Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
SomeDude zei:
Je kan ook verlof nemen he.

Een zelfstandige neemt niet zo maar even verlof. De maatschappij is breder als enkel werknemers.

Mijn sector ligt compleet op z'n gat. Ik durf gerust zeggen dat als we na 3 april niet voorbij de piek zijn dat het voor mijn sector gewoon boeken toe is.

TooChé

Legacy Member
Avilowca zei:
Een zelfstandige neemt niet zo maar even verlof. De maatschappij is breder als enkel werknemers.

Mijn sector ligt compleet op z'n gat. Ik durf gerust zeggen dat als we na 3 april niet voorbij de piek zijn dat het voor mijn sector gewoon boeken toe is.

welke sector is dat precies ?

Loser

Legacy Member
Ik denk dat mensen ook onderschatten hoeveel miljoen en miljoenen dat kost voor bijvoorbeeld de scheepvaart.

Avilowca

Legacy Member
TooChé zei:
welke sector is dat precies ?

Luchtvaart. We zagen al af met de klimaathysterie maar dit kan wel eens het nekschot worden. Elke dag dat de vliegtuigen op de grond staan kost miljoenen. De marges zijn sowieso al redelijk klein. Als na de pandemie het dan nog lang duurt eer het consumentenvertrouwen terugkomt.

Bedrijven als Brussels Airlines of TUI staan echt op de rand als dit meer als een paar weken blijft aanhouden.

squalleke123

Legacy Member
Shyheim zei:

Als ik het goed begrepen heb zitten ze op dit moment in testfase op proefdieren. Als men dan toelaat om fase 1 klinische studies en fase 2 klinische studies tegelijkertijd te doen, en verkorte fase 3 studies toelaat, dan spreek je over 2 jaar na positieve resultaten tegen dat een middel op de markt mag komen met gelimiteerde beschikbaarheid.

Als men fase 3 studies laat vallen, doet men gebruikelijk langere fase 1 en 2 studies (in parallel) en spreken we over 2,5 jaar tot volledige beschikbaarheid.

Shyheim

Legacy Member
Avilowca zei:
Luchtvaart. We zagen al af met de klimaathysterie maar dit kan wel eens het nekschot worden. Elke dag dat de vliegtuigen op de grond staan kost miljoenen. De marges zijn sowieso al redelijk klein. Als na de pandemie het dan nog lang duurt eer het consumentenvertrouwen terugkomt.

Bedrijven als Brussels Airlines of TUI staan echt op de rand als dit meer als een paar weken blijft aanhouden.

Die bedrijven zijn dan genaaid, maar de sector in zijn geheel toch niet? Of hoe bedoel je precies?

squalleke123 zei:
Als ik het goed begrepen heb zitten ze op dit moment in testfase op proefdieren. Als men dan toelaat om fase 1 klinische studies en fase 2 klinische studies tegelijkertijd te doen, en verkorte fase 3 studies toelaat, dan spreek je over 2 jaar na positieve resultaten.

Aha, das dus zelfs nog erger dan de originele prognose van anderhalf jaar? :sop:

kay-gell

Legacy Member
Avilowca zei:
Luchtvaart. We zagen al af met de klimaathysterie maar dit kan wel eens het nekschot worden. Elke dag dat de vliegtuigen op de grond staan kost miljoenen. De marges zijn sowieso al redelijk klein. Als na de pandemie het dan nog lang duurt eer het consumentenvertrouwen terugkomt.

Bedrijven als Brussels Airlines of TUI staan echt op de rand als dit meer als een paar weken blijft aanhouden.

Ja, hoe snel was Sabena wel niet failliet na 9/11?
En die impact van toen gaat véél kleiner zijn als dit. Er komt nog wat aan.

squalleke123

Legacy Member
Shyheim zei:
Aha, das dus zelfs nog erger dan de originele prognose van anderhalf jaar? :sop:

Gemiddelde tijd van ontwikkeling voor een geneesmiddel in dat geval. Anderhalf jaar is de optimistische visie maar past binnen hetzelfde kader en lijkt me niet te hoog gegrepen doordat beschikbaarheid van patienten niet echt een probleem vormt voor ontwikkeling van een vaccin.

Avilowca

Legacy Member
Shyheim zei:
Die bedrijven zijn dan genaaid, maar de sector in zijn geheel toch niet? Of hoe bedoel je precies?

