Archief - DISCUSSIE: Apple switched over op x86 - bevestigd

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Biebel

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Wat is het gevolg voor niet-maccers?
geen? of prijsdalingen/Stijgingen?
Klik om te vergroten...
Niks eigenlijk, tenzij ge u een mac gaat aanschaffen. De prijs zal wellicht iets lager liggen dan huidige macs omdat Intel systemen toch iets goedkoper zullen zijn. (is de algemene verwachting)

Tja, IBM heeft het zichzelf aangedaan natuurlijk. Ze konden hun roadmap niet naleven en er was dan ook nog es een tekort in de productie van hun cpu's / chipsets zodat ze niet konden voldoen aan de vraag van Apple. IBM zal nu een serieus aandeel verliezen in de desktop markt vrees ik. Maar het zal hun leren, dit zijn geen tijd om ter plaatste te blijven trappelen :)

B.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Biebel zei:
IBM zal nu een serieus aandeel verliezen in de desktop markt vrees ik.
B.
Klik om te vergroten...
Hetgeen ze op de desktop market verliezen winnen ze dubbel en dik terug op de console markt. Zowel Microsoft's Xbox 360, Sony PS3 en Nintendo Revolution gebruiken een IBM processor.
I

Ice

Legacy Member
Msch is het ook safer op langere termijn?
Intel's core business is cpu's maken & verkopen.
Hardware is al lang niet meer de hoofdprioriteit van IBM. Jah ze zitten wel in elke next gen console, maar hoe lang loopt een console hé 2-3 jaar?
Of is iedereen vergeten dat Lenovo de pc divisie van IBM heeft opgekocht?

Al bij al hoop ik dat er toch nen OS X uitkomt voor x86 (eenders welken x86), ik wil het zeker eens proberen.
B

Biebel

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Hetgeen ze op de desktop market verliezen winnen ze dubbel en dik terug op de console markt. Zowel Microsoft's Xbox 360, Sony PS3 en Nintendo Revolution gebruiken een IBM processor.
Klik om te vergroten...
Dat is dan ook de reden waarom ze niet kunnen voldoen aan de vraag van Apple :) De vraag is dus maar of ze gaan kunnen voldoen aan de console vraag.
Trouwens, door de ipod en dergelijke is Apples populariteit de lucht in geschoten en verkoopt Apple meer macs. Dus er was zeker een groter aandeel voor IBM in zicht, een kans die ze dus zelf de nek omgewrongen hebben.

En als laatste durf ik gerust stellen dat een desktop cpu hen veel meer opbrengt / opbracht dan een console cpu. Maar ge hebt wel gelijk denk ik, het apple verlies zal gecompenseerd worden door hun aandeel op console markt (als er enkele miljoenen consoles gaan verkocht worden tenminste). Allee, ik hoop het toch voor hen, want IBM is niet meer de firma die het ooit is geweest noch heeft het nog dezelfde uitstraling als vroeger :p

B.
a

addi

Legacy Member
mja, apple was hoge marge, maar lagere verkopen voor ibm.
Consoles zijn lage marges maar veel hoger aantal verkochte processoren.
Ze hebben de keuze duidelijk gemaakt, ze wilden er niet meer in investeren dusja.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Apple heeft vorig jaar ongeveer 3.5 miljoen (exacte getal weet ik niet meer) Mac systemen verkocht. Sinds de introductie van de PlayStation 2 vijf jaar geleden heeft Sony iets meer dan 90 miljoen stuks verkocht, gemiddeld iets van een 18 miljoen stuks per jaar.

Het is moeilijk te voorspellen hoe goed de PS3, Xbox 360 en Revolution gaan verkopen maar het aantal CPUs dat IBM daaraan zal leveren zal toch minstens 5-6x zoveel zijn als normaal voor Apple systemen.
t

tjampie

Legacy Member
Ik ben wat teleurgesteld door Apple en aan de andere kant tevreden. We zullen nu ook eens Mac OS op onze pentium 4 kunnen zetten wat toch beter is dan Microsoft ( slechte ervaringen mee , wie niet ). Apple heeft nu kans om zijn markt te vergroten en dat zal de belangrijkste factor geweest zijn.
F

FeNiX4LiFe

Legacy Member
tjampie zei:
Ik ben wat teleurgesteld door Apple en aan de andere kant tevreden. We zullen nu ook eens Mac OS op onze pentium 4 kunnen zetten wat toch beter is dan Microsoft ( slechte ervaringen mee , wie niet ). Apple heeft nu kans om zijn markt te vergroten en dat zal de belangrijkste factor geweest zijn.
Klik om te vergroten...
FOUT.

je gaat enkel mac kunnen draaien op mac hardware. ( windows ga je wel op mac hardware kunnen draaien )

vraag is natuurlijk hoelang dit gaat blijven voor ze dit "kraken"
Q

QplQyer

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
FOUT.

je gaat enkel mac kunnen draaien op mac hardware. ( windows ga je wel op mac hardware kunnen draaien )

vraag is natuurlijk hoelang dit gaat blijven voor ze dit "kraken"
Klik om te vergroten...
Wat is daar eigenlijk de bron van? Want ik heb dat nog nergens expliciet gelezen.
*edit* k nm net link hierboven gelezen dat het officieel is.
A

Autechre.

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
FOUT.

je gaat enkel mac kunnen draaien op mac hardware. ( windows ga je wel op mac hardware kunnen draaien )

vraag is natuurlijk hoelang dit gaat blijven voor ze dit "kraken"
Klik om te vergroten...
Mja, Apple heeft geen BIOS (ipv daarvan hebben ze Open Firmware, dat terzijde gelaten), eigen chipsets en weet ik wat nog allemaal. Die dingen worden op een laag niveau aangestuurd en zijn zodoende enorm moeilijk om te 'kraken'. Niet onmogelijk, enkel niet voor morgen.
I

InFerNo

Legacy Member
het kan hen niet schelen of "iemand" er voor zorgt dat beide OS'n op beide systemen zouden kunnen draaien
ergens gelezen, ik zoek de bron ff

www.macfreak.org zei:
Phil Schiller heeft tijdens een persbijeenkomst gemeld dat het niet mogelijk zal zijn om Mac OS X op andere Intel-machines (laat staan andere merken vergelijkbare CPU's) te gaan draaien. Mac OS X zal dus uitsluitend op Macs kunnen werken en niet op een Dell-bak of een andere PC-doos. Daarentegen wordt het direct draaien van Windows (dus zònder VPC of andere emulaties op MacOSX) niet ondersteund maar óók niet tegengehouden...

En zo bouwt Apple straks de machine die maar liefst 3 gedaanten kan aannemen: rauwe Unix, wufte Windows en het lekkere Mac OS X.
Klik om te vergroten...
F

FeNiX4LiFe

Legacy Member
er is een verschil tussen windows als dualboot op een mac bak te gooien en mac op een andere bak te gooien.

het ene gaat het andere niet.

macOS mag van apple enkel op hun hardware geinstalled worde
C

Conqie

Legacy Member
zo eigenaardig ,waarom ze niet naar amd grijpen,ik heb helemaal niets tege ms en ik blijf daar ook bij,ben niet zo voor dat anti gedoe,en voor de rest als amd niet ondersteunt zou worden ,ookal ondersteune ze x86,spijtig voor apple maar ik blijf waar ik ben,mijn windows pc met een amd
j

jagwire

Legacy Member
Ik denk dat velen dit wat uit proportie zien en al veel verder gaan dan wat gezegd is.
Ten eerste moogde het volledig uit uw koppeke zetten dat ge OS X op uw PC zal kunnen zetten. Mac blijft Mac, de volledige productlijn blijft, het enige verschil zal zijn dat er een Intel chip zal inzitten. THAT'S IT. Natuurlijk zal de Mac hierdoor iets goedkoper worden vermoed ik, en gaan we beide platformen ,osx en windows, echt met mekaar kunnen vergelijken.
I

InFerNo

Legacy Member
jagwire zei:
het enige verschil zal zijn dat er een Intel chip zal inzitten. THAT'S IT. Natuurlijk zal de Mac hierdoor iets goedkoper worden vermoed ik, en gaan we beide platformen ,osx en windows, echt met mekaar kunnen vergelijken.
Klik om te vergroten...
Het is niet "gewoon" een Intel chip
het is een x86 chip, met de x86 instructieset......

en een platform =/= OS

edit:
De meest gebruikte instructieset voor computers is die van de x86. Deze werd eind jaren '70 door Intel ontwikkeld voor de 8086-processor. Het geluk voor Intel wilde dat IBM besloot deze processor in zijn IBM PC te gebruiken, en doordat de PC wijdverbreid raakte, werd de x86-instructieset op die manier met afstand de meeste gebruikte instructieset.

De x86-instructieset was de eerste 16-bits instructieset. In de loop der jaren is de x86-instructieset steeds uitgebreid om aan de wensen van de tijd te blijven voldoen. Belangrijke wijzigingen waren een 32-bits modus, toevoeging van vectorregisters (MMX en SSE) en recent de toevoeging van een 64-bits modus.

Gegevens van de instructieset

Er zijn drie hoofdvarianten van de x86-instructieset, de 16-bits variant, de 32-bits variant en de 64-bits variant. Afhankelijk van de modus waarin een x86-processor gezet wordt, gebruikt de processor een van de varianten.
Klik om te vergroten...

nog interessant:
De reden dat we deze instructieset vandaag de dag nog steeds gebruiken, is dat er zo ontzettend veel software voor de x86-instructieset geschreven is, dat het ondoenlijk is geworden de hele wereld op een andere instructieset over te laten gaan.

Zoiets is in het verleden een aantal keren geprobeerd. Het bekendste voorbeeld hiervan is de instructieset van de PowerPC. De ontwikkeling had maar één enkel doel: een door moderne technieken ontwikkelde processor zou dusdanig veel krachtiger worden dan een willekeurige x86-processor dat deze het op den duur zou verliezen.

Dit is echter niet gebeurd. De achterliggende reden is dat ook de ideeën achter de PowerPC ietwat achterhaald raakten, en alhoewel de processor als minder lelijk beschouwd wordt dan de x86-processoren, dragen beide inmiddels een last uit het verleden mee. Een ietwat praktischere reden was dat de PowerPC nooit veel voordeel gaf om de x86-processoren te kunnen verdringen, en op bepaalde momenten zelfs iets achterliep.
Klik om te vergroten...
a

addi

Legacy Member
Ze hebben amd overweegt maar die hadden dezelfde problemen als IBM:
- niet voldoende productiecapaciteit
- hun cell processoren zijn alleen snel bij gamen, voor normale software moeten er optimalisaties gebeuren => meer werk
Intel is beter voor het standaard gebruik en heeft geen productieproblemen.
Dus de keuze was snel gemaakt.
D

Desertfish_88

Legacy Member
we gaan vast en zeker mac kunnen draaien op onze pc's, al dan niet in een shell.
Als we nu al met PearPC mac osx kunnen draaien met powerpc instructies, moet dit toch zeker mogelijk zijn met x86 instructies (de rekenkracht van de processor zelf moet niet eens geëmuleerd worden). Enige moeilijkheden zie ik wel in de hardware. USB, firewire, etc... moet allemaal geëmuleerd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan