Archief - genoeg moslims, laten we het hebbe over polen.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

spray-bunny

Legacy Member
Tae zei:
Ik vind dat buitenlanders (liefst dan v/d EU anders zitten we weer met ander problemen ;) ) zker in ons land kunnen mogen werken als er een tekort is in die sector, maar als je immigranten vrij op onze markt hun gangetje laat gaan dan zijn er binnenkort geen jobs meer voor de Belgen of we moeten werken tegen een ondermaats loon, meer uren presteren, etc.
Binnenkort zal je sowieso loon moeten inleveren en meer uren moeten presteren, als de overheid wil dat we competitief blijven tov andere landen. Daar heb je zelfs geen polen voor nodig.:D

Bontus

Legacy Member
Tae zei:
Ik vind dat buitenlanders (liefst dan v/d EU anders zitten we weer met ander problemen ;) ) zker in ons land kunnen mogen werken als er een tekort is in die sector, maar als je immigranten vrij op onze markt hun gangetje laat gaan dan zijn er binnenkort geen jobs meer voor de Belgen of we moeten werken tegen een ondermaats loon, meer uren presteren, etc.
Beetje onlogisch. Als die Belgen hier eerst waren, wat aannemelijk is. Dan zal een werkgever toch een reden moeten hebben om een Belg door een Pool te vervangen.
Dus doet die Pool hetzelfde werk even goed voor minder geld, anders zou hij er geen reden zijn om die aan te nemen.
In mijn ogen verdient hij die job dan.

MrSik

Legacy Member
Tae zei:
Ik vind dat buitenlanders (liefst dan v/d EU anders zitten we weer met ander problemen ;) ) zker in ons land kunnen mogen werken als er een tekort is in die sector, maar als je immigranten vrij op onze markt hun gangetje laat gaan dan zijn er binnenkort geen jobs meer voor de Belgen of we moeten werken tegen een ondermaats loon, meer uren presteren, etc.

lees mijn posts een paar hierboven

MrSik

Legacy Member
Tae zei:
Ik vind dat buitenlanders (liefst dan v/d EU anders zitten we weer met ander problemen ;) ) zker in ons land kunnen mogen werken als er een tekort is in die sector, maar als je immigranten vrij op onze markt hun gangetje laat gaan dan zijn er binnenkort geen jobs meer voor de Belgen of we moeten werken tegen een ondermaats loon, meer uren presteren, etc.

lees mijn post een paar hierboven ook.
Nou kan fijn zijn dat ge vindt dat immigranten kunt "inzetten" in de economie als dat voor het land goed uitkomt. Hebt ge misschien enig idee dat ge hier over MENSEN praat ? Wat moeten die mensen in de tussentijd doen dat ze geen werk krijgen ? ff doodgaan ? misschien ff terugkeren naar hun eigen land, waar ze misschien nog nooit in hun leven geweest zijn ?

Tae

Legacy Member
Dus voor jullie gaat een onderbetaalde Pool die geen Nederlandse spreekt boven een Belg die wel Nederlands of Frans spreekt ?

Tja sommige Belgen zitten echt wel niets in met hun eigen volk.

Hellrabbit

Legacy Member
Tae zei:
Dus voor jullie gaat een onderbetaalde Pool die geen Nederlandse spreekt boven een Belg die wel Nederlands of Frans spreekt ?

Tja sommige Belgen zitten echt wel niets in met hun eigen volk.


eigen volk :ironic:

jezus, moet ik mij nu al verbonden voelen met mensen omdat ze toevallig binnen dezelfde grenzen geboren zijn?

spray-bunny

Legacy Member
Volgens mij is de vrees voor een toeloop van Oost-Europeanen ongegrond. Tegenwoordig tekent Oost europa voor het leeuwendeel van de economische groei in de EU. Landen als Polen hebben jaarlijkse groei van 5%. Daarbij verhuizen vele bedrijven van bij ons naar Oost-Europa. Veel reden voor een massaemigratie naar West-Europa is er dus niet.

Handsome Hermit

Legacy Member
Hellrabbit zei:
eigen volk :ironic:

jezus, moet ik mij nu al verbonden voelen met mensen omdat ze toevallig binnen dezelfde grenzen geboren zijn?
ja, dat heet nationalisme.

MrSik

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
ja, dat heet nationalisme.

en gelijk ook de oorzaak van bijna elke oorlog en de reden dat er elke dag zoveel mensen afgeslacht worden... maja, na al dat afslachten, dan wordt het toch weer lekker gezellig voor degene van het eigen volk die over blijven

en mijn excuses als ik mij beter verbonden kan voelen met iemand van een andere nationaliteit die misschien wel eens een fijne mens kan zijn dan met een belg die denkt dat hij beter is als de rest omdat hij het geluk had hier geboren te worden. Als ik mij verbonden voel met iemand is dat omwille van wie die persoon is, niet omwille van wat die persoon is

Bontus

Legacy Member
Tae zei:
Dus voor jullie gaat een onderbetaalde Pool die geen Nederlandse spreekt boven een Belg die wel Nederlands of Frans spreekt ?

Tja sommige Belgen zitten echt wel niets in met hun eigen volk.
:sleep:
zonder reden worden die Polen echt niet aangenomen. Als voor een job communicatie niet belangrijk is, is da taalgebrek geen probleem. Dan moet die Pool toch hetzelfde of beter presteren dan die Belgen voor minder geld.

(en nee ik trakteer niet, want het is zeker de derde keer dat ik dit zeg)

Men pa regelt zelf het personeel in een fabriek. Als ze arbeiders zoeken, zijn er wel altijd Turken die spontaan hun broer of schoonbroer komen aanprijzen omdat die werk zoekt. Dan neemt men pa die liever aan dan nen 'Belg' die zen eisen wa komt stellen, en na een week al een maand ziek is.
Die Turken/Polen zegt ervan wat ge wilt, maar op nen werkvloer zijn ze met hun werk bezig. Ze kunnen geen Nederlands, en staan dan ook niet te zeveren met de rest ipv te werken.

Handsome Hermit

Legacy Member
Hellrabbit zei:
en op welke rationele gedachtengang baseert zich dat?
geen, de menselijke wil zich te verenigen met zijn "gelijken". Als je op vakantie bent en je komt een chinees of een belg tegen, met welke knoop je dan een gesprek aan? (en antwoord nu ni geen van beide he :D)

fragdude zei:
en gelijk ook de oorzaak van bijna elke oorlog en de reden dat er elke dag zoveel mensen afgeslacht worden... maja, na al dat afslachten, dan wordt het toch weer lekker gezellig voor degene van het eigen volk die over blijven

en mijn excuses als ik mij beter verbonden kan voelen met iemand van een andere nationaliteit die misschien wel eens een fijne mens kan zijn dan met een belg die denkt dat hij beter is als de rest omdat hij het geluk had hier geboren te worden. Als ik mij verbonden voel met iemand is dat omwille van wie die persoon is, niet omwille van wat die persoon is
compleet gelijk. Toch als ze beiden even sympathiek zijn, zal je als je zelf Belg bent, eerder met de Belg optrekken. Nationalisme is nu eenmaal iets wreeds. 't Zou veel beter zijn dat iedereen in Europa "Europeaan" was, maar dat komt juist omwille van dat nationaliteitsgevoel gewoon ni in orde.
Ik voel bij in de eerste plaats Belg, en vervolgens "verbonden" , voor zover ge zo kunt spreken van verbondenheid, met iedereen die gelooft in een seculiere staat naar Westers model. Maar we wijken af :D.

Bontus

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
geen, de menselijke wil zich te verenigen met zijn "gelijken". Als je op vakantie bent en je komt een chinees of een belg tegen, met welke knoop je dan een gesprek aan? (en antwoord nu ni geen van beide he :D)
Tuurlijk de Belg :D
maar als die Chinees beter werk levert mag die in men fabriek komen werken. :p

Tae

Legacy Member
reteiP zei:
:sleep:
zonder reden worden die Polen echt niet aangenomen. Als voor een job communicatie niet belangrijk is, is da taalgebrek geen probleem. Dan moet die Pool toch hetzelfde of beter presteren dan die Belgen voor minder geld.

(en nee ik trakteer niet, want het is zeker de derde keer dat ik dit zeg)

Men pa regelt zelf het personeel in een fabriek. Als ze arbeiders zoeken, zijn er wel altijd Turken die spontaan hun broer of schoonbroer komen aanprijzen omdat die werk zoekt. Dan neemt men pa die liever aan dan nen 'Belg' die zen eisen wa komt stellen, en na een week al een maand ziek is.
Die Turken/Polen zegt ervan wat ge wilt, maar op nen werkvloer zijn ze met hun werk bezig. Ze kunnen geen Nederlands, en staan dan ook niet te zeveren met de rest ipv te werken.

Ik dacht het wel dat je voor eigen winkel sprak.

Als het aan jullie lag dan gingen we terug naar de tijden waar jullie werkgevers alles voor te zeggen hebben en jullie zakken vullen op de kap van een ander (dat nu ook nogaltijd het geval is).

En zit je nu ook niet te veralgemene met uw uitspraken dat Belgen geen goede werknemers zijn.
Ik dacht toch dat Belgen als harde werkers bekend stonden, maar tja uw moto is hoe goedkoper hoe beter he ;)

Ik ga zker niet elke werkgever bekritiseren als zakkenvuller want iedereen probeert zijn kost te verdienen, maar mensen zoals jullie heb ik het minste respect .

Handsome Hermit

Legacy Member
Tae zei:
En zit je nu ook niet te veralgemene met uw uitspraken dat Belgen geen goede werknemers zijn.
Ik dacht toch dat Belgen als harde werkers bekend stonden, maar tja uw moto is hoe goedkoper hoe beter he ;)
En dat is ook zo. Kom maar is in Spanje, Portugal of Italië. Daar weten ze pas wat kwetteren en zeveren en pauzes pakken is.

Netrem

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
Wa gade eraan doen. Europa is dood met die 10 extra landen. (alle 12 eigenlijk want volgend jaar komt er nog armere brol erbij )

Volgens mij is een van de hoofddoelen van de Europese unie om in de Europese landen eenzelfde welvaartspeil te creëren. Ik leid uit die quote af (kan er compleet naast zitten) dat u liever het Amerikaanse doel naastreeft: de machtigste worden, het sterkste leger, een onverwoestbare economie bezitten, de wereld controleren. Ieder zijn prioriteiten natuurlijk.

In 1986 kwamen Spanje en Portugal erbij. Schrik alom: die landen waren toen wat de oostbloklanden nu zijn. De Europese unie "verzwakte" toen eigelijk. Europa heeft er geïnvesteerd, er werden snelwegen aangelegd, de sterke punten van het land (vooral toerisme) werden benut. Kijk nu naar die landen: het welvaartspeil staat even hoog als het onze. En ja, ondermeer met ons geld. Er wordt een soort "welvaartsgrens" (gemiddelde van alle landen in de EU) getrokken, de landen van de EU die erboven zitten geven geld, zij die eronder zitten krijgen geld. Iedereen weet dat wij het hier goed hebben, dus wij geven deftig wat geld aan Europa. Met dat geld helpen wij de minderen. Mooi toch?

Schrik van de Polen? Nergens voor nodig. De Spanjaarden/Portugezen zijn ook niet massaal naar hier gekomen. Europa zegt niet gewoon "ge zijt bij de EU, ga maar werken in een schoon land". Wegen moeten aangelegd worden, bruggen moeten gebouwd worden. Werk wordt ook ginds gecreëerd. Er zullen heus wel Polen naar ons Belgenland komen, maar ze staan heus niet te springen. Als jij kan kiezen tussen werken in je vaderland, of in een wildvreemd land dat je enkel kent van een klein manneke dat de hele dag staat te pissen? Ik zou het wel weten.

Wat me wel minder verstandig lijkt, is het feit dat er plots 10 landen bijkomen. In 86 waren we met 10 (als ik me niet vergis) om 2 arme landen te helpen. Nu zijn we met 15 om maar liefst 10 arme landen er bovenop te helpen. Ik had het liever wat trager gezien, maar die mannen weten wat ze doen zeker? :)

't is maar hoe je het bekijkt natuurlijk :).

Genious

Legacy Member
sommigen zeggen dat het idee rulet, anderen dat het suckt, maar denk eens na over het volgende zinnetje:

Het idee heeft goede en slechte kanten die nog eens variëren naargelang de methode waarop die immigratie zal tot stand gebracht worden.

Bontus

Legacy Member
Het is altijd moeilijk om het eens vanuit een ander standpunt te bekijken da geloof ik best. Maar doe eens moeite.
Belgen zijn harde werkers is pas een veralgemening, wees maar zeker dat er veel Belgen hard werken, maar sommige zijn ook heel lui.
Ge kunt u wel voorstellen wie ge als bedrijfsleider/werkgever/... zult ontslaan als er personen moeten afvloeien.
Draai het of keer het hoe ge wilt bijna alles draait om geld zeker in de economie.
Gij wilt veel verdienen met uw werk, een werkgever wil winst maken. Het is net hetzelfde.
Lijdt de kwaliteit eronder dat er Polen in uw bedrijf werken dan zult ge snel minder verkopen ook, zo komt alles automatisch in evenwicht.
En ik ben geen baas van een bedrijf moest ge dat ondertussen denken, ik studeer nog.
Ik heb al genoeg vakantiewerk gedaan (op men eentje) waardoor ik genoeg tijd had om arbeiders te observeren.

Bontus

Legacy Member
Ik ben wel tegen de toevoeging van landen als Polen aan de EU. Want de kwaliteitsnorm voor producten is daar veel lager. Als er dan een kwaliteitsnorm op Europees niveau moet afgesproken worden zal dat pakweg het gemiddelde zijn van de norm in de verschillende landen. Hoe lager die norm, hoe moeilijker (zei het niet onmogelijk) om te concurreren als Belgisch bedrijf met andere bedrijven. Want de norm in België ligt eigenlijk een pak hoger dan op Europees niveau, dus kost je product meer om te produceren. Voor de armste landen is het eveneens slecht want hun product zal dan niet voldoen aan de eis.
Waarmee ik maar wil aantonen dat die 'zakkenvullers' van werkgevers zeker niet altijd baat hebben bij Oost-Europese aanhechtingen.

Tae

Legacy Member
Genious zei:
sommigen zeggen dat het idee rulet, anderen dat het suckt, maar denk eens na over het volgende zinnetje:

Het idee heeft goede en slechte kanten die nog eens variëren naargelang de methode waarop die immigratie zal tot stand gebracht worden.

Natuurlijk sta ik niet helemaal negatiev tov het voorstel om buitlandse werkkrachten te laten werken hier in België, zolang het blijft bij beroepen waar ze een tekort hebben zoals bv. de bouw vind ik goed dat ze die werkkrachten hier uit Europa(Polen) halen voor die jobs ingevuld te krijgen.

Maar elke Pool hier vrij op de werkmarkt zijn gang laten gaan staat gerant voor afdankingen bij ons eigen volk en ik denk niet dat die mensen ermee kunnen mee gaan lachen, verwacht u dan maar aan het ergste want er zijn genoeg arbeiders in België hoor :)

Gelukkig zal het zo geen vaart lopen, hoop ik !
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan