Archief - Drugs in België...

Dark_Messenger zei:

Zelfde geld voor cannabis (sociale en klassieke stepping stone theorie)
Er bestaat een (al of niet terechte) vrees dat als het product sociaal aanvaard wordt het zelfde effect als bij de alcoholconsumptie kan hebben.

XTC is ontstaan in psychiatrie; net zoals alle , of bijna alle chemische drugs. Maar XTC gaat de sociale stepping stone theorie helaas maar al te vaak op; simplistisch voorgesteld: gebruik xtc, in illegaal circuit, overstap naar andere chemische drugs makkelijker (lsd, cocaïne e.d.)

Klik om te vergroten...

1) Stepping stone-theorie is bullshit
2) Stepping stone betekent dat je van softdrugs naar harddrugs gaat (alhoewel het onderscheid tussen soft-harddrugs al even grote bullshit is)
3) Natuurlijk zal er altijd een interesse zijn naar andere drugs eenmaal je iets gebruikt hebt; zowel met tabak, cannabis, xtc als alcohol! Het is gewoon menselijke nieuswgierigheid: men vraagt zich af wat een ander middel met je lichaam doet. Maar 1 drug viseren en zeggen dat dat de bron is van alle andere druggebruik is absolute bullshit.

@Yasutoko: ze waren onder invloed ? Onder welke invloed dan ? (99% zeker dat het zatte kerels waren)

@Emerxill: jij kent rare mensen. De effecten van "zich de man voelen" gaan volgens mij veel meer op voor coke en alcohol. Maarja, ik geloof je wel hoor; niet iedereen heeft dezelfde effecten van eenzelfde roesmiddel.
Maar de mensen die ik op xtc zien heb staan dansen (en je haalt ze er zo uit) zagen me er in geen geval agressief uit.

QUOTE=Jack_Stoner]... Dus laat aub die link van drugs -> amusument hierbuiten...[/QUOTE]

Omdat er veel zijn die dit "gevoel" moeten bereiken om zich nog te kunnen amuseren.

Misschien kan je eens verklaren wat jij juist verstaat onder "lekker chill en relax". Eens je (soft)drug uitgewerkt is, is het gevoel over. En dan zit je nog altijd met dezelfde problemen, stress or whatever...

En mij lukt het nog altijd zeer goed om te "chillen en relaxen" zonder alcohol, tabak of drugs. En ik heb dan geen pillen nodig om de schoonheid van de muziek (cd of radio) te ontdekken terwijl ik naar buiten kijk!

Maar goed, jij ziet dat anders, je volledige recht en dat respecteer ik, maar je kan niet ontkennen dat voor veel gebruikers drugs een oplossing is om hun avond (weekend) geslaagd te maken...

ik haat van die mensen die NOG NOOIT drugs geprobeerd hebben, niet dat je het moet doen, integendeel, maar wel een oordeel gaan vellen.

Mensen die geen drugs gebruiken zijn watjes

ze hebben da zeker al meer dan 10 keer gevraag aan me serieus

en jullie hebben gelijk,XTC SUCKT ! ik heb er mee geeperimenteerd toen ik klein was en in het begin was het gewoonweg zalig maar het na-effect is echt klote !!!
zeer aan je kop,heel den dag geen honger,misselijkheid... ad:
na een paar keer getest te hebben heb ik da dus wel 'goodbye' gezegd(veel slechte ervaringen ) en nu ist al zeker 4 jaar geleden dakt et nog gedaan heb

ik ben gestopt door onderstaande redenen:

Wist je dat er in 20 procent van de xtcpillen rattenvergif zit?
gewoon omdat het een goedkoop product is,en je er ook een effect van krijgt....
ze draaien er zelf heroine in (kan je zien als de pil bruin is)
en soms tripmiddelen...
moest ik dat vroeger geweten hebben voor ik ermee geeperimenteerd had,zou ik het zeker nooit geprobeerd hebben
dus hoe meer info hierover hoe beter eigenlijk


blijf er gewoon vanaf,want soms is 1tje al fataal (zie pma) !
en tis chemische brol

natuurlijke drugs zijn veel minder schadelijk (salvia,weed... tzijn eigenlijk gewoon kruiden) dus als je iets wil uitproberen doe dan liever dat (als je 18 bent)

ik smoor ook een spliffje af en toe (en dat is het enige ,zelfs geen sigaretten )

daFour zei:

yepz

overlaatst op het op de radio gehoord dat wij het meest gebruiken en exporteren van XTC , ik vind dit echt niet meer leuk , je gaat uit en er komen direct gasten vragen aan je zo van 'kan je nog aan menten geraken?'

Dit irriteert me ferm alhoewel ik ook wel af en toe eens een jointje rook...wat nog niet zo 'erg' is..

wat is jullie gedacht hierover???


groeten

(btw als dit al gepost is excuseer ik mij )

Klik om te vergroten...

Ik heb dat nog nooooit gehad dat ze aan mij komen vragen of ik drugs moet hebben. Misschien komt gij in de verkeerde etablissementen me dunkt

Freaky Nerd zei:

Mensen die geen drugs gebruiken zijn watjes

Klik om te vergroten...

Mensen die posts doen zoals jij zijn het bewijs dat er ook domme mensen bestaan...

cfk! zei:

ik haat van die mensen die NOG NOOIT drugs geprobeerd hebben, niet dat je het moet doen, integendeel, maar wel een oordeel gaan vellen.

Klik om te vergroten...

bullshit

ten eerste niet gebruiken is een eigen keuze

ten tweede, een niet gebruiker kan ook zien wat voor zever zulke producten een mens aandoen, en dus wel degelijk een objectief oordeel vellen

cfk! zei:

ik haat van die mensen die NOG NOOIT drugs geprobeerd hebben, niet dat je het moet doen, integendeel, maar wel een oordeel gaan vellen.

Klik om te vergroten...

Als er je vriendenkring personen zijn die wel drugs gebruiken, kan ik je verzekeren dat je er wel een goed oordeel over kan vellen.

cfk! zei:

ik haat van die mensen die NOG NOOIT drugs geprobeerd hebben, niet dat je het moet doen, integendeel, maar wel een oordeel gaan vellen.

Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit euthanasie uitgeprobeerd, maar heb er toch een oordeel over hoor De vergelijking gaat niet helemaal op, maar toch opletten met mensen a priori van een oordeel of mening te houden.

On topic, heb nog nooit XTC genomen, sta er redelijk wantrouwig tegenover, 'k zou enerzijds wel willen voelen wat het geeft, maar heb toch wat schrik omdat ge bvb. de dosering toch ni zo in de hand hebt als bij pintjes drinken of een jointje roken. En ik heb geen idee hoe ik erop zou reageren, dat kan positief zijn, maar ik zou ni willen dat ik alles begin onder te kotsen ofzo.

SniperSonic zei:

QUOTE=Jack_Stoner]... Dus laat aub die link van drugs -> amusument hierbuiten...

Klik om te vergroten...

Omdat er veel zijn die dit "gevoel" moeten bereiken om zich nog te kunnen amuseren.

Misschien kan je eens verklaren wat jij juist verstaat onder "lekker chill en relax". Eens je (soft)drug uitgewerkt is, is het gevoel over. En dan zit je nog altijd met dezelfde problemen, stress or whatever...

En mij lukt het nog altijd zeer goed om te "chillen en relaxen" zonder alcohol, tabak of drugs. En ik heb dan geen pillen nodig om de schoonheid van de muziek (cd of radio) te ontdekken terwijl ik naar buiten kijk!

Maar goed, jij ziet dat anders, je volledige recht en dat respecteer ik, maar je kan niet ontkennen dat voor veel gebruikers drugs een oplossing is om hun avond (weekend) geslaagd te maken...[/QUOTE]

Wat ik versta onder " lekker chill en relax " :
Voor mij is lekker chill en relax gewoon hier achter men pctje zitten. Beetje muziek op die echt VEEL intenser klinkt (dit kan je alleen geloven als je zelf al ervaring hebt met 'high' zijn). Gamen komt er ook regelmatig aan te pas. Ok die dingen kun je ook doen wanneer je niet smoort, maar het is allemaal zo anders als je high bent. Je geniet er meer van, beleefd er meer plezier aan. Het is gewoon verstand op 0 en genieten maar. Alles is 100 keer zo intens. Begrijp me niet verkeerd ik smoor niet om 'stoned' te zijn, als ik echt stoned ben begin ik soms te denke over zaken en begin je een beetje paranoia te worden op bepaalde momenten. Van één jointje ben je niet 'stoned' maar wel 'high'. Daar zit wel degelijk een verschil tussen. Als ik thuis ben en alleen smoor, smoor ik tot ik high ben. Soms heb ik wel smoorfeesjes met men maten en dan ben ik 'stoned'. Maar dan is het gewoon enkel lachen geblazen. Zoiets moet af en toe kunnen.

Greetz


*edit* : Gvd qoute tags na de zak, sry

als ge binnen 10 jaar onder nen aut loopt
en ge hebt niet gerookt ofzo
dan zijde toch goed gekloot
_________________________

moeste ze ni zo overdrijven over cannabis hé dan zouden er veel minder mensen aan zitten
die zeggen zo van en joint woojoo
nen joint das niets in feite

Hmgrwngd zei:

1) Stepping stone-theorie is bullshit
2) Stepping stone betekent dat je van softdrugs naar harddrugs gaat (alhoewel het onderscheid tussen soft-harddrugs al even grote bullshit is)
3) Natuurlijk zal er altijd een interesse zijn naar andere drugs eenmaal je iets gebruikt hebt; zowel met tabak, cannabis, xtc als alcohol! Het is gewoon menselijke nieuswgierigheid: men vraagt zich af wat een ander middel met je lichaam doet.

Klik om te vergroten...

hier nooit de drang gehad om verder te gaan dan weed/hash hoor.
drugs zijn zowiezo niet goed voor je lichaam, maar bij weed/hash is het dan tenminste toch op lange termijn. daarmee bedoel ik dat je na enkele jaren (en wat volwassener word) toch gewoon kan ophouden en je gezondheid toch behouden.
xtc/coke enz is imo al een hevig risico nemen, das niet iets dat op lange termijn werkt.

persoonlijk vind ik die mensen die tegen joints (zal elke weedgebruiker wel zeggen, maar bon) zijn enorm taboe. dat ze niet roken of smoren is hun zaak, maar al meteen veralgemenen dat het de maatschappij verneukt, zucht.
ze zouden beter alcohol illegaal maken & weed eindelijk eens legaliseren.
mensen zouden zich een pak beter in hun vel voelen, en een pak minder verkeersongelukken veroorzaken. (akkoord, stoned rijden is niet verantwoord, maar toch niet zo gek als dronken rijden, aangezien je door wiet paranoia verkrijgt ( = je staat ff stil bij wat je doet) & dus minder risico's zal nemen, net het omgekeerde van alcohol)

en @ Jack_Stoner, niet iedereen heeft het even goed.. er zijn er veel die wiet gebruiken om even de stress e.d te ontduiken, niet iedereen kan zeggen dat ze weinig zorgen aan hun kop hebben hé.
dat je erna nog met dezelfde stress zit doet er imo niet toe, je hebt je moment gehad & daar leg je je bij neer.. en dan neemt de sterkte van het karakter van de persoon in kwestie toe.. wil hij meer (= verslaafd raken?) of kan hij zeggen "tot de volgende x".
ik ben ook 1 van die mensen die mijn weekend geslaagd vind als ik eens goed kunne blowen heb.
iemand die 100% clean is (niet roken, blowen, drugs, alcohol) zal zich natuurlijk ook wel amuseren, simpelweg omdat hij niet anders weet/kent.. en daar heb ik natuurlijk ook wel respect voor hoor.. in deze tijden & mogelijkheden de verleiding kunnen weerstaan.. al is dat wel makkelijker als je je bijna nooit om iets zorgen hoeft te maken..
drugs zijn er tenslotte om de realiteit even te ontsnappen eh, meer is daar nie aan imo.

kgaan ier ni alles lezen maar jou comment kan ik alleen maar be amen, kheb net hetzelfde gedaan als jij... ik rookte joints(te veel, verslaving) en ik wilde alles een proberen. dus dat heb ik ook gedaan behalve hero... twas de beste ervaring, het beste gevoel da ik ooit al gehad heb in men leven ( kdenk da iedereen da bijna zo ervaart )... MAAR, dit geld ook voor iedereen, als je je ogen open doet kan je echt niet naast de gevolgen kijken en toegeven dat het plezier die je ervan hebt, nix waard is ....

daFour zei:

heb je al ooit eens XTC genomen?

ik wel om te weten wat het was , op het moment zelf is dat natuurlijk de max (imho) maar de dag erna ben je naar de kloten , je voelt je gewoon erg slecht door die chemishe bucht , na een eindje zieje gewoon die personen vermageren en echt veranderen van karakter...

Klik om te vergroten...

maw, je ziet ze dement worden van pillen. sommige mensen kunnen een uur naar iets staren zonder te weten dat ze aan het staren zijn. zonder ook maar 1 gedachte die in je hersens op komt... echt bucht is het, alle hard drugs...
BUCHT...

Hmgrwngd zei:

Heb onderstreept wat belangrijk is voor diegenen die altijd met de (ietwat idiote) vraag zitten van "waarom gebruikt men dit?"...

XTC zou trouwens een goed middel zijn voor in de psychiatrie. En het is niet alsof men daar nu al geen drugs in gebruikt: al die antidepressiva zijn even erg volgens mij.

Klik om te vergroten...

LOL

XTC komt uit de psychiatrie, in de jaren 70 is men gestopt met dat te gebruiken/testen omdat het net zulke enorme catastrofale gevolgen had.

de testpersonen kregen enkel nog ergere aanvallen van psychose en depressie. het moment dat ze zich goed voelden wat zeer beperkt.
net als bij gebruikers dus.

"XTC zou trouwens een goed middel zijn voor in de psychiatrie."

wat een zever, wat een lol. duidenlijk teken dat je weer totaal niet op de hoogte bent he

Ik rook ook af en toe een jointje om te relaxeren. Ik heb vroeger eens een jaar zwaar geblowed maar ben er vanzelf mee gestopt zonder dat ik er moeite moest voor doen.
Iets anders dan weed/hash heb ik nooit geprobeerd, interesseert mij geen bal, ik heb nochtans dikwijls de kans gehad.
Ik vergelijk een jointje met ne keer goed gaan eten op restaurant of ter gelegenheid een goei fles wijn opentrekken, maar dan stukken goedkoper.
Gewoon u ff verwennen, 1 a 2 keer per maand.
Mijn ouders waren er vroeger serieus tegen, maar nu mijn pa begint last te krijgen van zijn lever door dagelijks zijn onschuldig pintje (eentje maar) te gaan drinken na het werk, denkt hij er nu toch anders over.
Ik zeg, het hangt af van de persoon, ik ken er die dagelijks hun joints roken, zelf tijdens de middagpauze op't werk en die fungeren perfect in de maatschappij. (Ik zou het niet kunnen tijdens mijn werk. )
Dus scheer ze niet allemaal over dezelfde kam.

EvilBork zei:

Ik heb dat nog nooooit gehad dat ze aan mij komen vragen of ik drugs moet hebben. Misschien komt gij in de verkeerde etablissementen me dunkt

Klik om te vergroten...

ja da hebbek ook nog ni veel meegemaakt maar

ge leest et verkeerd, zij gaan naar hem om te vragen of hij niets verkoopt ...

wafelijzer zei:

LOL

XTC komt uit de psychiatrie, in de jaren 70 is men gestopt met dat te gebruiken/testen omdat het net zulke enorme catastrofale gevolgen had.

de testpersonen kregen enkel nog ergere aanvallen van psychose en depressie. het moment dat ze zich goed voelden wat zeer beperkt.
net als bij gebruikers dus.

"XTC zou trouwens een goed middel zijn voor in de psychiatrie."

wat een zever, wat een lol. duidenlijk teken dat je weer totaal niet op de hoogte bent he

Klik om te vergroten...

http://mdma.net/psychotherapy/

Weet goed wat je zegt; absolute eenduidigheid is er NOOOOOOOOIT!
Hoor je me: NOOIT !!!
Vroeger beweerde men via allerhande media dat cannabis de zwaarste drug is; en dat een gebruiker automatisch gruwelijke seksdelicten of moorden zou plegen.

Het probleem met dergelijke substanties, is dat men ze heel weinig kan onderzoeken (vanwege het illegale karakter) ; en als een onderzoek uitwijst dat er veel minder gevaar is dan dat de overheid eerst beweerd heeft, dan verdwijnt zo'n onderzoek vaak in een donker, stil hoekje. (samen met de onderzoeker zelf)

Je denkt toch niet dat je veel positieve rapporten zult horen in de media terwijl er een strikt prohibitionistische stroming is in de politiek? (buiten caffeine/nicotine/alcohol gerekend)

Lees er anders eens de teksten op na van Dr. Timothy Leary; die probeerde aan de hand van een LSD-ervaring de alcoholverslavingen in zijn testpersonen (met aanzienlijk succes) teniet te doen.
Maw veel dergelijke drugs kunnen ZEKER een psychiatrische meerwaarde betekenen volgens mij.
Alleen mag het gewoon niet.

@Jack_Stoner:
Bedankt voor je reply.

Ik ben geen gebruiker omdat ik er geen behoefte aan heb. Daarom kan ik ook niet met 100% zeggen hoe het voelt en wat het is om 'high' of 'stoned' te zijn. Mijn mening en ervaring met drugs is enkel gebaseerd op de reacties en dingen die mensen (in mijn directe/indirecte omgeving) hebben of doen voor, tijdens en nadat ze drugs gebruikt hebben. En steeds kom ik tot dezelfde conclussie, dat moet zalig zijn op het moment zelf, maar achteraf...

Maar het grootste gevaar schuilt in de verslaving. Alcohol is ook een drug, een paar pintjes of eens goed zat zijn tijdens het weekend kan evenveel kwaad als een paar jointjes of eens high zijn tijdens het weekend. Maar na een tijdje ga je geen tien pinten meer nodig hebben om zat te worden maar twaalf (of tien en ne whisky). Net zoals je meer gaat moeten roken (of combineren met straffere drugs) om datzelfde gevoel te krijgen.
No offense Jack_Stoner, maar het effect van je eerste joint, is dat nog altijd hetzelfde als dat van je laatste?

Zijn drugs slecht en moet het verboden worden? Neen, zolang het verstandig en met mate gebruikt wordt.

Wordt het verstandig gebruikt? Neen, dat wijzen de vele threads op dit forum en de realiteit uit. Drugs beïnvloeden je manier van rationeel en logisch denken en de verslavingsfactor is voor de meeste varianten ervan vele malen groter dan die van alcohol. Tel daar dan nog eens de kostprijs bij... Moet het daarom verboden worden? Dan zeg ik: "Ja"...


Voor de duidelijkheid: Een joint af en toe roken zal niemand schaden, maar velen houden het niet bij 1 joint...

Zo'n onderzoeken en reportages zijn meestal niet objectief.

Als de persoon die het betreffende artikel schrijft het al eens zelf probeert, dan haalt ie gegarandeerd zijn testprodukt niet op straat maar bij de unief of een deftig labo.

Natuurlijk dat ie dan goed spul krijgt, natuurlijk dat ie dan de leuke eigenschappen van die drugs ervaart.

Moest ie die drugs op straat zoeken, dan zou ie merken dat je enorm veel in het zak gezet wordt met fake, minderwaardige of ronduit gevaarlijke substituten.

Ik heb vroeger ook in mindere mate (vergeleken met mijn kameraden dan toch) weed en xtc geprobeerd. Ik kan je wel vertellen dat je, vooral op het gebied van harddrugs bijna nooit die dingen ervaart waarvoor ze bekend staan. xtc lijkt me hier wel het meest toepasselijke voorbeeld. het is onnoemelijk moeilijk om het juiste produkt vast te krijgen. bollen vindt je op elke hoek van de straat bij wijze van spreken maar die bollen zijn bijna nooit wat ze behoren te zijn. van al die keren dat ik xtc heb gebruikt heb ik maar 1 keer kwaliteit vastgekregen en dat was niet omdat ik er niks van af weet want ik stond bijna altijd onder beleiding van vrienden die kennis van zaken hebben en die thuis zijn in dat wereldje.

weed is trouwens geen haar beter. Vrijwel alle weed op de markt is gemanipuleerd of behandeld. Er zijn zelfs weedsoorten die zodanig opgekweekt zijn dat ze gevaarlijker zijn dan de meeste harddrugs. en dan spreek ik nog niet eens van hasjolie of met lsd bespoten weed of god knows wat dat ze er allemaal mee uitsteken.

mensen staren zich vaak blind op die thc waardes maar te hoge thc waardes zijn dus ook bijzonder schadelijk en ronduit gevaarlijk.

er is trouwens nog een 2de stof in weed, die maar al te vaak over het hoofd wordt gezien. ik ken de naam of afkorting niet maar het is juist die stof waarvan iemand agressiever wordt en ook daadwerkekelijk een boost ondervindt van de fysieke vermogens. de geestelijke vermogens verzwakken dan weer maar of dit nu door dit 2de bestanddeel komt of door de thc weet ik niet.