Archief - fortis bankroet, geld van rekening halen ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SIO

Legacy Member
Woverke zei:
Ik was gisteren bij Fortis voor't een en 't ander (effectenrekening openen, spaarrekening sluiten -> online spaarrekening). En die man zei mij dat er 10 000 klanten het waren afgebold de voorbije weken. Hijzelf vond het niet veel, maar ik vind dat toch echt wel veel. Blijkbaar heb ik de intelligentie van het Belgische volk overschat :p.

ps: ze hebben wel nog altijd 3 000 000 klanten.

0.33% clienteel verliezen in crisistijd, ik denk dat veel bedrijven direct tekenen? :p

|nfected

Legacy Member
Ik zou het afhalen, gewoon voor het feit dat het de duurste bank is.

Wover

Legacy Member
Voor +25 misschien wel, maar de meerderheid hier zal nog wel -25 zijn en dan is zo goed als alles gratis (Visa, zichtrekening, pc banking,...)

|nfected

Legacy Member
En wat ga je daarna dan doen? Overstappen naar een andere bank? Waarom dan nu al niet? Is niet dat ge bij de andere banken onder de 25 veel geld kwijt zijt ze. En ik ben 26j ;)

Ik vraag mij soms af waarom mensen bij de fortis gaan, omdat het de grootste is? Omdat ouders derbij zitten en dan daarom ook maar blijven zitten? En dit nu geen geflame he :) Nuja hoort wss hier niet thuis

Genious

Legacy Member
|nfected zei:
En wat ga je daarna dan doen? Overstappen naar een andere bank? Waarom dan nu al niet? Is niet dat ge bij de andere banken onder de 25 veel geld kwijt zijt ze. En ik ben 26j ;)

Ik vraag mij soms af waarom mensen bij de fortis gaan, omdat het de grootste is? Omdat ouders derbij zitten en dan daarom ook maar blijven zitten? En dit nu geen geflame he :) Nuja hoort wss hier niet thuis
Omdat de klantgebondenheid (tot voor kort toch :p) enorm groot was in de banksector.
En voor het internetbankieren en kredietkaarten etc echt mainstream werden (dat is nog echt niet zo ver terug ;)), was een groot kantorennet echt wel een sterk punt naar klanten toe.

Pierlo

Legacy Member
|nfected zei:
En wat ga je daarna dan doen? Overstappen naar een andere bank? Waarom dan nu al niet? Is niet dat ge bij de andere banken onder de 25 veel geld kwijt zijt ze. En ik ben 26j ;)

Ik vraag mij soms af waarom mensen bij de fortis gaan, omdat het de grootste is? Omdat ouders derbij zitten en dan daarom ook maar blijven zitten? En dit nu geen geflame he :) Nuja hoort wss hier niet thuis


Een groot deel blijft bij een bank, maakt niet uit of het Fortis, Dexia, KBC,...is, omdat hun ouders daar ook zitten en het dus gewoon zijn bij die bank.

Superman!!!!!

Legacy Member
fuck fortis!

Als ik hoor wat alles kost. De simpelste dingen zoals geld afhalen in het buitenland, overschrijvingen doen, kosten van zichtrekeningen etc...

Als je weet dat je dit NIET hoeft te betalen bij andere banken EN een hogere intrestvoet krijgt maakt het allemaal nog absurder... en waarom? Om in een sjiek kantoor je geld af te kunnen halen?

Ahja on topic: Als ik jou was zou ik m'n geld dringend op een andere bank zetten. Iedereen denkt, Leterme blijkbaar inclusief, dat de banksector zich uit het slop trekt met een paar miljard of gewoon een overname. De ENIGE reden dat de banken het slecht doen is omwille van de povere dividenden en aandelenkoersen van westerse bedrijven omdat de loonkost fenomenaal hoog is en in belgië de belastingen uit de pan swingen...

bumba007

Legacy Member
Ik zal je eens een samenvatting geven over Fortis wat de Economie lerares vandaag tegen ons ( 4 Eco - 15-16jarigen )

Het kan zijn dat een bank in wat problemen zit. Geldproblemen. Normaal is dit geen enkel probleem en hoor je dit niet omdat de directeur van Fortis belt naar de directeur van Bank X.
Ze spreken wat en als het 2 the point komt zegt de Fortisdirecteur dat hij geld nodig heeft. Directeur van bank X zegt : Geen probleem. Wel terugbetalen. Fortis is dan terug gezond en betaalt die schuld op een termijn terug. Nu is het zo dat Fortis een ZEER gezonde bedrijf was dus ook een bedrijf die de intentie had om te groeien. Nu om te groeien kun je ook overnames doen nl. kleine banken etc maar Fortis had een grote vis gevangen namelijk ABN Amro. 23 Miljard euro was hiermee gemoeid. We zijn nu een jaartje verder en dan komt het. De crisis begint ook in België. Door vele ( niet ware ) geruchten keldert het aandeel van Fortis naar beneden. Dit komt in de media als topper schrijven de gazetten dan : GAAT FORTIS FAILLIET ? De ( Normale tot Domme ) mensen die alles geloven wat ze op de media zeggen zijn bang. Die mensen halen hun spaargeld dan af van de bank en fortis komt in Liquiditeitsproblemen. Dit betekent dus dat ze geen geld hebben om uit te lenen omdat er een jaar geleden een grote aankoop is geweest namelijk ABN Amro. Normaal zou dit geen probleem moeten zijn zoals eerder vermeld en zou de directeur van Fortis naar Bank Y bellen om wat geld te vragen. Nu is het zo dat bijna elke bank in een crisisje zit en wat zegt de directeur van bank Y : Ja sorry eh Fortisbankdirecteur maar wij hebben zelf geen geld. Tjah, als dit zo bij elke bank is en de aandelen van Fortis kelderen nog meer door nog meer ( niet ware ) geruchten komt Fortis in serieuze problemen. Resultaat : Fortis wordt genationaliseerd. Het verkoopt ABN Amro EN Fortis Nederland aan de Nederlandse staat voor 16.5 Miljard. Dus dat is dus 6.5 Miljard en Fortis NL weggegooid op straat. Nu is Fortis België en Luxemburg dacht ik overgenomen door BNP Paribas maar de staat heeft nog altijd een grote aandeel in Fortis ( dacht 25% ) zodat ze nog iets te zeggen hebben.

Dus als je wilt weten wiens schuld het is :

De Media.
De ( Normale tot domme ) mensen die hun geld afhaalden.
De overname van ABN Amro. ( Moest de crisi niet gekomen zijn was dit een goede aankoop geweest maar Fortis heeft geen glazen bol )

Beatnut

Legacy Member
t is volledig gebasseerd op vertrouwens verlies, de hele crisis

ClayDavis

Legacy Member
Fortis management heeft de bal laten vallen, blijven volhouden dat alles goed in orde was terwijl het eigenlijk allemaal maar op het randje was. Een veel te dure overname aangaan en dan tegen de aandeelhouders zeggen dat et een goeie koop was, terwijl er gewoon geen geld beschikbaar was om de overname te financieren. Ja ze zijn genekt door de crisis maar het management liep liever over het koortje over de afgrond dan rond te gaan en de brug te pakken.

russian

Legacy Member
bumba007,

Je leerkracht economie heeft er weinig van begrepen en maakt veel te veel vereenvoudigingen. Op de koop toe geeft ze de media nog de schuld. Dat is om te lachen.

El_L4mor

Legacy Member
en toch heeft ze gelijk hoor...

fortis had gewoon bad luck dat de kredietcrisis in amerika er kwam net nadat ze ABN amro hadden overgekocht. Natuurlijk kan je de managers verwijten dat ze te grote risico's hebben gepakt, maar spijtig genoeg bestaat management op zo'n niveau inderdaad uit risico's (durven) nemen en soms eens op je bek gaan.
Alleen hebben ze het zaakje verknoeid door slecht te communiceren en niet toe te geven dat ze in de problemen zaten, eens het zo ver was. Men had het beter kunnen aanpakken, zodat het probleem nu minder groot zou zijn geweest. Men had ABN amro ook niet kunnen kopen, maar voor't zelfde geld waren ze nu wel een gezonde bank, en groter dan ooit.

En de media? Tja die geilen gewoon op een crisis als deze, en als ze dan paniek mogen zaaien door iedereen wijs te maken dat al uw spaarcenten opgaan aan een sjiek etentje voor de topmanagers in Monaco, tja dan is dat handig meegenomen he. 't is alsof de kranten door de linkse ratten worden geschreven tegenwoordig :)

Hoe komt het dan wel volgens u russian?

Trebby

Legacy Member
Dus als je wilt weten wiens schuld het is :

De Media.
De ( Normale tot domme ) mensen die hun geld afhaalden.
De overname van ABN Amro. ( Moest de crisi niet gekomen zijn was dit een goede aankoop geweest maar Fortis heeft geen glazen bol )

deels correct..
eerst en vooral zijn die eerste 2 punten grove fouten. de media speelt zijn rol ja, maar deze is zeker NIET de schuldige.
ten tweede, mensen die hun geld afhalen zijn ook niet de schuldige.(russian is correct) amper 1% heeft dit in belgië gedaan en dat is hoe dan ook onvoldoende om banken over de kop laten te gaan.

om nu bij de kern te geraken, de gehele crisis is gebaseerd op het te makkelijk uitschrijven van hypothecaire leningen in de VS.

de banken gaven leningen aan jan en alleman daar, zonder dergelijk na te kijken of deze mensen al dan niet kredietwaardig waren.

anderzijds hebben de banken daar kunstmatig de prijzen van de huizen de hoogte in gedreven. Het was maar afwachten tot wanneer deze bubbel zou uit elkaar spatten, en dit is dan ook reeds maanden geleden gebeurd. de prijzen zakken in elkaar en zelfs mensen die voordien WEL hun lening konden terugbetalen kunnen dit nu niet meer, aangezien de waarde van hun woning in elkaar stuikt. de banken zaten in de vs dusdanig met grote verliezen waardoor men daar in de problemen kwam.

De banken hier in europa en dergelijke zijn op zich gezond. maar ze hadden destijds leningen gegeven aan banken in amerika en dergelijke die nu dat niet meer kunnen terugbetalen en daardoor komen de europese banken ook in de problemen. niet enkel daardoor, ook doordat bijvoorbeeld dexia een voet in amerika heeft met FSA. en deze is ook zeer wankel. moest deze failliet gaan dan hebben ze direct een verlies van 300-400miljoen euro aan hun broek.

tis een domino-effect. op zich zijn de meeste europese banken gezond, en zijn er geen liquiditeitsproblemen of solvabiliteitsproblemen, maar doordat ze verbonden zijn met andere banken blijft het risico reëel.

enja, de banken die nu problemen hebben geraken niet uit hun miserie mede doordat andere gezonde banken geen geld willen lenen. Enja zo blijven we bezig... tis een domino-effect, en deze is in gang gezet een paar weken of zelfs maanden terug. nu goed ik ben geen duurbetaalde economist of analist op de beurs maar ik zit in het wereldje en kan enkel maar vermoeden & concluderen dat er geen houden aan is en het einde er pas zal zijn als alle domino's uitgetest zijn als het ware. en mede doordat er al een tijd een economische recessie zat aan te komen is het enkel nog erger geworden.

enja, had de crisis er niet geweest, dan was de grootheidswaanzin van meneertje lippens wel voldaan geweest. maar hoe dan ook, hij wou per sé ABN-amro en heeft er veel teveel voor betaald (24miljard is immo veel te duur).

wat mij wel enorm ergert is de aanpak van de amerikanen. ipv rechtstreeks kapitaal in de markt te pompen gaan zij gewoon zieke leningen overkopen. volgens mij ging dit enorm weinig effect hebben (en ik heb zowaar al reeds gisteren mijn gelijk gekregen) op de beurs.

edit: @ El_L4mor: iedereen mag zijn mening geven maar als het té erg is moet het gezegd worden, u bent gewoon één van de zovele modiale mensen die gewoon louter het verhaaltje van de media geloven. fortis en dexia hebben altijd gezegd dat ze nooit ongezond waren en dit was ook zo. het is door hun uitstaande leningen aan andere banken dat ze in problemen kwamen. dus gelieve correct te blijven, ze zeiden dat ze gezond waren en dat waren ze ook. maar ze waren te klein om een mogelijk faillissement op te vangen en daardoor is die nationaliseren en gans de trilala er gekomen.

leonzo

Legacy Member
Bepaalde mensen moeten hier dringend het woord 'failliet' & 'krediet' gaan opzoeken.

Misschien ook ietske minder rekenen op zogezegde algemene zekerheden, wetten en regels...

Als men hier het gros van de comments leest kan elke ras-echte verkoper jullie echt alles hard aansmeren, zo'n gigantisch vertrouwen in woorden/teksten :niceone:.

russian

Legacy Member
El_L4mor zei:
en toch heeft ze gelijk hoor...

fortis had gewoon bad luck dat de kredietcrisis in amerika er kwam net nadat ze ABN amro hadden overgekocht. Natuurlijk kan je de managers verwijten dat ze te grote risico's hebben gepakt, maar spijtig genoeg bestaat management op zo'n niveau inderdaad uit risico's (durven) nemen en soms eens op je bek gaan.
Alleen hebben ze het zaakje verknoeid door slecht te communiceren en niet toe te geven dat ze in de problemen zaten, eens het zo ver was. Men had het beter kunnen aanpakken, zodat het probleem nu minder groot zou zijn geweest. Men had ABN amro ook niet kunnen kopen, maar voor't zelfde geld waren ze nu wel een gezonde bank, en groter dan ooit.

En de media? Tja die geilen gewoon op een crisis als deze, en als ze dan paniek mogen zaaien door iedereen wijs te maken dat al uw spaarcenten opgaan aan een sjiek etentje voor de topmanagers in Monaco, tja dan is dat handig meegenomen he. 't is alsof de kranten door de linkse ratten worden geschreven tegenwoordig :)

Hoe komt het dan wel volgens u russian?

Ik heb geen zin om het hele verhaal uit de doeken te doen.

Ja. De timing om ABN over te nemen (uit revenche?) bleek bijzonder slecht. Er waren echter in de loop van de overname (en de financiering) verschillende clausules om uit te stappen. En op dat moment was de situatie reeds duidelijk.

Het is absurd om de media de zwarte piet toe te schuiven.

Conqie

Legacy Member
man, toch..
Ik dacht al dat fortis failiet was bij het lezen van de titel.
Iedereen met 1 hersencel en 1 paar ogen die een krant opendoet kan dit vraagstuk toch voor zichzelf beantwoorden, n/o.
Maar er is wel al zo'n topic.

Die mensen dat hier aan promoten zijn om je geld af te halen, het probleem wordt nog tien keer zo erg als iedereen zijn geld afhaalt dat je dat niet inziet.

Lord Seth

Legacy Member
Als je geruchten hoort dat je bank failliet gaat, dan is het meest idiote ding dat je kunt doen: effectief je geld van je rekening halen. Juist dát zorgt ervoor dat de bank failliet gaat :)

Crashtestdummy

Legacy Member
eerlijk gezegd, wa zou mij da kunnen schelen dat die bank failliet gaat? der zijn nog genoeg andere banken eh. :unsure: en fortis mag trouwens gerust bankroet gaan, de mensen verliezen op hun aandelen, de spaarders zijn benauwd voor hun geld en die gasten aan den top van fortis vinden het normaal om eens te gaan eten in monaco voor 150k euros :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan