Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

de hamster · 7 mrt 2020

Nesjamag zei:
België heeft meer gevallen dan Hong Kong. Zijn bijna geen woorden voor.
Morgen steken we ook Singapore voorbij.

Op het diamond princess cruise ship liepen kinderen evenveel gevaar als andere leeftijdsgroepen om het virus te krijgen.
De onder representatie in China kan volledig te wijten zijn aan dat de uitbraak tijdens een schoolvakantie (bij Chinees nieuwjaar) plaatsvond en daarna reeds vlug de scholen gesloten werden.
https://www.youtube.com/watch?v=dcJDpV-igjs

Ja, maar ga je klakkeloos aan het feit voorbij dat het hele openbare leven in Hong Kong plat ligt? Scholen, publiek transport..niks functioneert nog. De grens is volledig afgesloten en mensen blijven zo goed als binnen. Hong Kong is een spookstad die door angst gedomineerd wordt op dit moment. Dat is een prijs die Belgie gewoon niet kan betalen.

Gonzo the Great · 7 mrt 2020

de hamster zei:
Ja, maar ga je klakkeloos aan het feit voorbij dat het hele openbare leven in Hong Kong plat ligt? Scholen, publiek transport..niks functioneert nog. De grens is volledig afgesloten en mensen blijven zo goed als binnen. Hong Kong is een spookstad die door angst gedomineerd wordt op dit moment. Dat is een prijs die Belgie gewoon niet kan betalen.

Dat filmpje van hierboven rechtvaardigt dat toch, als je ziet waar Hong Kong ligt?
Heel besmettelijk
Sterftekans meer dan 10 maal dat van griep
Geen vaccin binnen de 12 tot 18 maanden

Met het exponentiele karakter hiervan, is het in zelfs in Belgie echt de komende dagen de moment om hierover een beslissing te nemen.

Cinema's enzo sluiten, onnodig reizen verbieden (dus verder gaan dan enkel wat skiklassen aflassen), en de kinderen een paar maand vakantie geven tot duidelijk is hoe erg dit wordt. In Italie is die beslissing misschien net een paar dagen of een week te laat gevallen, en dat is spijtig in feite. Eens je er 20 ofzo hebt heeft de quarantaine gefaald, zijn het er een paar dagen later toch 100 blijkbaar, ik zie niet waarom dat bij ons anders zou zijn.
Zulke maatregelen lijken altijd te vroeg, tot het te laat is. En dan kan enkel Captain Hindsight ons nog helpen. Ik ben net als die man in het interview in goede gezondheid dus ik ben niet bang, maar iedereen die nu "paniekzaaierij!" roept zou zich achteraf wel eens schuldig kunnen voelen. Dus van mij mogen ze hier ook alles lam leggen, ook al kost dat geld en kan ik een tijdje niet eten wat ik wil. Geen probleem mee.

de hamster · 7 mrt 2020

Gonzo the Great zei:
Dat filmpje van hierboven rechtvaardigt dat toch, als je ziet waar Hong Kong ligt?
Heel besmettelijk
Sterftekans meer dan 10 maal dat van griep
Geen vaccin binnen de 12 tot 18 maanden

Met het exponentiele karakter hiervan, is het in zelfs in Belgie echt de komende dagen de moment om hierover een beslissing te nemen.

Cinema's enzo sluiten, onnodig reizen verbieden (dus verder gaan dan enkel wat skiklassen aflassen), en de kinderen een paar maand vakantie geven tot duidelijk is hoe erg dit wordt. In Italie is die beslissing misschien net een paar dagen of een week te laat gevallen, en dat is spijtig in feite. Eens je er 20 ofzo hebt heeft de quarantaine gefaald, zijn het er een paar dagen later toch 100 blijkbaar, ik zie niet waarom dat bij ons anders zou zijn.
Zulke maatregelen lijken altijd te vroeg, tot het te laat is. En dan kan enkel Captain Hindsight ons nog helpen. Ik ben net als die man in het interview in goede gezondheid dus ik ben niet bang, maar iedereen die nu "paniekzaaierij!" roept zou zich achteraf wel eens schuldig kunnen voelen. Dus van mij mogen ze hier ook alles lam leggen, ook al kost dat geld en kan ik een tijdje niet eten wat ik wil. Geen probleem mee.

Ik zit in de risicogroep omdat ik een imuniteits-ziekte heb ( seriously, mijn bloed wordt sowieso om de paar maand getest en ik heb een speciaal nummer om te bellen zodra ik symptomen krijg, ik heb een paar jaar geleden eens een infectie opgelopen in een zwembad en dat was al bijna game over...dus jeej.)

Mijn plusdochter loopt uiteraard school, en mijn vriendin werkt in een bioscoop en zelf zit ik in de horeca. Om maar te zeggen dat ik het echt wel in de gaten hou en geen onnodig risico zou nemen want ik ga meer dan gewoon serieus mottig zijn als ik het oploop, maar ik denk dat het voor een land als Belgie gewoon niet realistisch is om het hele sociale en economische weefsel waar onze samenleving op leeft plat te leggen. Ik denk echt dat Belgie dat gewoon niet kan.

Five-seveN · 7 mrt 2020

paradijsappel zei:
De relevantie ontgaat mij. Is geen kebab eten naast een school waar een kind corona had een deel van de aanbevelingen? Waarover heb je twee keer nagedacht?

Schoolkinderen zitten smiddags in die kebab. Die school heeft een bevestigd Corona geval. Dus, je denkt 2x na voor je die kebab binnen stapt en daar iets bestelt en opeet.

Jij misschien niet, omdat in de school naast uw kebab geen Corona is gedetecteerd.

No kidding er is daar ook een geldautomaat vlakbij, waar ik ging pinnen. Met zo’n smerig scherm je kent dat wel. Ook dan kuis je uw handen rap af en ben je toch wel wat timide. Enfin ik toch.

Als het allemaal concreter wordt dan slaat de angst toch een beetje toe. Niet alleen om mezelf te besmetten, mijn weerstand is wel Ok denk ik, maar ik zou bijvoorbeeld niet mijn ouders willen besmetten of mijn hoogbejaarde buurvrouw en zo zegmaar iemands dood op mijn geweten hebben. Niet effectief maar, toch ook niet ideaal zie je.

P.s. ik heb dus een pizza gehaald in die kebabzaak, dus er uiteindelijk wel gewoon binnen gestapt. Maar ik had al telefonisch besteld en daarna pas aan Corona gedacht. Dus ik begrijp wel dat die zaken nu een lagere omzet kunnen hebben zeker en vast.

En de zwembaden gaan ook minder omzet draaien. Advies of geen advies, de mensen zijn bang gemaakt.

nestorius · 7 mrt 2020

Five-seveN zei:
Mijn kebab is naast een school waar een kind Corona had, en ik heb ook 2x nagedacht hoor.

Was wel een goede pizza btw.

Toch 2 keer nagedacht over of het kebab of pizza ging worden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius · 7 mrt 2020

Five-seveN zei:
Schoolkinderen zitten smiddags in die kebab. Die school heeft een bevestigd Corona geval. Dus, je denkt 2x na voor je die kebab binnen stapt en daar iets bestelt en opeet.

Jij misschien niet, omdat in de school naast uw kebab geen Corona is gedetecteerd.

No kidding er is daar ook een geldautomaat vlakbij, waar ik ging pinnen. Met zo’n smerig scherm je kent dat wel. Ook dan kuis je uw handen rap af en ben je toch wel wat timide. Enfin ik toch.

Als het allemaal concreter wordt dan slaat de angst toch een beetje toe. Niet alleen om mezelf te besmetten, mijn weerstand is wel Ok denk ik, maar ik zou bijvoorbeeld niet mijn ouders willen besmetten of mijn hoogbejaarde buurvrouw en zo zegmaar iemands dood op mijn geweten hebben. Niet effectief maar, toch ook niet ideaal zie je.

Maar moet je je daar schuldig over voelen moest er iemand ziek worden door jouw toedoen? Als je nu net van Italie komt uit skireis zou ik nog ja durven zeggen maar als je het oploopt door gewoon naar je werk te gaan / boodschappen te doen kan je jezelf toch niks verwijten vind ik.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Maar moet je je daar schuldig over voelen moest er iemand ziek worden door jouw toedoen? Als je nu net van Italie komt uit skireis zou ik nog ja durven zeggen maar als je het oploopt door gewoon naar je werk te gaan / boodschappen te doen kan je jezelf toch niks verwijten vind ik.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Er zijn heel veel dingen in de wereld waar mensen zich niet schuldig aan zouden moeten voelen maar waar ze zich toch schuldig aan voelen. Die situatie wens je te vermijden maar zoals gezegd ja boodschappen moet je soieso doen, hoewel ik denk dat de collect en go enz nu goede zaken doen of gaan doen.

Ik ben eens benieuwd wie de eerste persoon op 9lives gaat zijn die Corona heeft. Als er tegen die tijd nog op getest wordt.

M°°nblade · 7 mrt 2020

Five-seveN zei:
Ik ben eens benieuwd wie de eerste persoon op 9lives gaat zijn die Corona heeft. Als er tegen die tijd nog op getest wordt.

He

Eerst kwam Herman Goossens paniek zaaien dat ze beter iedereen met een doodgewone griep testen op corona terwijl globaal manufacturers niet konden bijbenen met laboreagentia stocks, nu komt VUB prof Dirk Devroey weer af dat we beter niemand systematisch meer testen want dat heeft geen zin.
https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...n-op-corona-dat-heeft-toch-geen-zin~a7b7c7ac/

Wat een communicatie.

nestorius zei:
Toch 2 keer nagedacht over of het kebab of pizza ging worden.

Pizza.
10 minuten op 250 graden gaat corona wel inactiveren.
Wel zien dat het personeel daarna niet meer in zijn neus peutert

Fransz · 7 mrt 2020

De manier waarop ze de test uitvoeren is ook creepy, je moet het maar eens googlen!

tolya · 7 mrt 2020

M°°nblade zei:
H
Pizza.
10 minuten op 250 graden gaat corona wel inactiveren.
Wel zien dat het personeel daarna niet meer in zijn neus peutert

met genoeg look hoop ik, kwestie dat de mensen uit uw buurt blijven

de kloterij is dat ge blijkbaar veel te lang met dat virus kunt blijven rondlopen voor ge syptomen krijgt (waar ge als gezonde mens misschien zelfs geen symptomen krijgt).

als chronische zieke, immuunziekte, zit ik elke maand minimaal 1x in het UZA (hier om de hoek), naast huisarts, kine en dat soort dingen.
Ik ben zeker dat ik het zal krijgen, miss heb ik het al, dus heb ik niet veel zin om me veel zorgen en druk te maken.

Nesjamag · 7 mrt 2020

Wuhan verlengt quarantaine/isolatie periode van 14 dagen naar 28 dagen, omwille van gevallen die na check-ups terug positief testen (de mogelijke re-infectie gevallen).
Link

De lockdown van Hubei gaan ze binnenkort mogelijk wat afzwakken aangezien er buiten Wuhan in het merendeel van Hubei geen gevallen meer gemeld worden.

M°°nblade · 7 mrt 2020

tolya zei:
als chronische zieke, immuunziekte, zit ik elke maand minimaal 1x in het UZA (hier om de hoek), naast huisarts, kine en dat soort dingen.
Ik ben zeker dat ik het zal krijgen, miss heb ik het al, dus heb ik niet veel zin om me veel zorgen en druk te maken.

Wel, langs de andere kant gaan mensen met zwak immuunsysteem op doktersadvies vaak al hygienischer leven dan mensen met een normaal immuunsysteem. Laat dat een voordeel zijn.

Nesjamag · 7 mrt 2020

In de VS is men ziekenhuizen aan het voorbereiden op 96 miljoen gevallen, 4.8 miljoen ziekenhuisopnames en 1.9 miljoen gevallen in intensieve zorgen.
480000 doden bereidt men zich op voor.
Of wil men zich op proberen voor te bereiden ten minste.

https://www.businessinsider.nl/pres...spitalizations-2020-3?international=true&r=US

Wellicht een ietwat dramatisering voor ziekenhuispersoneel omdat men in de VS al met een serieuze achterstand begonnen is en men totaal niet voorbereid is.

makila · 7 mrt 2020

Gonzo the Great zei:
Dat filmpje van hierboven rechtvaardigt dat toch, als je ziet waar Hong Kong ligt?
Heel besmettelijk
Sterftekans meer dan 10 maal dat van griep
Geen vaccin binnen de 12 tot 18 maanden

Volgens het lokale nieuws is het zelfs 30 MAAL meer sterftekans, niet 10 maal.

Griep: 1/1000 overlijdt = 0.1%
Corona (voorlopige cijfers, de ziekte woedt volop): 3/100 overlijdt = 3% = 30x meer dan de griep
Sars: 1/10 = 10% = 100x meer dan de griep
Ebola : 1/2 = 50% (!!) = 500x meer dan de griep

Corona is misschien minder dodelijk dan Sars en zeker Ebola, maar dat is nu net het gevaar hé. Daardoor kan Corona zich véél gemakkelijker verspreiden dan Sars en zeker Ebola.
Het is een ziekte die weken of zelfs maanden in je lichaam kan zitten vooraleer je symptomen krijgt. Tegen dan heb jij persoonlijk al héél véél mensen besmet.

Milanello · 7 mrt 2020

makila zei:
Volgens het lokale nieuws is het zelfs 30 MAAL meer sterftekans, niet 10 maal.

Griep: 1/1000 overlijdt = 0.1%
Corona (voorlopige cijfers, de ziekte woedt volop): 3/100 overlijdt = 3% = 30x meer dan de griep
Sars: 1/10 = 10% = 100x meer dan de griep
Ebola : 1/2 = 50% (!!) = 500x meer dan de griep

Corona is misschien minder dodelijk dan Sars en zeker Ebola, maar dat is nu net het gevaar hé. Daardoor kan Corona zich véél gemakkelijker verspreiden dan Sars en zeker Ebola.
Het is een ziekte die weken of zelfs maanden in je lichaam kan zitten vooraleer je symptomen krijgt. Tegen dan heb jij persoonlijk al héél véél mensen besmet.

Als je afgaat op de "closed cases" is het zelfs 6% voor Corona. Maar omdat de WHO denkt dat er nog heel wat mensen zijn die het hadden maar niet geteld werden stellen zij hun cijfer bij tot 3,4%

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

M°°nblade · 7 mrt 2020

Nutteloze paniekerige cijfers. Sterftecijfer in EU ligt onder 1% en zelfs worst case scenario van de US raamt dat op 0,5%

tolya · 7 mrt 2020

M°°nblade zei:
Nutteloze paniekerige cijfers.

blijft nog steeds lastig

negeerde Chinese statistieken en dan is uw groepje zieken ngo steeds te klein voor cijfers, hooguit een richting.
China komt altijd met cijfers maar wuhan is gewoon compleet afgesloten en dat virus heeft daar volledig vrije baan. Kom me dan niet vertellen dat er in zo'n miljoenenstad maar een paar duizend zieken zouden zijn (zeker als je de snelheid in Europa bekijkt)

MadisonAv · 7 mrt 2020

Milanello zei:
https://youtu.be/dcJDpV-igjs

Het filmpje is niet heel optimistisch, maar een interessante kijk van een expert. De 20 minuten waard.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

"I've been working on epidemic preparedness for about 20 years. And completely dispassionately and without elevating the temperature or speaking hyperbolically, this is the most frightening disease I have ever encountered in my career.
And that includes Ebola, it includes MERS, it includes SARS. And it's frightening because of the combination of infectiousness and the lethality that appears to be many folds higher than flu.”

Heel interessante video, aanrader! Is wat anders dan Van Ranst en De Block bij ons, die altijd achter de feiten lijken aan te lopen.

Dat China nu een sterke terugval kent in nieuwe infecties, ligt uitsluitend aan hun bijzonder agressieve aanpak van het probleem.
Kunnen we realistisch gezien hetzelfde niveau aan maatregelen treffen in Europa? Neen.
Doen we momenteel alles wat we kunnen doen? Ook niet. In de verste verte niet. Europese en Belgische leiders blinken eens te meer uit in decision paralysis.

M°°nblade zei:
Nutteloze paniekerige cijfers. Sterftecijfer in EU ligt onder 1% en zelfs worst case scenario van de US raamt dat op 0,5%

Klopt niet. Het officiel sterftecijfer in EU ligt ver boven 1%, Italie uiteraard meegerekend. Zonder Italie kan het kloppen.

Akkoord dat een realistisch sterftecijfer, dat rekening houdt met alle infecties die nog niet zijn opgenomen in de statistieken, wellicht minder dan 1% zal zijn.
Daarbij houdt men natuurlijk geen rekening met een eventueel tekort aan ziekenhuisbedden/zorgpersoneel bij een verdere verspreiding, wat zou kunnen leiden tot meer sterfgevallen.

hazerd · 7 mrt 2020

JPV zei:
aantal besmettingen in Italië: 3089. Aantal nieuwe besmettingen op 1 dag: 587
Aantal besmettingen in België: 23 . Aantal nieuwe besmettingen: 10 . Daarom.
Omdat de verspreiding anders is en dus voorlopig voldoende goede maatregelen genomen worden.

Aantal gevallen: telkens dag 0 bepaald als moment dat het plots steeg. Italië: startcijfer 3 (20/2) , België 2 (1 maart)
telkens: Italië/België
dag 0 : 3/2
dag 1: 20/8
dag 2: 79/13
dag 3: 150/23
dag 4: 227/...
dag 5: 320/...

Daarom: van elke patient in België is de afkomst nog altijd een van de risicogebieden, behalve 1 iemand, maar waarvan men weet at er een dicht contact met iemand uit Venetië was.

Ondertussen dag 6, en de teller staat al op 169.
Tijd om een versnelling hoger te schakelen?

nestorius · 7 mrt 2020

hazerd zei:
Ondertussen dag 6, en de teller staat al op 169.
Tijd om een versnelling hoger te schakelen?

Wat stel je dan voor "om een versnelling hoger te schakelen"? Want buiten dat het natuurlijk goed klinkt zegt het imo niets. Net zoals de media en politiek maar zit te roeptoeteren maar eigenlijk geen bal bijbrengt aan een oplossing voor de problemen. Het is natuurlijk altijd makkelijk om af te geven op het beleid en te roepen hoe slecht het allemaal niet is maar met een realistische oplossing komen is precies teveel gevraagd. Tenzij oplossingen die in de praktijk gewoon weg niet haalbaar zijn, daar heeft iedereen natuurlijk de mond van vol. Dat is zoals zeggen dat alle migranten buiten moeten als oplossing van de asielcrisis, lekker populistisch en het zal ongetwijfeld wel aanslaan bij de meeste mensen maar feitelijk is het gewoon onuitvoerbaar.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

de hamster

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

de hamster

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Fransz

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

makila

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

tolya

Legacy Member

MadisonAv

Legacy Member

hazerd

Legacy Member

nestorius

Legacy Member