Archief - Freinet vs. staats- en katholieke scholen

MilM zei:

1)
wat heeft da te maken me deze discussie?
alsof een gewone school wel aan competitie doet en andere niet

Wan tis da dak mij afvraag bij zijne post, wa da me deze thread te maken eeft.

2) Over da 'rijke' landen vijandig staan ten op zichte van andere levensbeschouwingen eeft em gelijk
Ook over consumptie zonder geluk (of hoe hem et ook zei)

Maar tis natuurlijk gemakkelijk om kritiek te geven op onze competitiemaatschappij terwijl elke belg er wel van profiteert. Ik denk da vele Afrikanen niets liever zouden hebben dan onze 'competitiemaatschappij'

Daaruit ook die zelfmoorden. Ons aantel zelfmoorden en verkeersslachtoffers blablabla zijn mor kleine cijferkes tov het aantal doden die sterven aan honger en armoede é


Ik zou begot nie weten wa er mis is aan een competitiemaatschappij. Tis juist daardoor da wij al een kans gekregen hebben om te studeren, om hier achter ons pc'ke op internet te zitten, om elke dag eten te hebben.

Competitie is het sleutelwoord van de industrie.



Maar zoals ek al zei, ik versta gewoon nie waarom em da hier zei en twas daarop dak het had.
Khad gevoel da em de woorden van Tomba een heel andere interpretatie aangaf en da em dan plots kritiek gaf op iets wa niets te maken had me wa Tomba zei.

Wan ik denk nie daje uw kind naar een andere school stuur als de katholieke/staats scholen omda er daar 'geen' competitie is en in die klassieke wel

Klik om te vergroten...

1. Omdat het klassiek onderwijs ook een kennisindustrie is geworden. Overal hoor je signalen van de academische wereld om mensen zo snel mogelijk klaar te stomen voor een carrière in de hightechindustrie. En ik vind dat ik het recht heb om nee te zeggen tegen dergelijke praktijken. Of ik succesvol zal zijn is een andere zaak, maar ik zal het tenminste getracht hebben.
2. Elke economische evolutie kent een mentale evolutie. In de 18de eeuw was er duidelijk een verandering van een autarkische samenleving naar een kapitalistische variant, waar bv. in de landbouw opeens door hogerhand veel hogere opbrengstcijfers werden verwacht. De tweede grote breuk was in de 19de eeuw door de mensen uit hun sociale omgeving te halen en ze te plaatsen in fabrieken, waar zelfmoord en alcoholverslavingen de gevolgen waren. Nu hebben we er nog een paar gekend, waarbij bijna alle psychologen duidelijk zeggen dat onze normen en waarden op zijn minst ongezond kunnen genoemd worden.
Afrikanen hebben niet deze evoluties ondergaan tot pakweg 40 jaar geleden, waardoor dit ook 1 van de hoofdredenen is van de huidige armoede. We hebben die mensen ongeveer verplicht om ons systeem over te nemen.
3. Zelfmoord is de 2de belangrijkste doodsoorzaak bij 20'ers en de belangrijkste bij 30'ers in de Westerse landen. Vindt u dat normaal? Ik denk dat het meer een enorm signaal is dat het systeem een zware tol eist.

wat heeft da te maken me deze discussie?
alsof een gewone school wel aan competitie doet en andere niet

heeft toch heel wat met deze discussie te maken?

ze beginnen nu ook al met testen voor kleuters!! of ze rijp zijn voor het 1e leerjaar en die zijn tijdsafhankelijk!
me tweelingsneefjes moesten deze test afleggen.
1 presteerde matig goed en was ok bevonden.
de ander werkte zijn test half af, volledig perfect maar stopte dan resoluut en weigerde zijn test verder af te leggen -> ok zeiden ze hij is nog niet klaar.

het waren ffs KLEUTERS die al eens een grilletje hebben, na een pleidooi en protest (assistentie van me ) kreeg hij een herkansing -> met glans geslaagd en doet het tot op heden ronduit schitterend in zijn eerste studiejaartjes.

beeld je dat hij gescheiden werd en een jaartje later moest beginnen, mss geplaagd werd en zich minderwaardig voelde tov zijn broer terwijl intellect meer? capaciteiten had.
DAT laat pas diepe sporen achter en waarom? vanwege die competitie drang in die school.
ok dat er testen moeten zijn maar dan moet je wel rekening houden met wat voor leeftijdsgroep je zit en niet op zulke jonge leeftijd al die druk beginnen leggen van NU OF NOOIT EN BINNEN DE TIJD !!

komaan!

los van het feit of het zo is (ken die type scholen niet)
ALS zij met en open structuur werken waarin je niet van meet af aan in een hokje word geplaatst geef je dat kind een vertrouwen en vrijheid zich op ZIJN tempo te ontwikkelen.
pas op latere leeftijd als ze een redelijke ontwikkeling hebben kan je zeggen - kijk, je bent wijs genoeg, zelfstandig genoeg - nu komen er verantwoordelijkheden bij kijken en moet je zorgen dat taken/testen correct en op tijd ingevuld worden.

Ikzelf heb in een freinetschool gezeten in het lager onderwijs. Weinig werk allesinds en school was spelen. Op zich niks mis mee, maar ik ken toch velen die nadien niet goed mee konden volgen in het traditioneel middelbaar onderwijs. Velen van hen zijn dan nadien overgestapt op Steineronderwijs, met als enigste reden: 'Ik zen nen tamme kloot/kut, en op't Steiner moe'k gene zak doen'. Ikzelf heb tot mijn 4de middelbaar in een 'gewone' school gezeten, en nadat ik mijn C attest gekregen had, ben ik ook op Steineronderwijs overgestapt, want ik was het werkelijk beu, en wou iets anders. Na één jaar Steineronderwijs is me vooral opgevallen hoe achterlijk het allemaal wel was. Creatief zijn kon, maar wel enkel creativiteit 'binnen' de lijntjes. Het niveau van de leerstof lag SCHANDALIG laag. In een 4de middelbaar werd er bvb. bij Frans nog altijd vervoegingen bekeken (je suis, tu es....). Eigenlijk lag het niveau voor alle vakken erg laag. Tussen de leerkrachten zaten ook ex-sekteleden (Bagwan-sekte), en die waren dan ook volledig achterlijk. Een beetje kritische geest wordt absoluut niet aanvaard, want Steiner is, geloof het of niet; geen 'shik' beter als het katholiek onderwijs. Ze hebben elk hun geloof. Elke ochtend een spreuk zeggen is hetzelfde als een gebed. Boos waren ze dan ook toen ik weigerde de spreuk vanbuiten te leren. Hoe achterlijk ook. De meeste kinderen zitten er al van in hun kleuterklasje, en die vinden het doodnormaal van dergelijke shit af te rammelen. Ok, Steineronderwijs heeft zijn goede kanten, maar creatiever als andere scholen? No way! Je moet echt niet denken dat het' kunstniveau' er hoger ligt als bvb. een KSO-richting hoor, integendeel zelfs. Na dat ene jaar, waar ik allemaal zeer goede punten had (hoe kon het ook anders met zo'n niveau), kreeg ik een B-attest. Ik paste niet in het systeem volgens hun...er was zelfs geknoeid met tippex op mijn rapport, zo ver ging het. Soit; ik zit nu de Ring te Leuven, een atheneum, en daar hebben we echt goede leerkrachten, en het niveau is tenminste deftig, niet zoals in het Steiner waar de meesten niet eens juist kunnen spellen, of niet eens weten wat WOII is. Ik ben een groot voorstander van alternatief onderwijs, maar alternatief ben je nog altijd in je hoofd. Alternatief zijn wilt niet zeggen enkel bio-food eten enz. Freinet heb ik geen klachten van, en vrienden van me die in een Freinetschool zitten (je hebt ook middelbare Freinetscholen), of gezeten hebben studeren toch vlotjes door heb ik de indruk. Verschil is dat Freinet projectonderwijs is, en veel opener staat tov de dingen, en Steineronderwijs gewoon een school is die zijn vaste waarden en normen heeft, en waar niet van afgeweken kan worden.
Oh ja; Steiner vergelijken met een fascist is niet zo ver gezocht, Meneer Rudolf Steiner vond trouwens dat indianen uitgeroeid moesten worden, omdat hij ze als minderwaardig beschouwde, lees Colin Wilson zijn boeken er maar eens op na.

Pas op: Ik vind ook dat ons onderwijssysteem wat flexibeler zou mogen zijn hoor. Het is nu gewoon wachten op hervormingen.

Btw, extra staving over de competitiemaatschappij & stijgende psychische aandoeningen, het avondland is moe!



Metro schreef:Belg slikt steeds meer anti-depressiva

BRUSSEL Het gebruik van anti-depressiva is in ons land de afgelopen zeven jaar explosief toegenomen. Dit jaar telt het Riziv 181 mijoen behandelingsdagen met dergelijke geneesmiddelen, waar dat er in 1997 nog maar 105 miljoen waren. Vrouwen nemen twee tot drie keer meer anti-depressiva dan mannen. Volgens Pharma.be, de Belgische vereniging van de geneesmiddelenindustrie, ligt de verkoop van anti-depressiva vandaag tien keer hoger dan in 1990. De farmaceutische bedrijven die anti-depressiva produceren, verkochten dit jaar bijna 25 miljoen doosjes, tegen 19 miljoen in 1990.


Western Europeans 'World's most pessimistic people'
18.11.2004, EUOBSERVER

BRUSSELS - People from Western Europe are more pessimistic about the future than in any other region in the World, a new survey has shown.

A global survey of 50,000 people in over 60 countries by the World Economic Forum shows that a majority of Europeans (55 percent) believes that the next generation will live in a less safe world.
...
http://www.euobserver.com/?sid=9&aid=17794