Archief - grote problemen @ home

Le Roy Landis zei:

Als een kind continue slechte resultaten haalt op school dan ligt dat aan de ouders. Tenzij dat kind een mentale afwijking heeft.

Geef mij één argument waarom het niet zo zou zijn, een goed argument, want "gg -_-" volstaat gewoon helemaal niet..

Klik om te vergroten...

Omdat een niet te verwaarlozen deel van de kinderen zo rond hun puberteit een periode ondergaan waarin slechte punten stoer zijn en inzet voor school allesbehalve cool is. Bijgevolg zetten ze zich ook niet echt in voor school en dan zijn de resultaat soms slecht, als een logisch gevolg.
Dit gebeurt zeker niet alleen bij kinderen van ouders die het opvoeden niet naar behoren gedaan hebben, dit gebeurt bij allerhande types van gezinnen, van domme tot slimme ouders, rijke tot arme.

Hier hoeft het kind in kwestie absoluut geen mentale afwijking voor te hebben, een beetje vatbaarheid voor het volgen van stoere vriendjes volstaat. Daar kunnen zelfs redelijk goede ouders niet altijd iets aan doen, althans niet op korte termijn.

*~Lientjeuhhh~* zei:

niemand weet wat allemaal wel of niet goed is voor het kind, en zeker het kind zelf niet. Dus ik neem nog altijd aan dat de ouders (in't algemeen) dit het beste zullen weten

50% van dit forum speelt mss computerspelletjes, maar niet 50% van dit forum heeft een C-attest he...

Klik om te vergroten...

Zeker niet, maar er zijn er genoeg die slechte resultaten behalen door verslaafd te zijn. Niet iedereen uiteraard, elk geval verschilt, maar ze zijn er in overvloed.

Enfin, ik ga proberen te stoppen met deze discussie, dit is al ver genoeg offtopic aan't gaan, ik heb zowat alles al gezegd denk ik, ik zou alleen maar in herhaling vallen. Tenzij blijkt dat ik broodnodig nog eens wil reageren.

groeten

ik vind het nogal een kwestie met twee gevoelens :

enerzijds heeft Le Roy Landis VOLLEDIG gelijk, want als je je kind echt goed opvoed, laat verplichten ( een beetje streng zijn) te leren, en bij een slecht rapport een paar daagjes niet computer spelen ( dat moeten ze al van zeer jongs af aan doen), dan "kweekt" dat kind natuurlijk de mentaliteit om te presteren, om later te zorgen dat je een goed jobke hebt en dat school voor jou niet zomaar verwaarloosbaar is



ten tweede kan het ook zijn dat ASO/TSO(?) niet helemaal iets voor jou is, je kan het gewoonweg niet aan, niet alle mensen zijn even "slim" op bepaalde gebieden, misschien kan jij het beter technisch/beroeps aanpakken, iets waar JIJ beter in bent MUUU


en ten derde, en wat denk ik niet zo veel voorkomt is dat mensen gewoonweg LUI zijn.



zo zie ik het, en daarom denk ik dat de discussie redelijk zinloos is, omdat men hier discussiert over MENSEN, en die zijn allemaal verschillend, zowel de kinderen als de ouders.



dank voor de aandacht,


Boogje

Le Roy Landis zei:

Welja, dit is dus in grote lijnen wat ik bedoel

Maar let wel op, niet alles draait om erfelijke intelligentie. Je kan immers immens hoge resultaten halen door alleen maar geinteresseerd te zijn. Dat je dan niet goed in wiskunde bent, tjah, daardoor alleen zal je niet met een c buizen .

Klik om te vergroten...

daarom dat ik ook deels zei

het is ni omda je 'marginale' ouders hebt da je een c gaat hebben ofzo, ge zult mss in een 'lagere' richting zitten da wel, of eventueel zelfs met de nodige begeileiding vant school in een hoge maar da heeft nx te maken met 'help ik heb een c-attest'

zoals ik al zei kunt gij als ouder proberen heel redelijk te zijn en me uw kind te praten en te tonen waarvoor da da diploma belangrijk is, want het is ook belangrijk, maar het is het kind zelf da het moet aanvaarden, der moet ne klik zijn bij da kind, er zijn zelfs mensen die beseffen da een diploma nodig is maar het gewon niet kunnen opbrengen om te studeren omdat ze het zo moe zijn, dan kungt gij als ouder ni veel doen, ge kunt redelijk zijn en me uw kind praten, da gaat niets veranderen, ge kunt er kwaad op zijn en hem straffen en da zal het wss nog erger maken
het enige wa ge kunt doen is nekeer serieus me hem praten en hem laten aanmodderen (zonder echt neige straffen want uw kind straft zijn eigen al genoeg dan en die beseft da ook gwn die klik is er niet) en hopen da het overgaat en da het allemaal nog goed komt (en over het algemeen komt da ook goed, tenzij het van die arrogante kiekens zijn die de fout altijd op iemand anders afschuiven want het ligt nooit aan hen hoor, dan komt ge nergens natuurlijk)

boogje zei:

enerzijds heeft Le Roy Landis VOLLEDIG gelijk, want als je je kind echt goed opvoed, laat verplichten ( een beetje streng zijn) te leren, en bij een slecht rapport een paar daagjes niet computer spelen ( dat moeten ze al van zeer jongs af aan doen), dan "kweekt" dat kind natuurlijk de mentaliteit om te presteren, om later te zorgen dat je een goed jobke hebt en dat school voor jou niet zomaar verwaarloosbaar is

Klik om te vergroten...

In dit geval kan dit misschien best van toepassing zijn maar ik ben er absoluut niet mee akkoord dat de schuld van slecht-presterende jongeren louter en alleen bij een slechte opvoeding en dus ouders ligt. Voor argumentatie (of voorbeeld), zie m'n vorige post.

Ik ben wél akkoord dat dit een grote factor is en dat de opvoeding een enorm belangrijke rol hierin speelt maar gezien al de verschillende situaties (en er zijn er nog al wat) zijn er vast en zeker ook andere factoren die soms meespelen, los van de al dan niet goede opvoeding door de ouders.

en boogje leg dan eens uit bij mensen die dat allemaal deden bij hun kinderen, motiveren, streng zijn, straffen als ze een slecht rapport hebben da het dan ook nog misloopt?
in de lagere school geen probleem ze, elk kind leert dan nog graag dingen bij maar hoe hoger ze kome in het middelbaar hoe zwaarder da da wordt voor vele jongeren om zichzelf te dwingen te willen leren en op den duur is da ni leuk meer, en ge trekt u nimmer aan of ge nu nekeer een paar daagjes nimmer op de computer moogt ze
als gij het moe zijt dan kan er niemand u motiveren behalve gijzelf (da is die klik btw die er moet komen)

ow, en dan nog het fabeltje dat men zich met de kinderen hun school moet bezighouden in het lager, komaan zeg.

Ik hoor nu vriendjes van mijn broer waar die ouders daar uren met bezig zitten en stress want het zijn GROTE proeven
mjeh, hier leren wij dat allemaal zelf en alle 4 altijd van de beste van de klas geweest.

edit: en een paar daagjes is mss niet effectief, maar 2 maanden WEL. Ik spreek uit ondervinding

C-attest is bijna altijd u eigen schuld , het kan voorvallen dat er iets is gebeurd tijdens de exames met een gezinslid ofzo maar als iemand slechte resultaten haalt op school ligt dat absoluut niet aan de ouders . Ouders van iemand van 17 moeten hun kind gewoon vrijheid geven , hij moet toch OOIT leren zijn eigen verantwoordelijkheid te nemen dus waarschijnlijk houden zijn ouders niet van het moment dat hij thuiskomt tot het moment dat hij gedaan heeft met leren zijn handje vast , ik speel ook tijdens de exames maar ik ben zelf zo slim om er een limiet aan vast te binden . Het kan zijn dat hij echt niet beter kan dan een C halen maar volgens mij had hij dan al lang van richting moeten overstappen ... Zijn ouders hebben recht om zich even kwaad te maken want als je het mij vraagt is hij oud en wijs genoeg om zelf te bepalen wanneer hij leert en wanneer hij speelt !

MVG
Banalear

Tha_nOn zei:

en boogje leg dan eens uit bij mensen die dat allemaal deden bij hun kinderen, motiveren, streng zijn, straffen als ze een slecht rapport hebben da het dan ook nog misloopt?
in de lagere school geen probleem ze, elk kind leert dan nog graag dingen bij maar hoe hoger ze kome in het middelbaar hoe zwaarder da da wordt voor vele jongeren om zichzelf te dwingen te willen leren en op den duur is da ni leuk meer, en ge trekt u nimmer aan of ge nu nekeer een paar daagjes nimmer op de computer moogt ze
als gij het moe zijt dan kan er niemand u motiveren behalve gijzelf (da is die klik btw die er moet komen)

Klik om te vergroten...

dat heeft ietwat te maken met de puberteit hé (ben zelf 14, kan er over meespreken )



, maar toch, dan kom ik weer eventjes terug bij de ouders, begrijpen ze hun kind soms niet hoor, lijkt me. iemand die TSO wilt doen, moet dan eerst met ASo beginnen meestal van hun ouders, louter omdat ze denken dat dat " hoger" is. dan doet dat kind niet graag etc. en heeft ie geen hoop meer hé. puur om een voorbeeld te geven hé

en dan, zoals je zegt, als het dan niet lukt, zijn we weer beland aan het tweede deel van men post, dat de richting gewoonweg niet weggeld voor je is;-)

Tom! zei:

In dit geval kan dit misschien best van toepassing zijn maar ik ben er absoluut niet mee akkoord dat de schuld van slecht-presterende jongeren louter en alleen bij een slechte opvoeding en dus ouders ligt. Voor argumentatie (of voorbeeld), zie m'n vorige post.

Ik ben wél akkoord dat dit een grote factor is en dat de opvoeding een enorm belangrijke rol hierin speelt maar gezien al de verschillende situaties (en er zijn er nog al wat) zijn er vast en zeker ook andere factoren die soms meespelen, los van de al dan niet goede opvoeding door de ouders.

Klik om te vergroten...

check mijn post evnetjes volledig, ik geef namelijk 3 (mogelijke) redenen

boogje zei:

enerzijds heeft Le Roy Landis VOLLEDIG gelijk, want als je je kind echt goed opvoed, laat verplichten ( een beetje streng zijn) te leren, en bij een slecht rapport een paar daagjes niet computer spelen ( dat moeten ze al van zeer jongs af aan doen), dan "kweekt" dat kind natuurlijk de mentaliteit om te presteren, om later te zorgen dat je een goed jobke hebt en dat school voor jou niet zomaar verwaarloosbaar is



ten tweede kan het ook zijn dat ASO/TSO(?) niet helemaal iets voor jou is, je kan het gewoonweg niet aan, niet alle mensen zijn even "slim" op bepaalde gebieden, misschien kan jij het beter technisch/beroeps aanpakken, iets waar JIJ beter in bent MUUU


en ten derde, en wat denk ik niet zo veel voorkomt is dat mensen gewoonweg LUI zijn.

Klik om te vergroten...

voila , het KAN liggen aan de ouders maar het MOET daarom niet altijd zijn :applause:

zarathustra zei:

ow, en dan nog het fabeltje dat men zich met de kinderen hun school moet bezighouden in het lager, komaan zeg.

Ik hoor nu vriendjes van mijn broer waar die ouders daar uren met bezig zitten en stress want het zijn GROTE proeven
mjeh, hier leren wij dat allemaal zelf en alle 4 altijd van de beste van de klas geweest.

edit: en een paar daagjes is mss niet effectief, maar 2 maanden WEL. Ik spreek uit ondervinding

Klik om te vergroten...

Het staat dan ook niet vast dat "met uw kinderen bezig zijn" goede resultaten garandeert. Zo leren ze immers niet om zelfstandig te werken.

Het is de taak van de ouders om de omstandigheden voor de kinderen zo gunstig mogelijk te maken. Dit gaat van kleine détails zoals geen ruzie maken, niet elk weekend luidruchtige feestjes bouwen, niet elk weekend zat thuiskomen, etc ... tot de lange termijn relatie met het kind zelf waarbij je hem serieus behandelt, hem attitudes bijbrengt, enzovoort ...

Het is niet altijd even vanzelfsprekend, maarja, het zij zo.

groeten

Le Roy Landis zei:

Het staat dan ook niet vast dat "met uw kinderen bezig zijn" goede resultaten garandeert. Zo leren ze immers niet om zelfstandig te werken.

Het is de taak van de ouders om de omstandigheden voor de kinderen zo gunstig mogelijk te maken. Dit gaat van kleine détails zoals geen ruzie maken, niet elk weekend luidruchtige feestjes bouwen, niet elk weekend zat thuiskomen, etc ... tot de lange termijn relatie met het kind zelf waarbij je hem serieus behandelt, hem attitudes bijbrengt, enzovoort ...

Het is niet altijd even vanzelfsprekend, maarja, het zij zo.

groeten

Klik om te vergroten...

dus eigelijk hangt heel het al dan niet slagen van een kind af van het gedrag van zijn ouders. Natuurlijke aanleg enzo, allemaal door het toilet :')

Bubbling Zombie zei:

dus eigelijk hangt heel het al dan niet slagen van een kind af van het gedrag van zijn ouders. Natuurlijke aanleg enzo, allemaal door het toilet :')

Klik om te vergroten...

Zoals ik eerder al zei,
natuurlijke is aanleg heel bevorderend. Overigens kan het lak aan heel nadelig zijn.


Maar denk eens na, hoeveel (super)intelligente mensen heb je al niet zien buizen? En hoeveel oerdomme snodaards heb je al geen 90% zien halen?

Welja.
Om maar een heel extreem voorbeeld te geven welk iedereen kent,
Einstein was toch ook maar eens gebuisd voor wiskunde hé.

Le Roy Landis zei:

Om maar een heel extreem voorbeeld te geven welk iedereen kent,
Einstein was toch ook maar eens gebuisd voor wiskunde hé.

Klik om te vergroten...

gogo urban legend

dat komt van een rapport waar opstond dat hij allemaal zessen had. Edoch het max van de punten was 6.

Dat hele einstein was slecht op school verhaal is totaal uit de lucht gegrepen en een eigen leven gaan leiden. Einstein blonk uit op school.

boogje zei:

check mijn post evnetjes volledig, ik geef namelijk 3 (mogelijke) redenen

Klik om te vergroten...

Had ik gedaan hoor, mijn reactie doelde op je eerste deel waarin je schreef dat Le Roy Landis "VOLLEDIG gelijk" had, iets waar ik niet mee akkoord was

zarathustra zei:

gogo urban legend

dat komt van een rapport waar opstond dat hij allemaal zessen had. Edoch het max van de punten was 6.

Dat hele einstein was slecht op school verhaal is totaal uit de lucht gegrepen en een eigen leven gaan leiden. Einstein blonk uit op school.

Klik om te vergroten...

Dan geef ik het voorbeeld van mijn maat die 8 uur wiskunde deed op school door niets te doen, maar in de unief nerges geraakte, en iemand anders die EMT deed en dan toch maar een diploma haalde, omdat hij had geleerd om te werken.

boogje zei:

ik vind het nogal een kwestie met twee gevoelens :

enerzijds heeft Le Roy Landis VOLLEDIG gelijk, want als je je kind echt goed opvoed, laat verplichten ( een beetje streng zijn) te leren, en bij een slecht rapport een paar daagjes niet computer spelen ( dat moeten ze al van zeer jongs af aan doen), dan "kweekt" dat kind natuurlijk de mentaliteit om te presteren, om later te zorgen dat je een goed jobke hebt en dat school voor jou niet zomaar verwaarloosbaar is


Boogje

Klik om te vergroten...

ik ben dus tegen dat verplichten tot op een zeker niveau.

je kinderen verplichten van nen bepaalden tijd te laten leren is normaal, zolang je ze ook voldoende ontspanning gunt

ik heb bv met iemand in de klas gezeten in de lagere school die onder het schooljaar gewoon niets mocht, niet spelen, geen tv kijken, niets, die had nix van speelgoed, het enige wat ie mocht was leren leren leren, da vind ik dus niet normaal, ik heb hem sindsdien niet meer gezien, dus weet niet wat er van geworden is, zijn punten waren wel goed.

da verplichten kan bij sommigen dus verkeerd uitpakken, als ge ze constant gaat verplichten kunde ze demotiveren, ze krijgen nen afkeer van leren dan loopt het dus slecht af, da wilt dus niet zeggen dat ze lui zijn.

bij mij was het vroeger ook zo ongeveer, ik wist dat er geleerd moesten en was er ook gemotiveerd voor, maar ik moest altijd leren waneer me da gezegd werd, ook als ik er gene goesting voor had, maw motivatie werd gewoon weggenomen, ook tijdens een examen wanneer ik alles geleerd had, moest ik alles opnieuw leren enz enz, ik moest maar uren aan een stuk leren, wa nie vol te houden is, voor een slecht rapport ward ik altijd gestraft, maar voor een goei rapport heb ik nooit iets gezien

ik heb ook al mensen gezien die goed werkten voor t school en goed meekonden, en dan bergaf heb zien gaan omdat ze gestraft waren omdat ze geen 70% hadden :doh:

sommige drijven eht zo te zien echt ver hier

dit is weer zo'n typische situatie van een "downperiode" en bij de minste tegenslag zou men hier al denken van het huis te verlaten

ik ben er ook niet door dit jaar (eerste jaar hoger), mijn pa trekt em ook het hele jaar van niks aan maar op het moment dat het niet goed gegaan is staat hijwel klaar om mij te overladen met bakken kritiek en dreigementen, (computer weg uit kamer, moto aan de ketting, niet meer met auto mogen rijden, geen tv meer), da steekt mij soms ook tegen, tzijn alleen maar loze woorden, zijn manier van motivatie is dreigen, ben dat ondertussen ook beu, en kben ondertussen al meerderjarig dus ik kan wettelijk gezien al het 1 en ander forceren maar ik ga heus het huis niet verlaten omdat mijn ouders nu en dan eens flippen, het feit dat ge daar aan denkt dan wil dat oftewel zeggen dat ge serieus overdrijft of dat er wel iets meer mis is dan alleen dat c-attest....

en als ge thuiskomt met een C-attest is dat in zekere zin normaal, als ik zo thuiskom is het ook serieus spel, meeste ouders zijn nu eenmaal niet zo rationeel zoals in die happy tv-series die ge ziet, ik ken er maar weinig die rustig aan tafel gaan zitten om den boel te bespreken, meestal gebeurd dat pas als ouders eens goed zijn doorgeslaan en ineens beseffen dat ze verkeerd bezig zijn en dan nog

dus denk eerst zelf maar eens na of de situatue werkelijk zo ondragelijk is als ge beweerd, ik ken er nog die het huis verlaten hebben, en na een aantal maanden op hun knieën terug thuiskomen, veel kans dat ge nu met een bevlieging zit waar ge serieus spijt van zult krijgen als ge de verkeerde beslissing neemt

btw fouten van de kinderen op de ouders steken is altijd makkelijk, een persoon is nog altijd verantwoordelijk voor zijn eigen acties, waarom zou het de schuld van de ouders zijn dat hun zoon niet geslaagd is op school, hebben ze hem niet genoeg gemotiveerd? mijn ouders hebben mij ook nooit gemotiveerd en ik ben er toch in geslaagd van ieder jaar met een A te beëindigen en daar heb ik zelf voor gezorgd, niet mijn ouders...
dus het feit dat men niet slaagt wil zeggen dat de richting gewoon te zwaar is voor het individu (alhoewel dat als men echt wil slagen dat meestal ook lukt, het feit dat men niet slaagt omdat men het niet aankan is 1 van de zeldzamere gevallen), of dat men er gewoon niet genoeg voor heeft gedaan/vierkant zijn voeten aan geveegd heeft, optie 2 is meestal van toepassing

Hoi, wie ben ik om jou raad te geven maarja, zal ik het toch maar even doen...

Ik heb hier een beetje ervaring mee. Ik had namelijk geen problemen met mijn ouders, maar mijn zus en mijn ouders waren vroeger net water en vuur. Het ging op een bepaald moment gewoon niet meer. Zus besloot dan om bij een vriendin in te trekken. Na geringe tijd is ze dan toch terug thuisgekomen. Het is niet makkelijk alleen, wees maar zeker. Ze heeft dit tot 2 maal toe gedaan en 2 maal is ze terug met hangende pootjes thuisgekomen. Praat er over met je ouders, op een beschaafde manier. En zeg hun ook dat jouw C-attest niet het einde van de wereld is en dat ze daarover niet moeten overdrijven. Natuurlijk is een C-attest niet prettig, maar het feit is er en je kan er niet omheen.

Een gesprek hoeft niet altijd schreeuwen enzo te zijn, jij kan hun dat ook zeggen. Dreigementen hoeft ook allemaal niet. Gewoon aan elkaar zeggen wat juist op ieders lever zit en dan een oplossing zoeken. Weglopen is geen oplossing, geloof me. Je krijgt er ooit wel spijt van.