, m'n had even tijd (2-3weken) nodig om alles in orde te krijgen.