Aha, das dus zelfs nog erger dan de originele prognose van anderhalf jaar? :sop:

Zonder maatschappijen is er nog weinig sprake van een luchtvaartsector, neen? De luchthaven en toeleveranciers zullen ook erg afzien. De tweede grootste economische groeipool van ons land. Cargo zal misschien minder te lijden hebben maar die alleen gaan de sector niet overeind houden.

kay-gell

Legacy Member
Collega haar broer is camion chauffeur en zit vast in Noord Italië.
Blijkbaar zit de maffia daar volk op de trein te gooien om ze uit quarantaine te halen.

Alles dicht, tanks rijden rond en militairen op straat, krijgt boete als ge met 2 in de auto zit. Woekerprijzen voor ontstmettingsmiddel,...

M°°nblade

Legacy Member
Vinceness zei:
Wederom: die infrastructuur is er momenteel niet, en kan op zo korte termijn ook niet geimplementeerd worden. Ten tweede kan je die leerlingen op die manier echt niet verplichten om naar die livestream te kijken, dus dan zit je evengoed met het "joepie, vakantie"-gevoel. Mijn vrouw zit letterlijk in een klas waar meer dan de helft van de leerlingen thuis gewoon geen computer heeft. Hoe ga je dan een beter systeem hebben door die leerlingen uit te sluiten van de lessen?

Laten we niet vergeten dat niet elke middelbare scholier een modale Latinist is met volle motivatie om de lessen te volgen en iets aan zijn toekomst te doen.
Wel toch even zeggen:

1. De infrastructuur (en zeker de technologie) is er in vele scholen wel al. Dit wordt nu al gebruikt om zieke kinderen de les van thuis uit te laten meevolgen zodat die geen totale achterstand opbouwen. Natuurlijk gaat die apparatuur in de meeste scholen niet in ieder klaslokaal staan, en als je thuis meerdere kinderen hebt gaan, ga je per student een desktop/laptop nodig hebben, maar de sprong om die infrastructuur wat uit te breiden is niet zo bijster groot.

2. 'verplichten om naar de live stream te kijken' -> je kan dat wel verplichten, je bedoelt dat je het niet controleren. Dat klopt niet perse. Installeer een webcam en je kan zien of de student achter zijn scherm zit. En een kind dat in de klas niet oplet, op zijn gsm op twitter zit of staat te babbelen met een medestudent, dat ga je in een school ook niet volledig oplossen.

Ook al brengt tele-les nadelen wat nadelen met zich mee , tele-les krijgen is nog steeds beter als GEEN les krijgen, of les krijgen met het risico dat je corona verspreidt.

Shyheim

Legacy Member
Avilowca zei:
Zonder maatschappijen is er nog weinig sprake van een luchtvaartsector, neen? De luchthaven en toeleveranciers zullen ook erg afzien. De tweede grootste economische groeipool van ons land. Cargo zal misschien minder te lijden hebben maar die alleen gaan de sector niet overeind houden.

Awel nee, maar gaat dat niet eerder zorgen dat de giganten de kleintjes gaan oppeuzelen?

Zo'n Delta Airlines, Lufthansa, Qatar, Emirates, ... zijn die niet too big to fail? Die vliegtuigen kunnen toch niet allemaal permanent aan de grond blijven staan, mensen gaan toch terug willen kunnen reizen eens dit achter de rug is?

Sorry als het dom klinkt hé, ben legit geïnteresseerd in uw inzichten :)

Tha_nOn

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wel toch even zeggen:

1. De infrastructuur (en zeker de technologie) is er in vele scholen wel al. Dit wordt nu al gebruikt om zieke kinderen de les van thuis uit te laten meevolgen zodat die geen totale achterstand opbouwen. Natuurlijk gaat die apparatuur in de meeste scholen niet in ieder klaslokaal staan, en als je thuis meerdere kinderen hebt gaan, ga je per student een desktop/laptop nodig hebben, maar de sprong om die infrastructuur wat uit te breiden is niet zo bijster groot.

2. 'verplichten om naar de live stream te kijken' -> je kan dat wel verplichten, je bedoelt dat je het niet controleren. Dat klopt niet perse. Installeer een webcam en je kan zien of de student achter zijn scherm zit. En een kind dat in de klas niet oplet, op zijn gsm op twitter zit of staat te babbelen met een medestudent, dat ga je in een school ook niet volledig oplossen.

Ook al brengt tele-les nadelen wat nadelen met zich mee , tele-les krijgen is nog steeds beter als GEEN les krijgen, of les krijgen met het risico dat je corona verspreidt.

ivm 1: ja dat is er in veel scholen, in 1 of 2 klassen. Niet echt een oplossing lijkt mij

squalleke123

Legacy Member
Shyheim zei:
Awel nee, maar gaat dat niet eerder zorgen dat de giganten de kleintjes gaan oppeuzelen?

