Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Loser

Legacy Member
CCatalyst zei:
Nadat deze crisis over is moeten er m.i. twee dingen gebeuren:
1) China verantwoordelijk stellen en hen dwingen maatregelen te nemen dit soort zaken te voorkomen (SARS 1 kwam ook van daar, en SARS 3 zal ook van daar komen, mogelijks nog veel dodelijker en besmettelijker). Dezelfde inspanningen die Europa ook heeft moeten leveren, want indertijd waren wij de bron van griep en wat nog. Gezien China geen lessen wilt nemen van het westen (ze verachten ons) en ze al propaganda aan het maken zijn dat de VS dit virus gemaakt heeft en het uit een vliegtuig gedropt heeft in Wuhan, heb ik hier weinig hoop op. Economische sancties zouden kunnen helpen, maar lobbyisten zullen dat tegenwerken, omdat veel bedrijven zichzelf totaal afhankelijk gemaakt hebben van Chinese goedkope arbeid, zonder over alternatieven te beschikken.
2) Wij moeten onze gewoonte van met iedereen handen schudden/kussen/etc stoppen, en voorbehouden voor onze meest dierbaren. Dat is m.i. haalbaar, en er is een groeiend momentum voor, maar er zullen nog een pak meer doden moeten vallen om het momentum sterk genoeg te maken.

Wat iig wel zal gebeuren is dat thuiswerk/afstandsonderwijs/etc plots een pak meer ingeburgerd en aanvaard gaan worden. De prijs die we hiervoor hebben moeten betalen is wel te zwaar, maar soit.

"China" verantwoordelijk stellen... Wie is dat juist? En je zit fout met je "SARS1 komt van daar en SARS3 zal ook van daar komen". Er zijn al verschillende Coronavirussen geweest, waaronder SARS, maar ook MERS (Middle Eastern Respiratory Syndrome, en ME is niet China).

Ik ken het fijne niet van hoe zo'n dingen gebeuren. Maar ik ga ervan uit dat dat een slippery slope is waar je niet aan wilt beginnen. China heeft een uitbraak redelijk goed aangepakt, blijkt nu. Op dat moment waren er veel mensen aan het roepen dat het vooral een prestigeslag was van China, omdat ze zo overdreven reageerden. Maar blijkt dat het niet helemaal zooo raar was.

Wat ik wel zeker weet, is dat Corona een stoort familie van heel grote virussen is. Een gekende familie, want in de tijd van dat gedoe met Pira, was De Block in het nieuws en toen ging het ook daarover. Over wereldwijd georganiseerd onderzoek naar "de grote" ziektes. En later, in het begin van die uitbraak, ook. Toen kwam Van Ranst al zeggen dat de hele deskundige wereld op dit moment zo'n paar dingen kan aanwijzen die voor enorme problemen kunnen zorgen. Een paar families waartegen we een soort supervaccin zouden moeten maken, zodat we niet telkens bij een nieuw zusje van die familie weer een nieuw geneesmiddel moeten hebben. Maar dat is financieel amper haalbaar, niet voor farmabedrijven en niet voor universiteiten. Een ander voorbeeld was een bacterie die resistent gaat worden aan de huidige antibiotica, aangezien we er eigenlijk zo goed als geen nieuwe meer maken.

Als er ergens schuld ligt, dan lijkt me die daar te liggen. Bij een internationale coördinatie van zulke projecten, of toch een gebrek daaraan. WHO en vooral Europa moet ongelofelijk veel daadkrachtiger worden op dat vlak, en voor een iets groter stuk het onderzoek naar en de ontwikkeling van medicijnen overnemen.

knight-rider zei:
En Maggie de Block
En Mark Rutte in Nederland
Maar als je op google of nieuwssites opzoekt blijken er veel berichten uit februari verwijderd ...

Waar heeft Maggie De Block dat gezegd? Kom op met bewijzen, of hou op met leugens te verspreiden.

knight-rider

Legacy Member
Je quote zelf een bericht waarin staat: "Maar als je op google of nieuwssites opzoekt blijken er veel berichten uit februari verwijderd ..."
Lijkt me duidelijk genoeg, niet?

Maar omdat zaken verwijderd zijn, wil nog niet zeggen dat het leugens zijn, in tegendeel, dat wil zeggen dat ze iets te verbergen hebben.
Namelijk het feit dat ze serieuze fouten hebben gemaakt door dit virus "maar een griepje" te noemen.

Dit is allemaal realiteit, geen leugens, geen gissingen, geen gezever!

Loser

Legacy Member
knight-rider zei:
Je quote zelf een bericht waarin staat: "Maar als je op google of nieuwssites opzoekt blijken er veel berichten uit februari verwijderd ..."
Lijkt me duidelijk genoeg, niet?

Maar omdat zaken verwijderd zijn, wil nog niet zeggen dat het leugens zijn, in tegendeel, dat wil zeggen dat ze iets te verbergen hebben.
Namelijk het feit dat ze serieuze fouten hebben gemaakt door dit virus "maar een griepje" te noemen.

Dit is allemaal realiteit, geen leugens, geen gissingen, geen gezever!

Het zijn leugens, want niemand heeft ooit gezegd dat het maar een griepje is.
Dat weet ik, omdat het insinueert dat mensen ooit dachten dat Corona iets anders was dan wat het is. Terwijl dat virus al tijden gekend is. En al 17 jaar lang gewoon geweten is wat het virus inhoudt. Dus waarom zou iemand met enige kennis van zaken ooit beweren dat het "maar een griepje" is? En dan nu een soort gecoördineerd complot van virologen, politici en alle kranten samen (want er is er niet één die niet meedoet, anders had je wel een artikel), om alle artikels met foute informatie weg te halen... Dat klinkt helemaal niet paranoïde.

Nee, wat er gebeurde, is dat ze zeiden dat het vergelijkbaar was met griep, met duidelijke verschillen. Maar sommige mensen wilden graag dat het wat erger leek, of op z'n vriendelijkst gezegd vonden ze die laatste nuance niet duidelijk genoeg. Terwijl die er altijd wel in gezeten heeft. Dus ja, leugens, complottheorieën en zever. En ik vind dat gevaarlijk in deze tijden.

Skoebiedoe

Legacy Member
Loser zei:
Het zijn leugens, want niemand heeft ooit gezegd dat het maar een griepje is. .

OOOh jawel hoor , dat was het eerste wat uit die dikke troela hare mond kwam in het begin van de epidemie....dat het “maar een griepje “ was en we niet moesten panikeren . ;)

Loser

Legacy Member
Skoebiedoe zei:
OOOh jawel hoor , dat was het eerste wat uit die dikke troela hare mond kwam in het begin van de epidemie....dat het “maar een griepje “ was en we niet moesten panikeren . ;)

Ook voor jou: Laat maar zien dan, of stop met leugens te verkopen.

tolya

Legacy Member
Gavin zei:
Mja, die in de VS en Frankrijk kwamen letterlijk teruggevlogen vanuit Wuhan, zo opmerkelijk is het dan toch niet dat een griepje meegaat met iemand op het vliegtuig naar de andere kant van de wereld.

Loser
3e berichtje in dit topic

Tot 2 weken geleden was het een griepje, voor velen nog steeds. Britten bv
Wij zitten nu in de illusie van 3 of 4 weken. China zit in maand 4 en is pas over de piek heen, tel er gerust nog 2 maand bij voor hen. Maak die oefening voor ons en we zitten bijna na de zomer.

Nesjmaga was 1 vd weinige andersdenkenden en werd voor panikeur versleten ( nog stteds)

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/01/25/coronavirus/
Interessant voor virologen maar geen bedreiging, tendens 2 maand geleden

JanVH

Legacy Member
Skoebiedoe zei:
OOOh jawel hoor , dat was het eerste wat uit die dikke troela hare mond kwam in het begin van de epidemie....dat het “maar een griepje “ was en we niet moesten panikeren . ;)
Urgh, kan het topic terug verplaatst worden naar "Politiek en Actualiteit", daar vielen reacties van deze aard nog mee.

Sterk niveau dit.

Loser

Legacy Member
tolya zei:
Loser
3e berichtje in dit topic

Tot 2 weken geleden was het een griepje, voor velen nog steeds. Britten bv
Wij zitten nu in de illusie van 3 of 4 weken. China zit in maand 4 en is pas over de piek heen, tel er gerust nog 2 maand bij voor hen. Maak die oefening voor ons en we zitten bijna na de zomer.

Nesjmaga was 1 vd weinige andersdenkenden en werd voor panikeur versleten ( nog stteds)

Het ging hier niet over posters op een forum, het ging over wat Van Ranst, Maggie De Block, regeringsleiders en beslissingmakers zeiden.
Als je wilt aantonen dat er verschillende mensen op facebook en fora dingen hebben gezegd die niet kloppen, tja, dan heb je gelijk, zeker. Maar Skoebiedoe en Knight-Rider hebben het over Maggie De Block, Rutte, en artikels in het nieuws. Gavin stond niet in het nieuws.

En Nesjamag heeft veel meer foute dingen gezegd dan juiste. Aangetoond foute dingen.

tolya

Legacy Member
Toen me in china alles op slot deed en extra ziekenhuizen begon te bouwen was het beleid Hier dat controles op zaventem niet nodig waren.
Misschien zeg je niet letterlijk dat het maar een griepje is, uw daden en beslissingen zeggen ook wel iets natuurlijk. Van Ranst hoorde er ook bij.

Snap niet waar je naartoe wil?
Wij allemaal hebben dit compleet onderschat en de chinezen niet serieus genomen in januari, nu zitten we met de gevolgen

M°°nblade

Legacy Member
Skoebiedoe zei:
OOOh jawel hoor , dat was het eerste wat uit die dikke troela hare mond kwam in het begin van de epidemie....dat het “maar een griepje “ was en we niet moesten panikeren . ;)
Wat je citeert is een internet meme die al een week circuleert.
Niemand heeft "het is maar een griepje" effectief gezegd. Wel is corona natuurlijk wereldwijd onderschat.

tolya zei:
Nesjmaga was 1 vd weinige andersdenkenden en werd voor panikeur versleten
Nesjmag is een panikeur. Zelfs met de feiten die we nu zien zitten Maggie de Block en Marc Van Ranst nog steeds dichter bijde waarheid dan iemand die over sterftecijfers van 40% begint.

Het grootste pijnpunt aan deze crisisoperatie is de communicatie.
De crisiscel had beter ook communicatiespecialisten en gedragspsychologen in hun team opgenomen.

Oldskooler

Legacy Member
Al veel landen in lockdown.

De Belg kreeg een inspirerende boodschap van de koning.

Sarcastr0

Legacy Member
Bon zal mijne post aanpassen:

Hopelijk vanavond weer geen Corona feestjes omdat we morgen in lockdown gaan


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nesjamag

Legacy Member
Ik ben helemaal geen panikeur.
Ik had gewoon een rationele reactie op een ongekend virus dat tekenen gaf van heel gevaarlijk te kunnen zijn.

Vanaf het begin zei ik dat het mogelijk was dat dit zou kunnen uitdraaien op iets niet zo gevaarlijk, maar dat het serieus nemen en beetje paniek toch goed zou zijn omdat:
- Paniek beter is in het begin van een crisis wanneer een systeem nog robuust is.
- De kost van overdreven reactie in het begin sowieso minder zou zijn dan moest het toch serieus blijken we we te laat reageren.
- Overheden en instituten (zoals het WHO) het niet ernstig genoeg namen en geen teken gaan van uit voorzorg te handelen, wat een recept is voor een crisis (indien het effectief gevaarlijk zou blijken dit virus).

Zelfs moest dit een gewone griep geweest zijn waren er rationele redenen om toch fel te reageren in het begin.
Zelfs moest het risico laag geweest zijn dat dit ernstig werd zou het rationeel geweest zijn om ernstig te reageren.
Waarom?
Omdat ondanks zelfs een laag risico er voldoende tekenen waren dat moest het fout lopen het wel eens ZEER fout zou kunnen lopen. En dat zijn exact situaties waar voorzorgsprincipe van toepassing wordt.

Ik heb nooit beweerd dat dit zo erg zou worden als dat het nu is, want zoiets heb ik nooit geweten. Enige dat ik altijd zei dat die kans er was en we best een overreactie hadden op iets ongevaarlijk dan onderreactie op iets zeer gevaarlijk.
Op dat vlak had ik meer dan gelijk en was ik een van de weinige die rationeel nadacht. Dat is geen paniek of complotdenken. Het is louter rationeel en risicogericht denken.

En Loser, het is idd al sinds enkele weken dat heel wat links van media en media verschijningen niet meer werken en verdwenen zijn.
Dat leert mij ook veel bij over de eeuwigheid van informatie op het internet.
Dat die links verwijdert zijn of moeilijk te vinden nu (mij lukt het niet in ieder geval) betekent niet dat gij nu de revisionist kunt uithangen. Want dat is wat ge aan het doen zijt, de geschiedenis herschrijven.

Oldskooler

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Bon zal mijne post aanpassen:

Hopelijk vanavond weer geen Corona feestjes omdat we morgen in lockdown gaan


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Aan de kust deze keer de feestjes!:

"16 minuten ·
Gouverneur Carl Decaluwé roept op om NIET naar de kust af te zakken, ook niet met het mooie weer. "Als er te veel volk naar de kust trekt, is het niet langer mogelijk om voldoende afstand te bewaren."

Een corona beach party!

Haha

In Frankrijk controleert het leger de boel al, en hier....kom niet naar de kust a.u.b!


Straks mag je weer niet zeggen: "veel te laat ingegrepen jongens"

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik ben helemaal geen panikeur.
Ik had gewoon een rationele reactie op een ongekend virus dat tekenen gaf van heel gevaarlijk te kunnen zijn.

Vanaf het begin zei ik dat het mogelijk was dat dit zou kunnen uitdraaien op iets niet zo gevaarlijk, maar dat het serieus nemen en beetje paniek toch goed zou zijn omdat:
- Paniek beter is in het begin van een crisis wanneer een systeem nog robuust is.
- De kost van overdreven reactie in het begin sowieso minder zou zijn dan moest het toch serieus blijken we we te laat reageren.
- Overheden en instituten (zoals het WHO) het niet ernstig genoeg namen en geen teken gaan van uit voorzorg te handelen, wat een recept is voor een crisis (indien het effectief gevaarlijk zou blijken dit virus).

Zelfs moest dit een gewone griep geweest zijn waren er rationele redenen om toch fel te reageren in het begin.
Zelfs moest het risico laag geweest zijn dat dit ernstig werd zou het rationeel geweest zijn om ernstig te reageren.
Waarom?
Omdat ondanks zelfs een laag risico er voldoende tekenen waren dat moest het fout lopen het wel eens ZEER fout zou kunnen lopen. En dat zijn exact situaties waar voorzorgsprincipe van toepassing wordt.

Ik heb nooit beweerd dat dit zo erg zou worden als dat het nu is, want zoiets heb ik nooit geweten. Enige dat ik altijd zei dat die kans er was en we best een overreactie hadden op iets ongevaarlijk dan onderreactie op iets zeer gevaarlijk.
Op dat vlak had ik meer dan gelijk en was ik een van de weinige die rationeel nadacht. Dat is geen paniek of complotdenken. Het is louter rationeel en risicogericht denken.

En Loser, het is idd al sinds enkele weken dat heel wat links van media en media verschijningen niet meer werken en verdwenen zijn.
Dat leert mij ook veel bij over de eeuwigheid van informatie op het internet.
Dat die links verwijdert zijn of moeilijk te vinden nu (mij lukt het niet in ieder geval) betekent niet dat gij nu de revisionist kunt uithangen. Want dat is wat ge aan het doen zijt, de geschiedenis herschrijven.

Van in het begin had je het over een sterftegraad van 40% en reproductiecijfer van 7. "Niet zo gevaarlijk maar serieus nemen" was absoluut niet wat je zei, want dat zou erger dan de pokken, en dodelijker dan de longpest.

En ik wil gerust even verder ingaan op die "verdwenen" links. Op het moment dat je het zei, heb ik je al om de links gevraagd. Toen kwam je ook met links die niet zeiden wat jij zei dat erin zou staan. Toen werd je daar ook op gewezen. Ik heb je gisteren nog die berichten geciteerd. Dus niks geschiedenis herschrijven, toen stonden ze er ook al niet.
Nee, nu kun je zeggen "ze stonden er, geloof me maar", en dan kan ik niet bewijzen dat ze er niet stonden. Zo werkt het niet, dat is geen eerlijke manier om te praten. De bewijslast ligt bij jou, jij komt met de stelling dat het gezegd werd en het is nog niet één keer, ik herhaal niet één keer bewezen. Dus doen alsof Van Ranst en De Block niet eens de absolute basis van hun vak kennen, is op z'n minst lasterlijk.

Voor mij hoeft het geen welles-nietes spelletje te worden. Maar ik laat je onzin en complottheorieën ook niet ongecontesteerd staan, hoor. En ik ben het beu dat het om de paar pagina's weer terugkomt, dus lijkt het me duidelijk: Bewijzen of hou ermee op.

zarathustra

Legacy Member
uiteindelijk is wat er letterlijk gezegd is niet relevant. Als bij een groot deel van de bevolking de perceptie leeft dat het eerst ( en/of nog steeds) gewoon een griep was dan heeft de communicatie gefaald en dan mogen degene die daar verantwoordelijk voor zijn er gerust voor bekritiseerd worden.

Nesjamag

Legacy Member
Loser zei:
Van in het begin had je het over een sterftegraad van 40% en reproductiecijfer van 7. "Niet zo gevaarlijk maar serieus nemen" was absoluut niet wat je zei, want dat zou erger dan de pokken, en dodelijker dan de longpest.

En ik wil gerust even verder ingaan op die "verdwenen" links. Op het moment dat je het zei, heb ik je al om de links gevraagd. Toen kwam je ook met links die niet zeiden wat jij zei dat erin zou staan. Toen werd je daar ook op gewezen. Ik heb je gisteren nog die berichten geciteerd. Dus niks geschiedenis herschrijven, toen stonden ze er ook al niet.
Nee, nu kun je zeggen "ze stonden er, geloof me maar", en dan kan ik niet bewijzen dat ze er niet stonden. Zo werkt het niet, dat is geen eerlijke manier om te praten. De bewijslast ligt bij jou, jij komt met de stelling dat het gezegd werd en het is nog niet één keer, ik herhaal niet één keer bewezen. Dus doen alsof Van Ranst en De Block niet eens de absolute basis van hun vak kennen, is op z'n minst lasterlijk.

Voor mij hoeft het geen welles-nietes spelletje te worden. Maar ik laat je onzin en complottheorieën ook niet ongecontesteerd staan, hoor. En ik ben het beu dat het om de paar pagina's weer terugkomt, dus lijkt het me duidelijk: Bewijzen of hou ermee op.
Bewijzen zal niet lukken want ik heb gewoon de tijd niet door een zee van google results en verwijderde nieuwsberichten te zoeken. Ik zal mij volledig terugtrekken uit deze topic.
Ik heb toch niets meer toe te voegen aangezien de schade al lang gedaan is.

ElvisP

Legacy Member
Zucht. Ik word onnozel van collega's die totaal onnodig toch maar naar de bureau gaan werken "omdat ze thuis maar alleen zaten"...

kay-gell

Legacy Member
zarathustra zei:
uiteindelijk is wat er letterlijk gezegd is niet relevant. Als bij een groot deel van de bevolking de perceptie leeft dat het eerst ( en/of nog steeds) gewoon een griep was dan heeft de communicatie gefaald en dan mogen degene die daar verantwoordelijk voor zijn er gerust voor bekritiseerd worden.

Daar komt het op neer in één zin.

kay-gell

Legacy Member
kay-gell zei:
Daar komt het op neer in één zin.

Badger zei:
En betere plannen ivm het aanpakken van zulk een virus. Mensen nog naar Italië laten vertrekken was een ramp die ieder zinnig mens kon voorspellen.

Inderdaad, maar dat is ook het probleem van die hele globalistische visie in de EU en de wereld (enfin toch in de hogere echolons, de bevolking minder).
"We zijn allemaal één, de wereld moet samenkomen, grenzen zijn niet nodig"

In de ogen van politici is grenzen dichtgooien een nationalistische reflex die niet in hun wereldbeeld past. Tot nu natuurlijk de hel hier uitgebarsten is, tja dan is het te laat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan