Archief - Een Ongewoon Gesprek Met Sla

Oiram · 15 aug 2005

Op aanraden van een vriend ben ik begonnen met het lezen van een iwat luchtig boek rond experimenteren met (illegale) drugs. Het blijkt een nutraal en eerlijk getuigenis te zijn van de schrijvers zijn eigen ervaringen in drugsland.

Het boek spreekt mij wel aan, ik ben wel in het stadium dat ik niet verlegen zit om een experimentje. En ben dan ook zeer blij met een nutraal boek, een boek die niet enkel de negative kanten van drugs aanhaald. Maar de eerlijke geloofwaardige benadering tot het onderwerp neemt.

Het gaat ook over hoe niet westerse culturen omgaan met drugs, hoe gevaarlijk sommige drugs zijn of juist hoe leuk ze kunnen zijn. Hoe je aan jezelf merkt of je verslaaft aan het worden bent. En voor de ouders is er een stuk over het verschil tussen experimenteren en verslaaft zijn, en hoe ze daar best mee omgaan.

[url=http://www.desleutel.be/index.php?content=3&sub=32&detail=725]desleutel.be[/url] zei:
Een ongewoon gesprek met sla

Luc Rombaut presenteert sinds een jaar "Drugstories" in scholen en verenigingen. Vooral zijn persoonlijke verhalen en ervaring in combinatie met videofragmenten spreken zowel jongeren als ouders sterk aan. Zopas verscheen ook zijn boek "Een ongewoon gesprek met sla. Memoires van een reiziger in drugland." Net als zijn presentaties is het een mix van productinfo en algemene drugthema's (verslaving, risicofactoren, tips voor ouders, ...) verpakt in een reeks vlotte kortverhalen gebaseerd op zijn eigen ervaringen. Wij vonden het de moeite waard.

"Een sessie karate geeft me een betere 'high' en meer zelfvertrouwen dan de beste lijn coke die ik ooit gesnoven heb" zegt schrijver Luc Rombaut in De Morgen (zaterdag 16 april 2005).

We nemen graag enkele stukken uit het interview van De Morgen over.

Is er een soort drugs die jij niet uitgeprobeerd hebt? (DM)
Luc Rombaut: "Heroïne. Het idee van een naald zag ik niet zitten. Er zijn ook veel designerdrugs die ik niet tegengekomen ben. Zo was het voor mij. Er passeerde iets op een feestje en dan wou ik dat uitproberen. Mijn motivatie was meestal nieuwsgierigheid, maar ik ben er niet per se actief naar op zoek geweest. Ik ben ook nooit echt verslaafd geweest, behalve dan aan sigaretten. Toen ik mijn eerste joint rookte was ik achttien en ik was in de twintig en al aan het werk toen ik met de rest bezig was. Drugs zijn niet zomaar gevaarlijk of ongevaarlijk. Het hangt af van wat en hoeveel je neemt, maar vooral ook van wie je bent, wat je motivaties zijn en hoe je sociale milieu eruit ziet. Bij mij was het nooit een vlucht. Ik wou me gewoon amuseren en had geen noemenswaardige problemen of leegtes in mijn leven, ik had een doel en die drugs waren spielereien die erbij kwamen. Wie het gebruikt om zin te geven aan zijn leven of om problemen te vergeten is niet zelden een vogel voor de kat. Als een drug je beste vriend of je lief wordt, dan was daar een vacature."...

Je werkt nu al een jaar in de drugspreventie en dit boek is een preventieboek. Maar wat zeg je aan een jongere die ook wil meemaken wat jij beleefde? (DM)
Luc Rombaut: "Ik zeg nooit 'doen' of 'niet doen'. Het is verwarrend voor jongeren om van volwassenen te horen 'afblijven' en van vrienden 'het is cool'. Daarom dit boek. Het is essentieel voor iedereen die ermee te maken krijgt beide kanten van de medaille te kennen. De veiligste manier, zo waarschuw ik, is er afblijven. Maar ja, het is zinloos de drang naar roes zomaar te ontkennen. Een kwart van de jongeren experimeert en hen wil ik wegwijzers geven en valkuilen aanduiden. Sommige uitgevers waren bang dat ik met dit boek promotie zou maken voor drugs. Het staat echter vol objectieve informatie en waarschuwingen. Ik zeg niet dat je ervaringsdeskundige moet zijn om aan drugpreventie te doen, maar als je weet waarover je spreekt aanvaarden jongeren meer van je, dat merk ik op de presentaties die ik geef. Er is ook bij hen een gebrek aan kennis. Ze zullen echt niet gauw aan hun vrienden vertellen dat ze van een pilletje kotsmisselijk geworden zijn. Wat ik wel wil, is dat ze zich afvragen waarom ze drugs nemen, wie ze zijn en ik wil hen wijzen op de gevaren. Een daarvan is dat een drug je het gevoel geeft dat je intens zelfkennis opdoet, terwijl het in feite een vlucht is. Ik wijs ze ook op het feit dat het simpelweg illegaal is. En ik vernoem de vele alternatieven die er zijn om je bewustzijn te verruimen of om een happy gevoel te krijgen..."

Onze appreciatie over "Een ongewoon gesprek met sla."
We vinden het een eerlijk verslag van eigen verhalen en correcte duidelijke informatie over legale en illegale middelen. Het 'gebruikersadvies' zou volgens ons van een leeftijdsgrens moeten voorzien zijn. Zeker nu we weten dat de beginleeftijd steeds jonger wordt. Voor een algemene doelgroep is de noodzaak aan ontrading en uitstel van het beginnend gebruik belangrijker dan het verstrekken van 'gebruikersadvies'. Maar niettegenstaande dit discussiepunt blijft het boek een waardevolle bijdrage voor ouders, leerkrachten, studenten en preventiewerkers.

Een ongewoon gesprek met sla, Luc Rombaut, Uitgeverij Van Halewijck, 231 blz.
Luc Rombaut, Schoonhoutstraat 17 - 9111 Belsele - tel: 03-772 47 56 - gsm: 0486-83 06 72 - e-mail: [email protected]

Het lijkt me wel leuk om hier eens te bespreken hoe je zelf staat over drugs, heb je zelf al geexperimenteerd en hoe waren je ervaringen. Wil je soms een leuk verhaal in de groep gooien? Doe maar ik wil van iedereen een zo eerlijk mogelijk antwoord, met de hoop een nutraale kijk te krijgen op het drugsgebruik. Meningen over dit boek, of andere boeken zijn ook meer dan welkom. Heb je soms titels van films, boeken, websites,... die een eerlijke nutrale visie hebben over drugs zou ik gaag hebben dat je de link of zo post

Drugs is niet echt meer een taboe, er word meer opelijk over gepraat en ik vermoed wel dat iedereen open staat voor iemand anders zijn ervaringen, mischien kunnen we het gehaal verder opentrekken en ook eens ingaan op andere bewustzijnsveranderende producten of handelingen (meditatie ed?)

Shoot

kondamin · 15 aug 2005

nutraal?

ben wel geen jongere meer
heb in men jonge jaren ook wel wat "geexperimenteerd"
slecht afgelopen eigelijk...

verhalen hmm boring nuchter in retrospect eerder spijt als ik er aan terug denk hoe veel tijd k aan die dingen heb verloren om dan nog maar te zwijgen over geld.
maar ik leef nog

enjoi · 15 aug 2005

Kan misschien wel handig zijn als je zelf tieners hebt.
ipv de afgezaagde ouderlijke preek die ik kreeg : blijf hieraf - blijf daaraf
kunnen ze eens (in schoolverband) dat boek lezen.

Natuurlijk op voorwaarde dat er in het boek op geen enkele manier propaganda wordt gevoerd voor drugs - in welke vorm dan ook.
Een boek waarin staat hoe heerlijk dit of dat drugs wel is kan iedereen wel missen als tandpijn.

NSA.Rhinox · 15 aug 2005

De zoveelste drugsthread :ironic:

Om eerlijk te zijn, iemand die stoer doet en drugs verheerlijkt maakt mij kotsmisselijk. Voor diegenen die zich aangesproken voelen en mij nu gaan bestoken me geflame, zeg maar wanneer ge tijd hebt en we gaan is naart kerkhof.

Andere handelingen: meditatie is, mits de nodige training, de perfecte manier om tot rust te komen. Tvergt alleen veel concentratie en tijd, maar eens ge er mee weg zijt...

Quxan · 15 aug 2005

Osi` zei:
Gamen is toch ook een soort drugs, ik vind da toch ...

Er is wel degelijk een verschil... met gamen ga je nooit het effect hebben als met drugs. Tenzij je gamen ook als substituut ziet voor bv. narcose ^_^

En waarom niet toelaten? Misschien om dezelfde reden dat je niet rapper mag rijden dan 120... het is je eigen keuze, maar je leeft in een maatschappij samen met anderen. Als de meerderheid beslist dat het niet mag dan mag het niet.

Oiram · 15 aug 2005

Hehe, het is zeker niet bij bedoeling om drugs te promoten! Ik wil zeker niet drugs goedpraten of stoer doen omdat ik een drugs tread durf op te starten...

Het gaat mij meer over eerlijke infromatie, want zoals waarschijnlijk niet iedereen weet worden ook vele drugs gebruikt voor mediche doeleinden. En nee niet enkel voor drugsverslaafden een vervang middel te geven. Ook staat de cultuur in niet westerse landen gehaal anders over sommige drugs dan wij hier. Nee zij willen geen gemische shit, maar gebruiken natuurlijke drugs/geestveruimende middelen.

Het gaat ook een groot stuk over zijn wereld reis, en de gebruiken in die andere landen. Hoe hun natuurdokters gebruik maken van die geestveruimende middelen ed. of hoe in een afkikcentrum voor verslaafden ergens aan de rand van de jungle gebruik word gemaakt van deze natuurlijke dugs... straffe shit zo te lezen!

Drugs topic, nuja kan je zo zeggen, maar hou het simpel

dead squad · 15 aug 2005

nog nooit geexperimenteerd met drugs of roken.

Kurobu · 15 aug 2005

ikzelf gebruik geen drugs of heb het nooit geprobeerd . goeie vrienden van mij doen dit wel .. ik zit er dan ook bij als ze dit doen ( jointje roken doen ze niet meer ) en daar heb ik geen enkel probleem mee zolang ze mij niet verplichten om het te doen .
wat er goed te praten valt aan drugs ... dunno , idem als roken ... is slecht en daar blijft het bij .

gamen een drugs ? tegen woordig noemt ment alles dat verslavend werkt al drugs . daar zit men toch iets fout naar mijn mening .

wat ik persoonlijk vind van drugs zal ik hier niet posten voor het uitdraaid op geflame en dergelijke zever .

mvg kurobu

Hmgrwngd · 16 aug 2005

Øiram zei:
Het gaat mij meer over eerlijke infromatie, want zoals waarschijnlijk niet iedereen weet worden ook vele drugs gebruikt voor mediche doeleinden. En nee niet enkel voor drugsverslaafden een vervang middel te geven. Ook staat de cultuur in niet westerse landen gehaal anders over sommige drugs dan wij hier. Nee zij willen geen gemische shit, maar gebruiken natuurlijke drugs/geestveruimende middelen.

Hier in België zijn de aanvaarde drugs alcohol, caffeine en tabak (nicotine) ...
( en in mindere mate cannabis. )

Maw hier in België is het aanbod van echte geestverruimende drugs redelijk miniem, wat ik persoonlijk zeer jammer vind.

Je moet vooral eens de verzamelde teksten van McKenna onderzoeken: die heeft enorm veel ervaring met het middel DMT; en hetgeen hij het over heeft is echt verbazingwekkend.
Bijv:
- Een visuele taal ontwikkelen: allerlei geluiden die onder invloed van DMT als een visueel communicatie-middel kunnen dienen.
- Een middel dat dient tot het onderzoeken van het mysterie van de kosmos: hoe de geboorte en de dood niet meer zijn dan overgangsfases, en dat onder invloed van DMT de indruk gewekt wordt dat dit helemaal niet het einde of het begin hoeft te zijn.
- Hoe onder invloed daarvan bepaalde entiteiten (die mogelijk illusies zijn, who knows) je verwelkomen in een alternatieve wereld: DMT-elfjes ...

Hallucinogenen bezitten zo'n gigantische mogelijkheden tot het verkennen van de verste hoekjes van de menselijke geest, dat het bijna ongeloofwaardig wordt.

Het probleem is dat zo goed als niemand hiervoor openstaat, wat ik zoals gezegd enorm jammer vind.

Oiram · 16 aug 2005

Ik sta er voor open!
In de zin van dat ik wel geloof hecht aan het feit dat deze middelen (geestverruimende middelen dus) ons zaken kunnen duidelijk maken. En hoe je het zelf zegt een gigantisch middel geven om de menselijke geest te gaan verkennen. Het onderbewust zijn en de fantasie.

Vele geestverruimende middelen maken ons veel bewuster van bepaalde zaken, ik stel enkel vast als leek dat mischien te veel de negative punten van deze middelen worden uitgeroepen. Vele geneesmiddelen die we dagdagelijks slikken bevatten wel een of ander middel die je geestverruimend kan noemen en bijgevolg ook een drug word genoemt.

In het boek staat mooi beschreven hoe je "drugsland" het best kan vergelijken.
Als een duister verboden bos, vele glippen er in en komen er zonder al te veel kwaad weer uit (graken niet verslaaft), andere komen in meer problemen en graken verdwaald (verslaaft). Correcte en eerlijke info kan een heel deel van de gevaren in dijken, maar de enige 100% veilige manier om met drugs om te gaan is om er afteblijven!

Als iemand tijd heeft en intresse heeft zou ik echt aanraden het boek eens rustig te lezen, het is vlot te lezen en geeft je toch naar mijn eigen mening een nutraal beeld. (kan natuurlijk zijn dat ik me te veel laat beinvloeden) zowel aangename ervaringen als onaangename ervaringen worden beschreven, de ellende en angsten gaat hij niet uit de weg. Ik heb het boek gevonden in de bib van Brugge, maar ben er zeker van dat ze die op andere plaatsen ook hebben.

spray-bunny · 16 aug 2005

Ik heb die boek ook gelezen, de schrijver is inderdaad erg neutraal en objectief maar het valt me wel op dat hij zijn eigen ervaringen telkens opnieuw gaat veralgemenen. Net alsof iedereen op dezelfde manier reageert op een bepaalde drug als iemand anders. Voor de rest was het wel een goed boek, vooral met het verhaal over 'het bos' heeft hij volledig gelijk.

EDIT: ik durf ook wel eens een experimentje aan, ik heb zojuist tijdens de Lokerse feesten wat met XTC geëxperimenteerd, wat leuk was voor een dag of 2, maar het steekt snel tegen. Ik ben toch wel anders beginnen denken over bepaalde sociologische en psychologische fenomenen en ik heb het gevoel er sterker uit gekomen te zijn. (toevallig of niet, maar ik heb nu nog zelden zin in een sigaret)

Hmgrwngd · 16 aug 2005

spray-bunny zei:
EDIT: ik durf ook wel eens een experimentje aan, ik heb zojuist tijdens de Lokerse feesten wat met XTC geëxperimenteerd, wat leuk was voor een dag of 2, maar het steekt snel tegen. Ik ben toch wel anders beginnen denken over bepaalde sociologische en psychologische fenomenen en ik heb het gevoel er sterker uit gekomen te zijn. (toevallig of niet, maar ik heb nu nog zelden zin in een sigaret)

XTC kan een enorm therapeutische werking hebben. (vanwege de inwerking op de emoties van de mens)

@Øiram: hetgeen je leert van hallucinerende middelen: de werking van de menselijke geest (als dat je doel is)...
Het is niet enkel fun: het gaat over je leven, het verleden en de toekomst...
Maw ik noem het geen verkenningstocht in een bos; het is een reis in je eigen verstand...

Oiram · 16 aug 2005

Hmgrwngd zei:
@Øiram: hetgeen je leert van hallucinerende middelen: de werking van de menselijke geest (als dat je doel is)...
Het is niet enkel fun: het gaat over je leven, het verleden en de toekomst...
Maw ik noem het geen verkenningstocht in een bos; het is een reis in je eigen verstand...

Kunnen we dat verstand niet vergelijken met een donker bos?
Nee, ik snap wel wat je bedoelt en geef je gelijk. Maar hoe het beschreven staat in het boek vondt ik ook zeer mooi...

@spray-bunny, blij te zien dat nog iemand het boek gelezen heeft. En moet je mischien wel gelijk geven in het feit dat de schijver nogal eens durft te veralgemenen. Maar het zijn dan ook de memoires van zijn reis in drugsland en kan daarom begrijpen dat hij veelal schrijft vanuit zijn eigen ervaringen. En dat komt soms veralgemenend over.

Crashtestdummy · 16 aug 2005

die kerel die da boek geschreven heeft, heeft een interview gegeven in de p-magazine. das dus nen leraar eh :/

volgens dak gezien heb gatem wel objectief blijven over de soorten drugs, dus tzou genen slechten boek moen zijn

Dennoman · 16 aug 2005

Ik mag wel zeggen dat ik opgroei in een gemeente waar relatief weinig drugsproblemen zijn. Er zijn natuurlijk altijd mensen die af en toe een zakje wiet bij zich hebben of iets dergelijks, maar dat kan nog niet rampzalig genoemd worden. Drugs zoals heroïne of cocaïne tref je hier ook aan, maar toch heel zelden. Ik heb nog nooit (en ik ben momenteel 17) een heroïnespuit op straat zien liggen, terwijl kinderen van half mijn leeftijd in de grote Kempense steden, zoals Geel of Turnhout, dagelijks de weg bezaaid zien liggen met spuiten als ze onderweg zijn naar school.

Kortom, ik heb weinig te klagen, in een vriendelijk milieu opgroeien is alvast een goede factor om überhaupt nooit met drugs te beginnen. Ik heb nooit gerookt (ik vind het zelfs walgelijk om een niet aangestoken sigaret vast te houden), en zeker nooit aan de drugs gezeten. Eigenlijk lijkt een zakje wiet best wel iets onschuldigs (lijkt een beetje op dragon of koriander ofzo), maar als je ziet wat het met mensen kan doen... spanks but no spanks ^^

Cartek · 16 aug 2005

mijn persoonlijke mening is dat je drugsgebruik perfect onder controle kunt houden, de meeste mensen stoppen er dan ook mee eens ze gaan samenwonen met iemand, slechts een kleine minderheid wordt verslaafd.
en waarom niet eens een lijn coke door je neus jagen? de maatschappij heeft drugs gewoon in een slecht daglicht geplaatst, ok het zorgt wel voor veel problemen maar als je een beetje gezond verstand hebt lukt da wel. denk nu niet dat ik een junkie ben ofzo en iedere week sta te stuiken op de bollen he. kvind gewoon dat et leven al kort genoeg, en ik wil zoveel mogelijk beleven. en of het ongezond is tja da kan wel zijn, maar tegenwoordig is er zoveel ongezond. persoonlijk neem ik dan nog het liefst lsd, kweet nog goe eerste keer op een festival, lachkick gehad van 6uur, ook is het alsof ge dieper in uw eigen kunt kijken en ge leert uzelf beter kennen, kweet tklinkt raar, mja tis moeilijk voor uit te leggen.

Deus ex Machina · 16 aug 2005

No offence maar dat boekje ziet er zo obscuur uit dat ik er toch weinig tot geen aandacht zou aan schenken, komaan zeg 'eigen ervaringen', Katja retsin en Ingeborg schrijven zo ook boekjes over hun shopping avonturen in Rome.

Hmgrwngd · 16 aug 2005

Dennoman zei:
Eigenlijk lijkt een zakje wiet best wel iets onschuldigs , maar als je ziet wat het met mensen kan doen... spanks but no spanks ^^

En wat doet het dan met mensen als ik vragen mag ?
( buiten dat het de mensen hongerig, slaperig en lacherig maakt... )

Deus ex Machina · 16 aug 2005

Hmgrwngd zei:
En wat doet het dan met mensen als ik vragen mag ?
( buiten dat het de mensen hongerig, slaperig en lacherig maakt... )

Bij mensen die nog groeien kan het ervoor zorgen dat het brein zich niet volledig ontwikkeld, daarbuiten kan het niet veel kwaad, alcohol daar en tegen kan een brein nog steeds verkloten op volle wasdom.

EvilTwin · 16 aug 2005

Hmgrwngd zei:
En wat doet het dan met mensen als ik vragen mag ?
( buiten dat het de mensen hongerig, slaperig en lacherig maakt... )

Concentratieverlies en gezien het doorgaans met tabak gerookt wordt, dezelfde nadelen als tabak.

Archief - Een Ongewoon Gesprek Met Sla

Oiram

Legacy Member

kondamin

Legacy Member

enjoi

Legacy Member

NSA.Rhinox

Legacy Member

Quxan

Legacy Member

Oiram

Legacy Member

dead squad

Legacy Member

Kurobu

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Oiram

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Oiram

Legacy Member

Crashtestdummy

Legacy Member

Dennoman

Legacy Member

Cartek

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member