Eerder dat bedrijven met meer reserve de bedrijven zonder gaan oppeuzelen. Dat zijn niet noodzakelijk grote bedrijven. In de brouwerijsector bijvoorbeeld is Heineken op dit moment beter bewapend tegen een crisis dan marktleider AB InBev doordat die laatste hoge schulden meedraagt door overnames. Dat principe is in andere sectoren niet anders.

M°°nblade

Legacy Member
Tha_nOn zei:
voor universiteiten en hogescholen perfect mogelijk (gebeurt reeds) - al moeten labo's bv. ook nog steeds opgeschort worden. In middelbare scholen tot op bepaalde hoogte ook (praktijkvakken? leerlingen uit de vroegere jaren lijken mij daar ook niet altijd klaar voor).

In het lager en kleuteronderwijs zie ik niet goed hoe dit dé oplossing zou zijn. Het kan een oplossing zijn om een beperkt deel van de leerstof toch nog te kunnen onderwijzen. Maar het is wel duidelijk dat ge geen volwaardig dag les kunt geven op die manier -_- (en bij kleuteronderwijs al helemaal niets).

+we gaan er gemakshalve vanuit dat iedereen beschikt over een computer en een internetverbinding. Ik denk dat dit in het middelbaar zo goed als vereist is maar in het lager is dit nog altijd niet vereist.

wat gebeurd er voor kleuters en lager schoolkinderen?
Aangezien het om een tijdelijke maatregel gaat kan je nu al schuiven zodat in het middelbaar nu de theorielessen aan bod komen en na de paasvakantie pas de praktijklessen.

Kleuteronderwijs is inderdaad een ander paar mouwen. Maar zelfs voor lagere school zou je dat in principe kunnen invoeren onder begeleiding van een ouder.

De mensen die thuis nog altijd geen internet hebben, hoeveel procent van de bevolking gaat dat zijn? Dat zijn dan toch sowieso de ouderen en niet gezinnen met kinderen?
Ik vind:
https://statbel.fgov.be/nl/themas/huishoudens/ict-gebruik-huishoudens
Het percentage huishoudens[1] dat toegang heeft tot internet is in 2019 verder gestegen tot 90%. Vijf jaar geleden was dat nog 83% en tien jaar geleden slechts 67%.
Er zijn lichte regionale verschillen. In Vlaanderen bedraagt dit aandeel 92%, in Brussel 89% en in Wallonië 87%.

zarathustra

Legacy Member
Hey ho, rente me 0.5% naar beneden en mogelijks nog meer volgende week

Avilowca

Legacy Member
Shyheim zei:
Awel nee, maar gaat dat niet eerder zorgen dat de giganten de kleintjes gaan oppeuzelen?

Zo'n Delta Airlines, Lufthansa, Qatar, Emirates, ... zijn die niet too big to fail? Die vliegtuigen kunnen toch niet allemaal permanent aan de grond blijven staan, mensen gaan toch terug willen kunnen reizen eens dit achter de rug is?

Sorry als het dom klinkt hé, ben legit geïnteresseerd in uw inzichten :)

Maatschappijen zitten altijd in een precair evenwicht tussen inkomsten en uitgaven waartussen vaak zeer kleine winstmarges zitten. Brussels Airlines maakte in 2018 13 miljoen euro winst op een omzet van 1500 miljoen euro. Als je dan enkele weken niet kan vliegen gevolgd door misschien nog maanden van sterk verlaagde vraag op de markt dan gaan er meerdere bedrijven op het kapblok.

De kanaries in de koolmijn zijn momenteel de kleine maatschappijen zoals FlyBe dat enkele dagen geleden al failliet ging. De grote maatschappijen maken meer kans op een bail-out zoals bijvoorbeeld Qatar of Emirates. Maar dat gaat uit van een geïsoleerde situatie binnen de luchtvaart. Op dit moment wordt iedereen zwaar getroffen en gaan overheden keuzes moeten maken.

Het is altijd een afweging maken tussen jezelf kalm voordoen en bezorgd zijn. Maar met wat ik nu zie in de luchtvaart, gebaseerd op de 12 jaar ervaring die ik nu heb, staan we in de luchtvaart nu echt op Terra Incognita.

KabouterLau

Legacy Member
Wie kan antw geven ajb ;

Wij zitten met arbeiders die 100+ uren aan recup hebben in de event sector. Met andere woorden, er is geen werk voor de hele ploeg.
Moeten ze eerst hun recup opnemen al voor ze economische werkloosheid kunnen aanvragen? Kan de werkgever hiervan afwijken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan