Archief - Egoïsme, Misantropie en Redemptie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WarBlade

Legacy Member
glashelder zei:
Da's omdat je ánders denkt. Dat is niet meer of minder, gewoon anders. Toen ik depressief was, haatte ik naast mezelf ook nog eens de hele wereld (vermoeiend hoor). Ik dacht ook dat ik het allemaal doorhad en hoe de wereld in elkaar zat, en dat ik één van de enige was die het snapte.

Ja, niet dus. Depressie fucks with your mind.

It sure does... :( En over dat vermoeiend... Ik ben elke avond mentaal uitgeput tot en met... Hoop op verbetering een dezer dagen om eerlijk te zijn... Vraag me dikwijls af waarom ik me zo voel...

Tr1ckstar zei:
De evolutietheorie is zoiets. Darwinisten zijn voor mij al even erg als creationisten. Alleen nemen die een nog grotere asshole-positie in in deze samenleving. Als ge véél meegemaakt hebt in uw leven moet ge het maar zien te overleven anders waart ge te zwak en verdient ge uw dood. Ook dat gegeven dat de mens van de aap zou afstammen, hilarisch. Lach ik al mee sinds het begin van de biologie lessen op school. Nee, mensen zijn spirituele wezens die een aardse ervaring beleven tot het volgende plan bereken is.

Hmm, keep telling yourself that... De evolutietheorie kan je echt niet zomaar eventjes naast je leggen hoor... Alhoewel... Hoeveel godsdiensten zijn er niet die de evolutietheorie verwerpen... :ironic:

glashelder

Legacy Member
WarBlade zei:
It sure does... :( En over dat vermoeiend... Ik ben elke avond mentaal uitgeput tot en met... Hoop op verbetering een dezer dagen om eerlijk te zijn... Vraag me dikwijls af waarom ik me zo voel...

Vergeet ook niet dat veel mensen in een winterdipje zitten, die lange dagen doen er ook geen goed aan. (Alhoewel het bij mij de goeie kant op gaat. Dagen worden langer, vandaag zat er op een bepaald moment iets van lente in de lucht, vogeltjes die aan het fluiten waren, niet te koud.)

En depressief zijn is dodelijk vermoeiend, ja :p Slaapproblemen kunnen er ook bij horen, je hebt nergens zin in, je wil hele dag in bed liggen,...

Tr1ckstar

Legacy Member
Misericordiam zei:
Ik dacht dat er volgens jou niet zoiets als mentale ziektes bestaat? Of verschilt mijn interpretatie van die van jou?

Mentale ziektes bestaan. Maar dat maakt de psychiaterie nog niet zo juist. Mijn broer is bijvoorbeeld schizofreen, en ik vind het erg voor hem en verklaart misschien ook deels mijn boosheid om hoe de samenleving hem mishandeld heeft. Niemand keek naar hem om en iedereen verwaarloosde hem. Destijds was ik té stoned om er zelf naar uit te kijken. Hoe ik zag dat z'n vrienden hem in de steek lieten omdat ie in zo'n staat van psychologische turbulentie terechtkwam, dat zal ik nooit vergeten.


Misericordiam zei:
Dat is inderdaad het geval. Op 1 of andere manier meedraaien of jezelf erin verliezen. Zowel psychologisch als materialistisch is adaptatie vereist. Hoge zelfmoordcijfers, schulden, depressief gedrag in ons klein landje zeggen mi toch wel iets.

Het is niet de schuld van mensen. Het is de schuld van dat gehele sociaal paradigma en het ego dat de brandstof is voor het kapitalisme. Daarom ook dat ik zoveel geloof en de noodzaak inzie van die collectieve bewustzijnsverandering op globale schaal. Mensen gaan anders denken, bepaalde circuits in hun hersenen activeren en er zal meer een staat van éénheid komen. Die occupy-wallstreet bewegingen waren er het begin van, de prelude voor de transcendente opera die volgen zal.



Misericordiam zei:
Ik vind dat je ook hier weer wat nuancering nodig hebt. De realiteit is zowel fucked up maar heeft zeker zijn mooie kanten. Je bent natuurlijk beperkt in je vrijheid maar soit. Rond die vrijheid kan je toch bepaalde zaken uitbouwen. Je leven is naast een biologisch ' in zekere zin gedetermineerde' essentie ook nog een sociale constructie die zoals ik aangaf evenwel voor een stuk ruimte heeft.

Ware vrijheid zult ge vinden eens ge de aarde terug in z'n pure essentie beleefd, die essentie ligt in de wildernis weg van de beschaving. Iets waar ik achter gekomen ben enkele jaren geleden. Nog voor er sprake was van Into The Wild of Where The Wild Things Are. Maar of ikzelf echt into the wild ga, neen, ik vind alleen mijn ruimte niet die juist voeld voor me in dit soort samenleving. Ook vind ik alles wat Plato daarover te zeggen heeft kak, hiermee verwijs ik naar de allegorie van de grot volgens hem. Zoals ik zo nobel zei tegen m'n Engelse gastdocent Wijsbegeerte een tijd geleden; "plato was full of shit."

Misericordiam zei:
't is ook zo dat onze behoeften oneindig zijn en idealisme is een abstractie die mi die behoeften ook voedt of kan voeden. Er is dan nog de wisselwerking met de sociale factoren in de wereld die behoeften ook kunnen voeden. Ik denk dat het heel moeilijk is om egoïsme uit te sluiten en dat er naast sociale factoren ook de psychologische, biologische kanten hebt die je niet volledig kan herconditioneren of verdoven met medicijnen.

Egoïsme zal er altijd blijven voor een deel, maar ik ben afgestapt of probeer toch af te stappen van de gedachte van vertrekken naar een utopisch paradijs vol egoloze atheïsten die een hemel op aarde bouwen in de verre wouden van cambodia. Of zoiets...




Misericordiam zei:
Mooie vraag. Zonder taal zou je nu je gedachten niet kunnen overbrengen. Zonder taal zouden wij nu je boodschap niet kunnen lezen. Dus zonder taal zou je vermogen tot redeneren niet kunnen uiten en dat zou zeker een impact hebben op de wereld en zou misschien een groot stuk van het egoïsme geneutraliseerd worden maar of je daarmee het volledig kan uitsluiten dat weet ik niet. Je moet ook ergens rekening houden met onze natuurlijke instincten, onze overlevingsdrang en de zelfzucht die daar inherent aan kan zijn. In welke mate? Wie zal het zeggen?

De vraag is dan natuurlijk hoe je redeneert zonder taal. Heb je dan eigenlijk geen taal of een zekere taal nodig om te kunnen redeneren? bv. Hoe denkt iemand die doof en blind is?

"there is nothing outside the text" aldus Jaques Derrida, ik vraag me af wat hij ermee wou zeggen... er is geen universele waarheid te vinden binnenin de context van woorden maar alles is gelinkt aan elkaar in verschillende contexten en verhalen die ergens in de wereld liggen. Weeral de ontkrachting van empirische zekerheid. Welja nu worden we wel erg filosofisch, waar ik vooral benieuwd naar ben is de macht van taal doorgronden en begrijpen. Omdat ik denk er ook meer van de wereld door te omvatten.

WarBlade

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Mijn broer is bijvoorbeeld schizofreen, en ik vind het erg voor hem en verklaart misschien ook deels mijn boosheid om hoe de samenleving hem mishandeld heeft. Niemand keek naar hem om en iedereen verwaarloosde hem. Destijds was ik té stoned om er zelf naar uit te kijken.

Dus iedereen is schuldig omdat men niet omkeek naar je broer, maar jou excuus is dat je zelf té stoned was om er zelf naar uit te kijken?

:ironic:

Je hamert constant op egoïsme... Hoe egoïstisch is dat dan wel niet?

PS: de afbeelding die je als avatar gebruikt (Hitler)... Ook zo'n mooi spiritueel wezen zeker? :sop:

Fliblit

Legacy Member
Straks nog eens heel de thread herlezen, het is nogal veel om je in één keer antwoord te geven op je vragen. Kan je in de tussentijd een antwoord geven op dit?

nite

Legacy Member
Tr1ckstar zei:
Egoïsme vormt het fundament van deze kapitalistische samenleving, zonder het ego zou er minder geconsumeert worden, zou het gehele systeem in duigen vallen.

Kapitalisme slaagt er in redelijk goed om te gaan met egoïstische mensen. Bvb.: de bakker staat niet om 6u 's ochtends op om vers brood te bakken om u een plezier te doen. Hij doet dat omdat klanten graag vers brood eten eten en tevreden klanten zijn klanten die terugkomen. Zijn optimale egoïstische keuze (lekker vers brood bakken) is dezelfde als zijn optimale altruïstische keuze.

Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch en kapitalisme kan egoïsme sturen. Vergelijk nu bijvoorbeeld met een communistische bakker. Deze bakker krijgt een gegarandeerd staatsinkomen ongeacht of hij nu veel brood verkoopt of niet. Zijn optimale egoïstische keuze (uitslapen en oud brood verkopen) is tegengesteld aan zijn optimale altruïstische keuze (vroeg opstaan en lekker brood bakken).

Dat kapitalisme goed kan omgaan met egoïsme, wil niet zeggen dat egoïsme nodig zou zijn om het kapitalisme in stand te houden. Omgaan met altruïsme is makkelijker dan omgaan met egoïsme. Stel dat onze kapitalistische bakker altruïstisch zou zijn. Dan zou hij nog steeds vroeg opstaan en lekker brood bakken, maar dan doet hij het niet voor de winst maar om zijn medemens te helpen.

Gonzo the Great

Legacy Member
OP doet me denken aan episode 7 en 8 van South Park seizoen 15

You're Getting Old (Season 15, Episode 7) - Full Episode Player - South Park Studios

Meer tijd heb ik niet: morgenvroeg liefst nog wa fris opstaan voor een job die inderdaad "de wereld ni verandert". En ja, de mens is ni goe bezig, maar de meeste belgen hebben spijtig genoeg nog teveel te verliezen om op de baricades te springen.
Maar dat is helemaal ni nodig om al zingend te gaan werken, dat is gewoon hoe ge het bekijkt.
En om ff den egoist uit te hangen: Als gij liever elke dag denkt "life sucks", mij goe, het is uw leven... :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan