Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

randomNickName

Legacy Member
Lobmans zei:
Wat ge in uw eerste zin zegt verschilt toch weinig met pakweg een productiebedrijf waar een team meerdere besmettingen heeft?
Als volgens uw redenering voetbal dan niet mag doorgaan, dan zou dus eigenlijk élk (niet-essentieel) bedrijf gewoon terug volledig dicht moeten?
Klik om te vergroten...
Thuiswerk is toch ook de regel? Hoewel die ook met de voeten getreden wordt, wat in mijn ogen even onaanvaardbaar is.
Waar thuiswerk niet kan is de regel dat mondmaskers verplicht zijn, afstand gehouden wordt, grote hygiëneplannen, ...
Hogescholen en universiteiten zitten toch al bijna een jaar in afstandsonderwijs, de tweede en derde graad toch in 50 % afstandsonderwijs?
Dus inderdaad, geen groot verschil met een productiebedrijf - behalve dat men daar niet elke week iedereen kan testen, en men wél maatregelen neemt.
En het verschil met de IKEA (of eender welke winkel) is dat er in het voetbal geen wisselend publiek is, terwijl in een winkel er dagelijks honderden tot duizenden mensen over de vloer komen waardoor de kans op verspreiding veel groter is. Wanneer de cijfers te fel stijgen, gaat het sluiten van winkels dus grotere invloed hebben op de algemene verspreiding van het virus dan het stopzetten van voetbal.
Klik om te vergroten...
Als ik me niet vergist speelt elke ploeg elk weekend tegen een andere ploeg, en niet tegen dezelfde ploeg.
In een grote winkel is er daarnaast geen lichamelijk contact, geen uitbundig gefeest omdat je de juiste artikels gescand hebt.
L

Lobmans

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Je begrijpt het punt niet. Welke normale mens nodigt er op kerst nu 1 persoon uit? Als je iemand uitnodigt heeft die meestal ook nog een partner en/of een al dat niet meerderjarig kind. Wat ga je tegen die koppels zeggen; "Ah, uwe man mag komen maar gij ni"?

Doe ofwel zoals in Italië niemand uitnodigen, ofwel zoals in onze buurlanden een even getal of in termen van koppels/gezinnen. Eentje is geentje.
Klik om te vergroten...

Maar met de huidige regel komt het daar toch ook gewoon op neer. In principe is het idd de bedoeling dat ge als koppel/gezin geen bezoek ontvangt met kerst, maar men heeft een uitzondering op de regel voorzien zodat alleenstaanden wel nog ergens heen kunnen.

En uw punt van "wie nodigt nu 1 persoon uit met kerst": dat was andere jaren toch niet anders? Wie alleenstaande was, moest dan toch ook hopen dat hij in zijn eentje ergens uitgenodigd zou worden zodat hij daar in zijn eentje naar toe kon gaan he, anders zat hij/zij ook alleen thuis :)

Met de huidige regels wilt men gewoon mensen thuis laten vieren in hun gezinsbubbel, zonder dat er mensen zijn die zeggen dat ze alleen MOETEN vieren van de regering (als ze niemand vinden die wil vieren met hen, dan is dat natuurlijk een spijtige zaak waar de regering ook niets aan kan doen ;) )
S

Stuyfmans

Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12/15/sociale-fraude-corona/

In een onderzoek naar ernstige sociale fraude met zogenaamde corona-werkloosheidsuitkeringen zijn vanmorgen 25 mensen opgepakt en meegenomen voor verhoor. Dat zegt het federaal parket. Bij de tientallen huiszoekingen vanmorgen raakte ook een verdachte gewond door een politiekogel.
Klik om te vergroten...

Wat voor werkgever leent zich nu voor zo een praktijken? Dan weet je toch totaal niet waar je mee bezig bent.
m

makila

Legacy Member
Kennaah zei:
We gaan heel deze week, dagelijks berichten horen over strengere maatregelen en op het einde van de week is er dan zogezegd een draagvlak voor bij de bevolking.
Ik vrees deze kerst ofwel avondklok 20u (plis no) ofwel perimeter. Denk het tweede waarschijnlijker is gezien dat contacten nog meer terug dringt.
Klik om te vergroten...
Een vroegere avondklok is naar mijn mening grotendeels zinloos. Iemand die de avondklok vandaag de dag niet respecteert, zal dit dan ook niet doen. En na 20u zijn bijna alle winkels toch dicht.

coldplayke zei:
Met de perimeter kom je dan wel weer bij het probleem uit dat je een boel alleenstaanden die niet dicht genoeg bij hun knuffelcontact wonen gaat isoleren op kerst.
Klik om te vergroten...
Ja dat is waar.
r

randomNickName

Legacy Member
Stuyfmans zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12/15/sociale-fraude-corona/



Wat voor werkgever leent zich nu voor zo een praktijken? Dan weet je toch totaal niet waar je mee bezig bent.
Klik om te vergroten...

Ik ken er helaas genoeg van vrienden. Tijdelijke werkloosheid, werkgever vult het verschil aan zodat ze toch geen verlies maken maar de werkgever minder loonkosten heeft en de werknemer alle premies krijgt. Tijdelijke werkloosheid op papier, maar werkgever verwacht tot dat de werknemer even hard werkt / dat alles af geraakt. Al dan niet gecombineerd.
m

makila

Legacy Member
randomNickName zei:
Ik ken er helaas genoeg van vrienden. Tijdelijke werkloosheid, werkgever vult het verschil aan zodat ze toch geen verlies maken maar de werkgever minder loonkosten heeft en de werknemer alle premies krijgt. Tijdelijke werkloosheid op papier, maar werkgever verwacht tot dat de werknemer even hard werkt / dat alles af geraakt. Al dan niet gecombineerd.
Klik om te vergroten...
Dat eerste doen véél bedrijven. Dat laatste iets minder (al bestaan deze bedrijven weldegelijk). Dat eerste is weinig tot géén risico (werknemers gaan zelden klagen want ze krijgen gewoon hun centen), dat tweede is dat wel.

Als een werknemer per ongeluk een werkongeval krijgt terwijl die mens (illegaal) op tijdelijke werkloosheid zit, dan heb je (mogelijks) een immens groot probleem (als werkgever).
r

randomNickName

Legacy Member
Klopt, de vrienden die ik ken waarvan de werkgever dat doet, doen wel voornamelijk kantoorwerk, met een iets kleiner risico op een arbeidsongeval.
B

Bernie.be

Legacy Member
Al die (on)zinnige regels om het virus in te dijken halen niks uit. Ook al begrijp ik wel dat ze iets moeten doen of ten minste de schijn ophouden.
De mensheid zal dit virus wel overwinnen, maar dan via de natuurlijke weg. Binnen een generatie of twee zullen de dan geboren mensen genoeg antistoffen hebben ertegen. Al zullen er dan natuurlijk nog altijd mensen aan sterven. Maar niet meer de aantallen van nu.

Het is een nieuw virus waarvan men NIKS afweet. Geef dat dan ook toe en zeg gewoon tegen de mensen.
Maar belachelijke regels zoals bij de eerste lockdown zoals bvb containerpark, doe het zelf en tuincentra dichtgooien, waar max misschien 10 man rondloopt of op zijn minst makkelijk kan sturen. En dan wel de supermarkt openhouden waar je over elkaar valt of een koopzondag organiseren.
Leg dat maar eens uit
Geeft gewoon aan dat ze niet weten waar te beginnen.
Nog maar te zwijgen van onze über viroloog die zei dat het maar een gewoon griepke was en we niet moesten paniekerig doen
L

Lobmans

Legacy Member
Bernie.be zei:
Al die (on)zinnige regels om het virus in te dijken halen niks uit. Ook al begrijp ik wel dat ze iets moeten doen of ten minste de schijn ophouden.
De mensheid zal dit virus wel overwinnen, maar dan via de natuurlijke weg. Binnen een generatie of twee zullen de dan geboren mensen genoeg antistoffen hebben ertegen. Al zullen er dan natuurlijk nog altijd mensen aan sterven. Maar niet meer de aantallen van nu.

Het is een nieuw virus waarvan men NIKS afweet. Geef dat dan ook toe en zeg gewoon tegen de mensen.
Maar belachelijke regels zoals bij de eerste lockdown zoals bvb containerpark, doe het zelf en tuincentra dichtgooien, waar max misschien 10 man rondloopt of op zijn minst makkelijk kan sturen. En dan wel de supermarkt openhouden waar je over elkaar valt of een koopzondag organiseren.
Leg dat maar eens uit
Geeft gewoon aan dat ze niet weten waar te beginnen.
Nog maar te zwijgen van onze über viroloog die zei dat het maar een gewoon griepke was en we niet moesten paniekerig doen
Klik om te vergroten...

Er is geen enkele viroloog geweest die zei "dat het maar een gewoon griepke" is aangezien virologen DE GRIEP wel degelijk ook serieus nemen en dus niet zullen afdoen als "maar gewoon een griepke".

De man in de straat zal een snotvalling misschien al vlug afdoen als "een griepke", mensen met kennis ter zaken zullen dat niet doen.

Enja, dat achteraf gezien covid19 nog een pak erger werd als "de griep" is idd een inschattingsfout geweest, maar daarom moet daar niet keer op keer terug naar gegrepen worden. Op dat moment wist men nu eenmaal véél minder over het virus dan nu het geval is, waardoor inschattingsfouten jammerlijk maar begrijpelijk zijn. Als men altijd elk mogelijk virus meteen zou overdramatiseren, zou het ook niet goed zijn voor de meesten he en zouden mensen nog minder waarde hechten aan wat virologen zeggen "want ze overdrijven toch altijd terwijl er nooit iets aan de hand is" ;)
S

Sylverscythe

Legacy Member
Bernie.be zei:
Al die (on)zinnige regels om het virus in te dijken halen niks uit. Ook al begrijp ik wel dat ze iets moeten doen of ten minste de schijn ophouden.
De mensheid zal dit virus wel overwinnen, maar dan via de natuurlijke weg. Binnen een generatie of twee zullen de dan geboren mensen genoeg antistoffen hebben ertegen. Al zullen er dan natuurlijk nog altijd mensen aan sterven. Maar niet meer de aantallen van nu.

Het is een nieuw virus waarvan men NIKS afweet. Geef dat dan ook toe en zeg gewoon tegen de mensen.
Maar belachelijke regels zoals bij de eerste lockdown zoals bvb containerpark, doe het zelf en tuincentra dichtgooien, waar max misschien 10 man rondloopt of op zijn minst makkelijk kan sturen. En dan wel de supermarkt openhouden waar je over elkaar valt of een koopzondag organiseren.
Leg dat maar eens uit
Geeft gewoon aan dat ze niet weten waar te beginnen.
Nog maar te zwijgen van onze über viroloog die zei dat het maar een gewoon griepke was en we niet moesten paniekerig doen
Klik om te vergroten...

Het is een virus uit de coronafamilie, men wist er van in het begin meer dan NIKS van en nu dus nog meer.

Ook wel straf om dat in het vet te claimen. Dus ongeveer elk land ter wereld is zijn economie aan het saboteren om de schijn hoog te houden. I can't even...
B

Bernie.be

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het is een virus uit de coronafamilie, men wist er van in het begin meer dan NIKS van en nu dus nog meer.

Ook wel straf om dat in het vet te claimen. Dus ongeveer elk land ter wereld is zijn economie aan het saboteren om de schijn hoog te houden. I can't even...
Klik om te vergroten...

Nee. Dat bedoel ik niet.
Ze maken regels in het blinde weg, goed bedoeld allemaal, maar je kan nu toch niet zeggen dat sommige van die regels logisch zijn hé?
L

Loser

Legacy Member
Bernie.be zei:
Nee. Dat bedoel ik niet.
Ze maken regels in het blinde weg, goed bedoeld allemaal, maar je kan nu toch niet zeggen dat sommige van die regels logisch zijn hé?
Klik om te vergroten...

De meeste wel, hoor. Maar er zit niet de logica achter die jij of anderen willen horen. Da's wat anders.
En "ik heb een situatie bedacht waarbij er een tegenstrijdigheid zit in de regel" is niet hetzelfde als een regel die niet logisch is.
L

Loser

Legacy Member
Bernie.be zei:
Al die (on)zinnige regels om het virus in te dijken halen niks uit. Ook al begrijp ik wel dat ze iets moeten doen of ten minste de schijn ophouden.
De mensheid zal dit virus wel overwinnen, maar dan via de natuurlijke weg. Binnen een generatie of twee zullen de dan geboren mensen genoeg antistoffen hebben ertegen. Al zullen er dan natuurlijk nog altijd mensen aan sterven. Maar niet meer de aantallen van nu.

Het is een nieuw virus waarvan men NIKS afweet. Geef dat dan ook toe en zeg gewoon tegen de mensen.
Maar belachelijke regels zoals bij de eerste lockdown zoals bvb containerpark, doe het zelf en tuincentra dichtgooien, waar max misschien 10 man rondloopt of op zijn minst makkelijk kan sturen. En dan wel de supermarkt openhouden waar je over elkaar valt of een koopzondag organiseren.
Leg dat maar eens uit
Geeft gewoon aan dat ze niet weten waar te beginnen.
Nog maar te zwijgen van onze über viroloog die zei dat het maar een gewoon griepke was en we niet moesten paniekerig doen
Klik om te vergroten...

Die laatste zin is al ZO VAAK langsgekomen dat er ondertussen een eigen regel voor is: Staven met citaten (en dan dat het maar een griep is, niet dat het "op sommige punten vergelijkbaar is met griep en op andere niet")of dat niet meer gebruiken. De discussie dankt u
B

Bernie.be

Legacy Member
Die mondmasker hysterie is nog zo iets
Ik heb Van Ranst letterlijk iemand zien bespotten tijdens een interview buiten die er eentje op had. Het was niet nodig, helpt niks ...
Om dan maanden later ons dan e verplichten dat te dragen ( wat ik dan ook goed vind).
Zeg dan gewoon van in het begin dat ne stomme kloot onze voorraad heeft vernietigd en we nu geen genoeg hebben.

Scholen openlaten, want de kans dat je besmet wordt van je kind is toch klein?
Een ouder knuffelt zijn kind niet bij het thuiskomen? Eet het eten niet verder op uit hetzelfde bord?
Bussen bomvol met de helft die het mondmasker niet correct opheeft.
Maar wel de kappers dichtgooien waar dat je 1op 1 zit met mondmaskers
S

Soeplepel

Legacy Member
Loser zei:
Die laatste zin is al ZO VAAK langsgekomen dat er ondertussen een eigen regel voor is: Staven met citaten (en dan dat het maar een griep is, niet dat het "op sommige punten vergelijkbaar is met griep en op andere niet")of dat niet meer gebruiken. De discussie dankt u
Klik om te vergroten...

Alé ze. Er worden regels uitgevonden omdat het niet in uw boot past.

Er is voor alle duidelijkheid geen reden tot paniek. De echte griep is momenteel in het land en die maakt echte zieken en echte doden", legt Van Ranst uit. "En dat zijn er veel meer dan dit coronavirus op dit moment.
Klik om te vergroten...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/23/viroloog-van-ranst-over-coronavirus-dit-is-een-pandemie/
S

Soeplepel

Legacy Member
sandervdw zei:
Heb je dat artikel gelezen?
Klik om te vergroten...

Hoeft dat? Het is zijn quote.

Maar als ik verder lees:

Wie van plan is om in de krokusvakantie naar Italië te trekken, mag dat gerust doen, zegt Van Ranst. "Ik zou niet thuisblijven", zegt hij resoluut.
Klik om te vergroten...

Sluit alleen maar aan bij wat Bernie zei
s

sandervdw

Legacy Member
Soeplepel zei:
Hoeft dat? Het is zijn quote.

Maar als ik verder lees:



Sluit alleen maar aan bij wat Bernie zei
Klik om te vergroten...

En een regel erna: "Denk wel aan goede handhygiëne en probeer veel mensenmassa's te vermijden. Al is dat niet evident in bijvoorbeeld skigebieden bij de après-ski."
3x raden waar de besmettingen zijn gebeurd.
Op de moment van dat artikel waren er ook meer doden door griep dan door corona. Een mondmasker dragen nog voordat een virus in uw land is, is inderdaad niet nuttig he...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan