Archief - Hoofdzekering springt af

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Zomaar zwaardere zekeringen steken moet ge echt wel doen als ge brand wilt. Als uw leidingen daar nie op voorzien zijn zou da wel es vies kunnen aflopen. En vergeet dat dan maar dat uw verzekering ook maar ene cent betaalt.

De meeste posts hier zijn trouwens dikke zever. Niemand hier dat ter plaatste gezien heeft hoe de boel in elkaar steekt en dan maar zogezegde raad in het wilde weg geven. Dees is nu wel iets da echt mis kan lopen als hij wa begint te foefelen. Laat gewoon ne electricien komen en die kan da u direkt zeggen.

ge kunt meestal de capaciteit van u zekeringen verdubbelen en nog marge over hebben als de leidingen ietwat deftig gelegd zijn. 40A zal een draad van 2,5 nog niet doen smelten.

Skoebiedoe

Legacy Member
En dan nog als het enkel maar de hoofdzekering is die ze gaan verzwaren (wat geld gaat kosten) zijn het enkel maar de kabels die van straat binnen komen die zwaarder belast zullen worden.
Gewoonlijk zijn dat kabelkes van 10 carré dus zal geen enkel probleem zijn. ;)

Blackend

Legacy Member
denkimi zei:
ge kunt meestal de capaciteit van u zekeringen verdubbelen en nog marge over hebben als de leidingen ietwat deftig gelegd zijn. 40A zal een draad van 2,5 nog niet doen smelten.

Smelten niet maar uw draad zal wel warmer worden dan bedoeld waardoor de isolatie errond versneld gaat verouderen etc. En dat kan dan weer leuke gevolgen hebben op lange termijn...

denkimi

Legacy Member
Blackend zei:
Smelten niet maar uw draad zal wel warmer worden dan bedoeld waardoor de isolatie errond versneld gaat verouderen etc. En dat kan dan weer leuke gevolgen hebben op lange termijn...

dat wel, maar zoals hij het uitlegt gaat het hier over kleine pieken zo nu en dan, niet over constante zware belasting.
ik zit er in ieder geval niet mee in om zwaardere zekeringen te gebruiken dan het arei voorschrijft voor huisinstallaties.

salix30

Legacy Member
denkimi zei:
dat wel, maar zoals hij het uitlegt gaat het hier over kleine pieken zo nu en dan, niet over constante zware belasting.
ik zit er in ieder geval niet mee in om zwaardere zekeringen te gebruiken dan het arei voorschrijft voor huisinstallaties.
in mijn huis moet ge allesinds nooit iets komen doen ;)

Yo-Han

Legacy Member
denkimi zei:
ge kunt meestal de capaciteit van u zekeringen verdubbelen en nog marge over hebben als de leidingen ietwat deftig gelegd zijn. 40A zal een draad van 2,5 nog niet doen smelten.

Goeie elektricien jij :unsure:
Dat is kompleet ONREGLEMENTAIR:
2.5 mm = 16A smelt en 20A automaat volgens AREI, NIET meer omwille van je draad die te warm word. In NL is dat 25A, maar het is hier BE.

De hoofdverzekering verzwaren is ook nutteloos als je je fases niet goed verdeeld of een deftige kring voorziet om op te lassen.
De hoofdzekering bepaald hoeveel vermogenverbruik er toegelaten word/per aansluiting van een gebouw of gebouwendeel. Dat word bepaald door de toevoorleiding vannuit het verdeelnet.... en daar blijf je dus ZEKER af zonder de elektriciteitsverdeler te spreken of te weten wat de hoofdtoevoerleiding aankan op z'n minst. (voor laatste bvb in een werkatelier)
Een las(t)post zorgt voor constante pieken(zoals de startstroom van elektromotoren). Op speciale las en motorkringen worden dan ook veelal trage smeltveiligheden voorzien zodat kortstondige piekjes over de max belasting van de zekering er toch door kunnen. Te veel is te veel natuurlijk.

SXe

Legacy Member
Idd, doordat de startstroom te hoog is kan het ook zijn dat uw zekering weg valt (bij uw laspost toch).

Normale huishoudzekeringen zijn van de C karakteristiek, voor heel klien startstromen een B kar. en voor grote startstromen een D karakteristiek.

denkimi

Legacy Member
Yo-Han zei:
Goeie elektricien jij :unsure:
Dat is kompleet ONREGLEMENTAIR:
2.5 mm = 16A smelt en 20A automaat volgens AREI, NIET meer omwille van je draad die te warm word. In NL is dat 25A, maar het is hier BE.

De hoofdverzekering verzwaren is ook nutteloos als je je fases niet goed verdeeld of een deftige kring voorziet om op te lassen.
De hoofdzekering bepaald hoeveel vermogenverbruik er toegelaten word/per aansluiting van een gebouw of gebouwendeel. Dat word bepaald door de toevoorleiding vannuit het verdeelnet.... en daar blijf je dus ZEKER af zonder de elektriciteitsverdeler te spreken of te weten wat de hoofdtoevoerleiding aankan op z'n minst. (voor laatste bvb in een werkatelier)
Een las(t)post zorgt voor constante pieken(zoals de startstroom van elektromotoren). Op speciale las en motorkringen worden dan ook veelal trage smeltveiligheden voorzien zodat kortstondige piekjes over de max belasting van de zekering er toch door kunnen. Te veel is te veel natuurlijk.
onreglementair ja, maar niet onveilig. net zoals 40 rijden in zone 30 ook onreglementair is.

ik zit er in ieder geval niet mee in om zwaardere zekeringen te steken dan het arei voorschrijft, liever dat dan alle kabels vernieuwen.

virtualdude

Legacy Member
MetalG zei:
Hallo,

Als wij teveel apparaten aanzetten..

droogkast, wasmachine, electrisch kookvuur, en eventueel microgolf of laspost en de computers enzovoort.

De gewone zekeringen die springen niet, het is enkel de hoofdzekering.

we moeten altijd een toestel terug afzetten dan, voor hij wil aangaan zonder te springen, en het is gelijk welk apparaat en nochtans ligt alles in een apart circuit.

Aan wat kan dit liggen?
vroeger nooit gehad..

We hebben olangs iets soortgelijks gehad.
Om de haverklap sprong de hoofdzekering uit. Men kon blijven zoeken door de individuele zekeringen één per één terug aan te sluiten om eventueel de oorzaak te vinden maar elke keer was het een andere zekering.

Na lang zoeken hebben we ontdekt dat op bepaalde tijdstippen de voltage die men via de hoofdzekering binnen kreeg een te grote variatie kreeg en daardoor sprong.

Het gegeven was op zich moeilijk uit te leggen bij Eandis. Waren langs geweest maten de stroomsterkte maar zagen natuurlijk niks speciaals. We hadden geluk dat net op het moment hij ging verlaten en een leuke factuur ging achterlaten de teller sprong. Op dat moment heeft hij het gegeven kunnen meten gezien de hoofdteller moeilijk opnieuw in te schakkelen viel. Na controle bij hoofdcabine heeft hij het gegeven vastgesteld.

Het kwam op neer dat we de meest gevoelige teller hadden op de specifieke cabine. Deze heeft hij vervangen. Komt er eigenlijk op neer dat nu mogelijks een andere er last van zal hebben. SInds de vervanging hebben we er geen last meer van.

Het probleem ligt dus niet noodzakelijk bij u zelf.

Stanley318

Legacy Member
Vreemd dat dokter-topics worden gesloten en dat dit dan open blijft, sommige antwoorden hier zijn al even gevaarlijk als random pillen gaan slikken ofzo.
Zoek u gewoon een fatsoenlijke elektricien en die zal u dan een veilige oplossing bieden maar geloof zeker niet alles dat hier staat.

Jack-in-the-box

Legacy Member
Stanley318 zei:
Vreemd dat dokter-topics worden gesloten en dat dit dan open blijft, sommige antwoorden hier zijn al even gevaarlijk als random pillen gaan slikken ofzo.
Zoek u gewoon een fatsoenlijke elektricien en die zal u dan een veilige oplossing bieden maar geloof zeker niet alles dat hier staat.

Verschil dat dokter topics quasi elke dag voorkwamen hier, en dit mss 1x per maand fzo.

Edit: . Standaard zijn u kabels voor stopcontacten 2,5 carré en verlichting 1,5 carré, voor fornuizen & zware toestellen gebruikt men 4 carré (zelfs ook voor zonnepanelen)en zwaardere zekeringen.

Maar ffe ter info, er is een verschil tussen een verliesstroomschakelaar en een (automatische) zekering.
De 1e slaat af van zodra er een verschil wordt gedetecteerd dat groter is dan toegelaten. Dus maw, kortsluiting, teveel stroom op een ZEER korte tijd. POEF, schakelaar slaat af.
-> Kortsluitstroom

De 2e slaat pas maar na verloop van tijd af, als er over een bepaalde langere tijd een te grote stroom loopt -> Overstroom.

Voor de TS: veel oorzaken zijn mogelijk, maar 'k denk dat je zelf al de oorzaak hebt gegeven (net zoals in bovenstaande post's is uitgelegd), teveel apparaten vragen een te hoge stroom, waardoor de algemene zekering afslaat. Mogelijkheid is ook dat uw algemene zekering door verloop van jaren gevoeliger is geworden, kan altijd slijtage optreden bij die dingen.

krisse5844

Legacy Member
denkimi zei:
onreglementair ja, maar niet onveilig. net zoals 40 rijden in zone 30 ook onreglementair is.

ik zit er in ieder geval niet mee in om zwaardere zekeringen te steken dan het arei voorschrijft, liever dat dan alle kabels vernieuwen.

Goe bezig gij !

Als ge uw kot wil laten afbranden zonder zelf ne lucifer te gebruiken doe zo verder !

1.5 mm² => 10 smelt / 16 automaat
2.5 mm² => 16 smelt / 20 automaat
en zo ga je verder..

Voor uw hoofdautomaat ( stel 40A ) te verzwaren in uw teller moet je :

Uw diff 300mA mee verzwaren naar 40 A
Uw diff 30mA ook mee verzwaren naar 40 A

Moet er vanuit uw teller naar uw bord min. een XVB 10mm² liggen . Hoeveel draden is afhankelijk van welke spanning je hebt ( mono , 3 * 230 of 3*380 + N )

Moet uw kablage in uw bord eventueel verzwaard worden

Moet je de zaak herkeuren denk ik , daar eandis pas maar aansluit bij het zien van keuringsattest ...

Dusja

Mvg,

krisse

denkimi

Legacy Member
krisse5844 zei:
Goe bezig gij !

Als ge uw kot wil laten afbranden zonder zelf ne lucifer te gebruiken doe zo verder !

1.5 mm² => 10 smelt / 16 automaat
2.5 mm² => 16 smelt / 20 automaat
en zo ga je verder..

Voor uw hoofdautomaat ( stel 40A ) te verzwaren in uw teller moet je :

Uw diff 300mA mee verzwaren naar 40 A
Uw diff 30mA ook mee verzwaren naar 40 A

Moet er vanuit uw teller naar uw bord min. een XVB 10mm² liggen . Hoeveel draden is afhankelijk van welke spanning je hebt ( mono , 3 * 230 of 3*380 + N )

Moet uw kablage in uw bord eventueel verzwaard worden

Moet je de zaak herkeuren denk ik , daar eandis pas maar aansluit bij het zien van keuringsattest ...

Dusja

Mvg,

krisse

ge moogt u zo niet laten bangmaken. ik heb het nog niet getest met AC, maar 40A DC op een draad van 1,5mm² zorgt niet voor een merkbare opwarming na een half uur.

Lord Kveldulv

Legacy Member
denkimi zei:
ge kunt meestal de capaciteit van u zekeringen verdubbelen en nog marge over hebben als de leidingen ietwat deftig gelegd zijn. 40A zal een draad van 2,5 nog niet doen smelten.

Buiten dat je hier onzin zit te verkondigen en beter je mond kan houden omdat je mensen aanzet tot potentiële levensgevaarlijke situaties. Heb je er al eens aan gedacht wat jij gaat doen als uw kot af fikt? Al heeft dat helemaal niks met uw geknoei te maken. Ne broodrooster die kortsluit of ne tv die implodeert. Wat gebeurt er dan met u denkt ge? Verzekering betaalt NIETS. Alles wat ge hebt weg. Gene cent dat ge trekt. Hopelijk hebt ge nog wa spaarcentjes op de bank want dat zal het enige zijn dat overblijft.

Stanley318

Legacy Member
denkimi zei:
ge moogt u zo niet laten bangmaken. ik heb het nog niet getest met AC, maar 40A DC op een draad van 1,5mm² zorgt niet voor een merkbare opwarming na een half uur.

De mensen die de regels hebben bedacht hebben dat ook getest, en waarschijnlijk grondiger dan gij...

krisse5844

Legacy Member
denkimi zei:
ge moogt u zo niet laten bangmaken. ik heb het nog niet getest met AC, maar 40A DC op een draad van 1,5mm² zorgt niet voor een merkbare opwarming na een half uur.

Doe gij maar verder waarmee ge bezig zijt !
T'is uw huis en uw gezin dat je op het spel zet !

Even geen rekening houden met de lengte van uw kabel ? De eigen weerstand van koper + de spanning die blijft hangen bij grote stromen?

Tussen een draad en kabel ( waar de aders ingepakt zitten in een "geine" => warmte optstappeling vs kunnen afkoelen ) zit ook verschil .

Kabels in buis koelen ook niet af

Enz ... ( geen zin meer om verder te gaan , hij doet het prima :p )


Stanley318 zei:
De mensen die de regels hebben bedacht hebben dat ook getest, en waarschijnlijk grondiger dan gij...

You got my point ;)...

Ben dan ook elektriciën als beroep :p...

Jack-in-the-box zei:
Verschil dat dokter topics quasi elke dag voorkwamen hier, en dit mss 1x per maand fzo.

Edit: . Standaard zijn u kabels voor stopcontacten 2,5 carré en verlichting 1,5 carré, voor fornuizen & zware toestellen gebruikt men 4 carré (zelfs ook voor zonnepanelen)en zwaardere zekeringen.

Maar ffe ter info, er is een verschil tussen een verliesstroomschakelaar en een (automatische) zekering.
De 1e slaat af van zodra er een verschil wordt gedetecteerd dat groter is dan toegelaten. Dus maw, kortsluiting, teveel stroom op een ZEER korte tijd. POEF, schakelaar slaat af.
-> Kortsluitstroom

De 2e slaat pas maar na verloop van tijd af, als er over een bepaalde langere tijd een te grote stroom loopt -> Overstroom.

Die 2de zou normaal gezien ook moeten afschakelen bij kortsluiting ! Maar meestal is de diff sneller , waardoor de automaat "geen tijd heeft" van uitvallen ...

Stanley318

Legacy Member
krisse5844 zei:
You got my point ;)...

Ben dan ook elektriciën als beroep :p...
.

Toevallig, ik ook :p

En daarom erger ik mij ook aan topics als dit, als je ziek bent ga je toch ook naar een dokter? Waarom dan geen elektricien bellen als er iets aan u elentriek is?
Mischien moet ik vanaf nu de klanten ook maar gratis doktersadvies gaan geven, what's the worst that could happen?? :ironic:

Jack-in-the-box

Legacy Member
krisse5844 zei:
Die 2de zou normaal gezien ook moeten afschakelen bij kortsluiting ! Maar meestal is de diff sneller , waardoor de automaat "geen tijd heeft" van uitvallen ...

Ja, idd, maar omdat de diff meestal sneller uitvalt (quasi altijd, is nu ook net daarvoor ontworpen.) ga 'k er vanuit, diff -> kortsluit, automaat/zekering -> overstroom, in huisinstallaties toch.

in de industrie gelden andere regels.

en aan die diff heb 'k toch m'n leven te danken, als klein manneke 't geluk gehad dat we dat hadden in ons toenmalig huis.

krisse5844

Legacy Member
Jack-in-the-box zei:
in de industrie gelden andere regels.

Idd , daar hangt het af in welke netstructuur u zich bevindt TT , TN( TN-S / TN-C ) , IT... Afhankelijk van het net worden er wel of niet diff's gebruikt...

Meestal bij gebruik van diff's worden die gekoppeld aan een automaat. Daarom dat het ook koppelbare diff's worden genoemd daar ...
Daar is de functie van de diff , louter verlies en zal de automaat de kortsluiting opvangen en afshakelen ( waardoor de diff. mee afvliegt ) .
Omdat een diff. nu eenmaal niet gemaakt is om kortsluitingen te onderbreken...

Als laatste dien je nog de kortsluitstroom te berekenen en daarmee bepaal je de kortsluitvastheid van uw automate => 6KA / 10KA / ...

Huishoudelijk is dat 3KA => steek zoéén in den industrie , en uw automaat vliegt in stukken vanéén bij kortsluiting ...:p

Maar we wijken af :p

paintman

Legacy Member
denkimi zei:
ge moogt u zo niet laten bangmaken. ik heb het nog niet getest met AC, maar 40A DC op een draad van 1,5mm² zorgt niet voor een merkbare opwarming na een half uur.

ik weet niet waar je met bezig bent, maar opdenduur zet je mensen aan op die manier tot foutieve en gevaarlijke dingen hoor. Het AREI is er niet om je te kloten hoor...

Als ik een algemene electrische huishoudelijke keuring doe (BTI-Alsaco), zijn dat de eerste dingen die ik begin te controleren hoor, of de correcte diameters gebruikt zijn... hopelijk ben jij de electricien van dienst dan niet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan