Archief - Enthousiaste personen gezocht voor Cryptocurrency project

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rumstarb

Legacy Member
FrostByte zei:
True, maar mijn pu nt is als RSA gekraakt is, hebben we ergere problemen dan transactie-historiek :D

Pretty much the end of the internet as we know it

Ik ben 100% akkoord. Om het met J-L De Haene te zeggen: we moeten de problemen pas oplossen als ze zich stellen. Met mijn cryptomunt los ik echter ook problemen op die zich vandaag wel al stellen bij zeer goede cryptomunten zoals Monero. Enkele voorbeelden:
-Betere/veiligere encryptie + als iemand een secret key steelt ben je ofwel niets ofwel iig niet heel uw wallet kwijt
-Native "tor style" (maar niet tor !) communicatie (als enige optie) om naast de transacties ook alle interacties over het netwerk te anonimiseren
-Gebruiksvriendelijkheid !!!
-Geen kartelvorming mogelijk
-Enkel noodzakelijke rekenkracht en andere computercapaciteit wordt gebruikt. Geen nutteloze competitie gekend als "mining" waarmee heel Afrika van elektriciteit voorzien zou kunnen worden. Met 1 goede server kan iemand evenveel meeprofiteren van het netwerk dan iemand met een heel datacenter.
-Quasi instant transacties
-Lage fees

Proto

Legacy Member
Ik heb een goede naam voor de munt gevonden. De Meuro. Want dit zaakje stinkt.

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
Ik ben 100% akkoord. Om het met J-L De Haene te zeggen: we moeten de problemen pas oplossen als ze zich stellen. Met mijn cryptomunt los ik echter ook problemen op die zich vandaag wel al stellen bij zeer goede cryptomunten zoals Monero. Enkele voorbeelden:
-Betere/veiligere encryptie + als iemand een secret key steelt ben je ofwel niets ofwel iig niet heel uw wallet kwijt
-Native "tor style" (maar niet tor !) communicatie (als enige optie) om naast de transacties ook alle interacties over het netwerk te anonimiseren
-Gebruiksvriendelijkheid !!!
-Geen kartelvorming mogelijk
-Enkel noodzakelijke rekenkracht en andere computercapaciteit wordt gebruikt. Geen nutteloze competitie gekend als "mining" waarmee heel Afrika van elektriciteit voorzien zou kunnen worden. Met 1 goede server kan iemand evenveel meeprofiteren van het netwerk dan iemand met een heel datacenter.
-Quasi instant transacties
-Lage fees
Volgens mij begrijp jij er geen snars van en is het doel van minen (en crypto) je compleet voorbij gegaan.
Het wiel opnieuw uitvinden door er een vierkant van te maken.

rumstarb

Legacy Member
paradijsappel zei:
Volgens mij begrijp jij er geen snars van en is het doel van minen (en crypto) je compleet voorbij gegaan.
Het wiel opnieuw uitvinden door er een vierkant van te maken.

Maak eens een berekening hoeveel computerkracht, elektriciteit, ... er NU reeds gebruikt (verspild) wordt in het Bitcoin netwerk (en het zal per definitie steeds meer worden) ... Is dat volgens u in proportie met wat het netwerk aanbiedt ? Een log, traag, duur transactiemechanisme dat niet schaalbaar is, het omgekeerde van anoniem is, en waar kartels uit landen waar elektriciteit goedkoop is commanderen. Is dat echt nodig om het doel van een cryptoccy te realiseren ?

Ik vraag me af wat ik volgens u niet begrepen heb.

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
1) Betere/veiligere encryptie + als iemand een secret key steelt ben je ofwel niets ofwel iig niet heel uw wallet kwijt
2) Native "tor style" (maar niet tor !) communicatie (als enige optie) om naast de transacties ook alle interacties over het netwerk te anonimiseren
3) Gebruiksvriendelijkheid !!!
4) Geen kartelvorming mogelijk
5) Enkel noodzakelijke rekenkracht en andere computercapaciteit wordt gebruikt. Geen nutteloze competitie gekend als "mining" waarmee heel Afrika van elektriciteit voorzien zou kunnen worden. Met 1 goede server kan iemand evenveel meeprofiteren van het netwerk dan iemand met een heel datacenter.
6) Quasi instant transacties
7) Lage fees
1) Welke encryptie dan wel? Als iemand een secret key steelt hoe kan je dan niks of niet heel je wallet kwijt zijn?
2) "tor style", wat houdt dat in?
3) Die mag je hebben.
4) Hoe?
5) Wat is noodzakelijke rekenkracht? En wat bedoel je met je laatste zin daar?

rumstarb

Legacy Member
paradijsappel zei:
1) Welke encryptie dan wel? Als iemand een secret key steelt hoe kan je dan niks of niet heel je wallet kwijt zijn?
2) "tor style", wat houdt dat in?
3) Die mag je hebben.
4) Hoe?
5) Wat is noodzakelijke rekenkracht? En wat bedoel je met je laatste zin daar?

Zonder dat ik alles wil zeggen (en als u zelf al eens een innovatief idee heeft gehad zal u dat begrijpen):

1) Omdat 1 SK niet volstaat om een tx te doen. En omdat in tegenstelling tot oa BTC de cryptografische beveiliging automatisch hoger wordt naarmate het over grotere bedragen gaat. Bij BTC: SK kwijt van wallet met een miljoen dollar in -> alles kwijt ...
2) Ken je het TOR netwerk niet ? Google it. The Onion Router. Op een dergelijke manier wordt alles rondgestuurd in mijn netwerk (NIET in het TOR netwerk, dat zit vol met NSA en wie weet welke servers)
3) Ongetwijfeld. Ik ben ook programmeur ... Maar waaraan heeft Apple zijn succes te danken ... Right.
4) Doordat uw % belang in het netwerk niet afhangt van hoeveel hashes per second je kan verwerken (of van eender welke variabele gelinkt aan hoe krachtig uw mining farm is)
5) Noodzakelijke rekenkracht: Gecentraliseerd netwerk: gebruiker stuurt tx naar server (stuur x coins van wallet y naar wallet z). Server past dit aan in zijn DB als user getekend heeft met juiste Secret Key. Wat is de noodzakelijke rekenkracht ? Een oude laptop ? Een raspberry pi ?
Gedecentraliseerd netwerk: gebruiker distribueert tx naar vss servers (stuur x coins van wallet y naar wallet z). Servers passen dit aan in zijn DB als user getekend heeft met juiste Secret Key. Tx is officieel als meerderheid netwerk akkoord is. Wat is de noodzakelijke rekenkracht ? ......... In ieder geval niet die dat voor BTC wordt gebruikt (verspild).

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
Zonder dat ik alles wil zeggen (en als u zelf al eens een innovatief idee heeft gehad zal u dat begrijpen):

1) Omdat 1 SK niet volstaat om een tx te doen. En omdat in tegenstelling tot oa BTC de cryptografische beveiliging automatisch hoger wordt naarmate het over grotere bedragen gaat. Bij BTC: SK kwijt van wallet met een miljoen dollar in -> alles kwijt ...
2) Ken je het TOR netwerk niet ? Google it. The Onion Router. Op een dergelijke manier wordt alles rondgestuurd in mijn netwerk (NIET in het TOR netwerk, dat zit vol met NSA en wie weet welke servers)
3) Ongetwijfeld. Ik ben ook programmeur ... Maar waaraan heeft Apple zijn succes te danken ... Right.
4) Doordat uw % belang in het netwerk niet afhangt van hoeveel hashes per second je kan verwerken (of van eender welke variabele gelinkt aan hoe krachtig uw mining farm is)
5) Noodzakelijke rekenkracht: Gecentraliseerd netwerk: gebruiker stuurt tx naar server (stuur x coins van wallet y naar wallet z). Server past dit aan in zijn DB als user getekend heeft met juiste Secret Key. Wat is de noodzakelijke rekenkracht ? Een oude laptop ? Een raspberry pi ?
Gedecentraliseerd netwerk: gebruiker distribueert tx naar vss servers (stuur x coins van wallet y naar wallet z). Servers passen dit aan in zijn DB als user getekend heeft met juiste Secret Key. Tx is officieel als meerderheid netwerk akkoord is. Wat is de noodzakelijke rekenkracht ? ......... In ieder geval niet die dat voor BTC wordt gebruikt (verspild).
1) https://en.bitcoin.it/wiki/Multisignature
2) Waarom zou je een "TOR style" netwerk nodig hebben als je toch alles binnen jouw eigen netwerk verstuurd?
4) Van wat is het dan wel afhankelijk?
5) Wordt het gedecentraliseerdd of gecentraliseerd? Dat lijkt me een redelijk belangrijke keuze.

rumstarb

Legacy Member
paradijsappel zei:
1) https://en.bitcoin.it/wiki/Multisignature
2) Waarom zou je een "TOR style" netwerk nodig hebben als je toch alles binnen jouw eigen netwerk verstuurd?
4) Van wat is het dan wel afhankelijk?
5) Wordt het gedecentraliseerdd of gecentraliseerd? Dat lijkt me een redelijk belangrijke keuze.

1) Bij BTC is dat is een functionaliteit voor gevallen waar vss signatures nodig zijn om aan een wallet te kunnen ... Dat is iets dat makkelijk later ontwikkeld kan worden. Wat ik bedoelde is:
Bij mij zijn BY DEFAULT vss signatures nodig, hoe groter het bedrag, hoe meer, which makes sense imo.

2) Voor de communicatie tss klant en netwerk. Iemand in bezit van de keys (dus coins) kan die gebruiken zonder zijn online identiteit kenbaar te maken.
Ook communicatie tss vss nodes in het netwerk verlopen zo, want in veel gevallen moet node b niet weten dat een bericht van node a komt.

4) Gesimplifieerd uitgelegd: van hoeveel “coins” iemand in bezit heeft. En ja, dit concept op zich bestaat al.

5) Vanzelfsprekend gedecentraliseerd ! En ook in dat geval is er bijlange niet de rekenkracht nodig die bvb voor een Bitcoin gebruikt wordt.

Vinceness

Legacy Member
Ik stel mij vooral de vraag in welke mate de privacy die ge voor ogen hebt legaal is. Volledige anonimiteit is in principe onmogelijk op het internet, tenzij ge inderdaad tor-achtig te werk gaat, maar daar zijn de overheidsinstanties vaak niet zo zot van. Ik vermoed dat de data van de verscheidene gebruikers ook ergens moet opgeslagen worden (anders lijkt het mij moeilijk om te weten wie hoeveel heeft), dus de anonimiteit gaat maar tot op het punt dat 1 persoon van uw gebruikers verdacht wordt van louche praktijken. Op dat punt is het maar een kwestie van tijd tot uw volledige database wordt doorspit door een overheidsinstantie.

En laten we ook niet naïef doen: geld dat op zo'n anonieme manier verhandeld kan worden, da's niet voor een werkgever die zijn secretaresse haar wedde uitbetaalt hé. Bij uw eerste 1000 transacties zullen er al 5 louche zitten, en dan ben ik nog overmatig optimistisch. Klopt dat er inderdaad voldoende systemen zijn om illegale transacties te faciliteren, daar gaat het ook niet over, maar uw anonimiteit staat en valt - volgens mij dan - met de garantie dat die illegale transacties er NIET gaan zijn. Anders is het een kwestie van tijd tot uw volledige bestand beschikbaar moet zijn voor het gerecht.

Van de dingen die ge zegt gaat het hier niet over een cryptomunt, maar eerder over een digitaal witwasplatform. Transacties die legaal zijn, hebben die mate van anonimiteit en privacy überhaupt niet nodig. Het probleem dat ge probeert op te lossen, stelt zich niet in een wettelijke context.

rumstarb

Legacy Member
Vinceness zei:
Ik stel mij vooral de vraag in welke mate de privacy die ge voor ogen hebt legaal is. Volledige anonimiteit is in principe onmogelijk op het internet, tenzij ge inderdaad tor-achtig te werk gaat, maar daar zijn de overheidsinstanties vaak niet zo zot van. Ik vermoed dat de data van de verscheidene gebruikers ook ergens moet opgeslagen worden (anders lijkt het mij moeilijk om te weten wie hoeveel heeft), dus de anonimiteit gaat maar tot op het punt dat 1 persoon van uw gebruikers verdacht wordt van louche praktijken. Op dat punt is het maar een kwestie van tijd tot uw volledige database wordt doorspit door een overheidsinstantie.

En laten we ook niet naïef doen: geld dat op zo'n anonieme manier verhandeld kan worden, da's niet voor een werkgever die zijn secretaresse haar wedde uitbetaalt hé. Bij uw eerste 1000 transacties zullen er al 5 louche zitten, en dan ben ik nog overmatig optimistisch. Klopt dat er inderdaad voldoende systemen zijn om illegale transacties te faciliteren, daar gaat het ook niet over, maar uw anonimiteit staat en valt - volgens mij dan - met de garantie dat die illegale transacties er NIET gaan zijn. Anders is het een kwestie van tijd tot uw volledige bestand beschikbaar moet zijn voor het gerecht.

Van de dingen die ge zegt gaat het hier niet over een cryptomunt, maar eerder over een digitaal witwasplatform. Transacties die legaal zijn, hebben die mate van anonimiteit en privacy überhaupt niet nodig. Het probleem dat ge probeert op te lossen, stelt zich niet in een wettelijke context.

Mooie reactie.

Ik bekijk het eerder filosofisch dan wettelijk. In welke mate is het legaal om cash te betalen (in eender welke valuta) ? In welke mate is het legaal om met gouden munten te betalen of om die te bezitten ?
In niet-financiele context: In welke mate is het legaal dat 2 personen naar elkaar e-mailen en end-to-end encryptie toepassen zodat buiten hun 2 niemand de inhoud kan kennen ? In welke mate is de end-to-end encryptie van Whatsapp legaal ? In welke mate is het legaal dat het 9Lives forum httpS gebruikt ? .......

We gaan idd tor-achtig te werk, om zo dicht mogelijk bij "perfecte anonimiteit" te komen. Van TOR zijn overheidsinstanties heel zot als het voor hunzelf is (het is ontwikkeld door de US army dacht ik), maar o wee als iemand anders het wil gebruiken, dan komt de NSA tussen om hun eigen technologie te kraken. Gelukkig leven we in een tijd waar niemand (ik spreek filosofisch/praktisch, niet juridisch) het monopolie kan opeisen op dergelijke technologieen. Iedere capabele hobbyist kan thuis met een Raspberry PI of whatever iets opzetten dat beter is dan waar 1000 ingenieurs 10 jaar aan gewerkt hebben. En of dat legaal is of niet, het zal gebeuren.

Er wordt geen DATA van gebruikers (IP adres, e-mail adres, .....) opgeslagen, maar vanzelfsprekend wordt (gesimplificeerd uitgelegd) bijgehouden wie hoeveel heeft (welke secret keys hoeveel coins hebben, but again: in realiteit is het complexer, anders zou het gewoon een copie van BTC zijn).
"uw database" -> ik heb geen database, de database wordt bijgehouden door alle nodes in een gedecentraliseerd netwerk. En die is perfect publiek, dus als eender wie of wat die wil doorspitten zijn ze heel welkom.
Het punt is dat op basis van die DB enkel en alleen de eigenaar van de coins kan weten wat de data in de DB (mbt zijn coins) betekent. Eenmaal hij die uitgeeft weet enkel de nieuwe eigenaar dat enz. enz.

Uiteraard zal dit systeem, zoals ALLES, misbruikt worden. Maar de anonimiteit staat of valt niet hiermee. De anonimiteit staat obv wiskunde/cryptografie, niet obv iemand die een geheim moet bewaren. Zelfs moesten alle server eigenaars gefolterd worden in Guantanamo Bay zouden ze niks zinnig kunnen vertellen omdat ze simpelweg niks weten !
Het volledige bestand (dat niet van mij en niet van iemand anders is, maar publiek is) is dus by default beschikbaar.

Zoals reeds uitgelegd is anonimiteit niet het enige probleem dat ik oplos. En ik wil zeker niet beweren dat alle financiele transacties ter wereld op deze manier moeten gebeuren. Er zijn zeker ook believers in het Scandinavische systeem, waar zelfs clochards een terminal hebben om creditcard betalingen te accepteren waar dan wie weet direct ook de taks van afgehouden wordt en waar ze met de overschot een slechte pint van 10 euro kunnen komen :P. De realiteit is echter dat anonimiteit niet iets is waar enkel vraag naar is in illegale context. Anders was cash geld al lang afgeschaft, noteerde goud op 0, net zoals alle cryptocurrencies ter wereld.

Het gaat wel degelijk over een cryptomunt, het is een munt gebaseerd op cryptografie ... Witwassen (zwart geld wit maken) is iets anders, ik zie niet in hoe je dat kan doen door anoniem geld te ontvangen, te bewaren of te versturen. Bij witwassen moet je juist een geloofwaardig verhaal hebben over waar het vandaan komt.

rumstarb

Legacy Member
Een kleine rekensom voor de liefhebbers ...

De network hashrate van BTC is momenteel ongeveer 10,000 PH/s = 10,000,000 TH/s.

Een Antminer die 14 TH/s haalt kost tss de $3000 en $5000. Laat ons $3000 nemen.

Er zouden dus 714,285 Antminers nodig zijn om de totale hashrate te bekomen. Dus hardware voor meer dan 2 miljard dollar.
Energieverbruik van 1 Antminer: 1325W.

714,285 Antminers die 24/7 draaien verbruiken dus bijna 950,000 kW per uur !!!!! Kan iemand mij zeggen hoeveel Vlaamse gezinnen hiermee van stroom kunnen voorzien worden ?

Vinden jullie dat zelf niet een beetje veel voor een maximum van 7 tx per seconde (wat perfect kan op een gedecentraliseerd netwerk van oude laptops) ?

(Natuurlijk kan het zijn dat op grote schaal het verbruik/de kost kleiner is, maar hope you get the point).

stynl

Legacy Member
rumstarb zei:
Mbt mijn alternatief:
-> De code zal van bij de start volledig openbaar zijn, dus niemand moet niemand vertrouwen, laat staan mij .... Het enige dat vertrouwd moet worden is de openbare code die zoveel geaudit mag worden als men wil/kan. Hoe meer hoe liever.
-> Met mijn cryptomunt (fixed supply, dus bye bye inflatie) heeft iedereen de mogelijkheid om transacties te doen die met wiskundige zekerheid quasi instant "irreversibel" worden en die nergens open (cfr Bitcoin) of geencrypteerd (cfr Monero) worden bijgehouden tot het einde der tijden.
-> De enige die weet hoe de vork aan de steel zit mbt de transactie is de eigenaar van het "geld" NA de transactie. Zelfs igv kartelvorming (reeel risico bij oa Bitcoin) kan er niet "samengespannen" worden om transactiedetails te weten te komen. Als het ware lost iedereen in het netwerk een klein deeltje van de puzzel op die de transactie laat doorgaan, zonder dat iemand remotely zicht op heel de transactie heeft.

Dus in dit systeem draait alles om NIEMAND VERTROUWEN ... En om niét gelinkt te kunnen worden aan dingen waar je niets mee te maken heb (cfr wisselgeld voorbeeld) ... En dit zonder de risico's van fiatgeld.

Ok, dus de meerwaarde van u systeem lijkt mij te zitten in volledige anonimiteit EN instant transacties dit gecombineerd met zero trust. Als je die drie features kan combineren dan heb je denkik een zeer unieke value proposition inderdaad. (Zeker als het dan nog eens niet kan ongedaan worden door rekenkracht die andere cryptos in gevaar zou brengen...
Vanaf je iets van whitepaper of code hebt zou ik er super graag eens doorgaan!

Als je die claims kunt waarmaken is het inderdaad enorm waardevol.

rumstarb

Legacy Member
stynl zei:
Ok, dus de meerwaarde van u systeem lijkt mij te zitten in volledige anonimiteit EN instant transacties dit gecombineerd met zero trust. Als je die drie features kan combineren dan heb je denkik een zeer unieke value proposition inderdaad. (Zeker als het dan nog eens niet kan ongedaan worden door rekenkracht die andere cryptos in gevaar zou brengen...
Vanaf je iets van whitepaper of code hebt zou ik er super graag eens doorgaan!

Als je die claims kunt waarmaken is het inderdaad enorm waardevol.

Complimenti, hai capito bene :) !

Een draft whitepaper die alle aspecten covert, en dus de leidraad is voor de programmatie die nu volop bezig is, bestaat al, en dus ook heel wat code bestaat al.
Dit alles wordt op termijn van max enkele maanden publiek. In de ontwikkelingsfase deel ik dit (of delen hiervan) enkel met wie meewerkt aan het project.
Dus stay tuned, binnenkort kan iedereen door alle details gaan. Hoe meer feedback, hoe beter.

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
Complimenti, hai capito bene :) !

Een draft whitepaper die alle aspecten covert, en dus de leidraad is voor de programmatie die nu volop bezig is, bestaat al, en dus ook heel wat code bestaat al.
Dit alles wordt op termijn van max enkele maanden publiek. In de ontwikkelingsfase deel ik dit (of delen hiervan) enkel met wie meewerkt aan het project.
Dus stay tuned, binnenkort kan iedereen door alle details gaan. Hoe meer feedback, hoe beter.
Er is natuurlijk een reden waarom PoS niet gekozen werd bij Monero en Bitcoin. Ik ben benieuwd.

rumstarb

Legacy Member
paradijsappel zei:
Er is natuurlijk een reden waarom PoS niet gekozen werd bij Monero en Bitcoin. Ik ben benieuwd.

Er zal zeker een reden zijn, maar wat die ook is: de realiteit is dat iedereen die het geld ervoor heeft makkelijk 50+% van het netwerk in handen kan krijgen en dus kan commanderen ... En de recente geschiedenis (die aan het licht gekomen is dankzij technologieen die “voor legale dingen helemaal niet nodig zijn”) bewijst dat bijvoorbeeld een NSA geen problemen heeft om voor een paar miljard dollar serverkes in gang te steken ...

Met PoS (maar ik herhaal dat dit bij mij nog iets complexer is) zou iemand om dit te bekomen 50%+ van de gelimiteerde supply aan coins moeten bezitten. Als miljardair kan je natuurlijk de markt op gaan en die trachten te kopen, maar ... er moet wel de liquiditeit zijn ... Ik heb 10+ jaar ervaring met trading en dergelijke operaties zouden de prijs doen exploderen ... En kunnen alleen succesvol zijn als als het ware de bezitters van de meerderheid van de munten akkoord zijn om de prijs van die wie wil commanderen te accepteren, waarna er niks meer te commanderen valt en iedere coin bezitter heeft meegeprofiteerd van de stijging.
Met ander woorden: bij een BTC volstaat geld om “het spel over te nemen” (waar alleen de hardware leveranciers beter van worden) bij mij moet je de meerderheid van de coin bezitters overtuigen hun ziel aan de duivel te verkopen ... waar alle coin bezitters beter van worden.

Bij mij commandeert wie een stake in het netwerk heeft (en dus alle belang heeft om de stabiliteit en toekomst van het netwerk te vrijwaren, anders wordt zijn stake waareeloos), niet wie het netwerk wil commanderen ongeacht hij er een stake in heeft.

Bovendien, zoals reeds gezegd, is het probleem met PoW dat ENORME hoeveelheden rekenkracht en energie verloren gaan, veeeeeel meer dan wat nodig is om het netwerk perfect te laten draaien. En al die rekenkracht en energie heeft geen enkele meerwaarde voor de gebruiker, want de fees worden er niet lager door, het aantal tx/s wordt niet hoger, de snelheid ook niet,......

rumstarb

Legacy Member
Whit zei:
Als er een mining algo bestaat dat dezelfde karakteristieken als Bitcoin kan voorzien, had Bitcoin daarop al lang overgeschakeld.

PoW is de prijs die je betaalt om transacties decentraal te kunnen laten plaatsvinden. Er is geen energieverspilling.

Geen verspilling ? Heb je de rekensom gemaakt van het aantal huishoudens dat van energie kan voorzien worden met de energie die gebruikt wordt voor “mining” ? Dat is de prijs die je betaalt ja, maar is dat de juiste prijs om decentralisatie te hebben ???
Zijn voor max 7 tx/s een paar oude laptops niet genoeg on decentralisatie te hebben ??? (Natuurlijk overdrijf ik ...)

En de eerste zin van uw comment klinkt aan mij een beetje zoals 10 jaar geleden zeggen “moest Android beter zijn was Nokia al lang daarnaar overgestapt” ;)

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
Geen verspilling ? Heb je de rekensom gemaakt van het aantal huishoudens dat van energie kan voorzien worden met de energie die gebruikt wordt voor “mining” ? Dat is de prijs die je betaalt ja, maar is dat de juiste prijs om decentralisatie te hebben ???
Zijn voor max 7 tx/s een paar oude laptops niet genoeg on decentralisatie te hebben ??? (Natuurlijk overdrijf ik ...)

En de eerste zin van uw comment klinkt aan mij een beetje zoals 10 jaar geleden zeggen “moest Android beter zijn was Nokia al lang daarnaar overgestapt” ;)
Wel ja, er ís tot op heden nog geen valabel alternatief. Wie weet ben jij het eenzame genie die met de oplossing komt, maar ik betwijfel het. Nu is het wachten op wat resultaten.

rumstarb

Legacy Member
Van een dommerik die er niets van verstaat naar een eenzaam genie ...
Volgens mij is het eerder een kwestie van gezond verstand ...

Wegens gebrek aan reactie los ik zelf de rekensom van hierboven op.

Het geschatte elektriciteitsverbruik (vanzelfsprekend is dit slechts één aspect van de operationele kosten) van alle Bitcoin miners is 950,000 kWH. Dus 8,322,000,000 kWH per jaar.
Volgens de VREG is het verbruik van een gemiddeld Vlaams gezin ongeveer 3,500 kWH per jaar (makes sense imo: gemiddeld verbruik van 400W ...).

Per UUR vebruikt het Bitcoin mining netwerk dus evenveel elektriciteit als 27 Vlaamse gezinnen op een jaar verbruiken ...
Met het jaarverbruik van het Bitcoin netwerk kunnen 2,377,714 Vlaamse gezinnen van elektriciteit voorzien worden. That is: bijna allemaal ... (zoals onlangs ook in De Tijd stond)

Om te begrijpen dat dit toch "een bitje veel" is voor een kramikkig traag niet-anoniem netwerk heb je volgens mij geen genie nodig.

P.S. Ik begrijp dat veel mensen long zitten op BTC en dit dus niet graag horen, en wat ik probeer te zeggen hier is niet om BTC verkopen ... De top hebben we zeker nog niet gezien. Ik geloof veel meer in BTC dan in traditioneel fiatgeld. Mijn punt is alleen dat het eerste grote succes in een sector niet noodzakelijk de perfectie is (cfr Nokia) ...

Anoniem13

Legacy Member
rumstarb zei:
Van een dommerik die er niets van verstaat naar een eenzaam genie ...
Volgens mij is het eerder een kwestie van gezond verstand ...
Een dommerik heb ik jou niet genoemd. Ik zet mijn geld nog altijd op dat je er niks van begrijpt, maar wie weet ben ik verkeerd en kom je af met iets revolutionairs. We zullen het wel zien binnen een paar maanden aangezien je niks wilt vrijgeven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan