Archief - Huidige portierswetgeving.

enkel op projekt summer heb k die security echt iets zien doen, maar da was dan weer overdreven zero tolerance...
vanaf da er ook maar iets leek op ruzie vlogen die mannen daar op af en smeten ze iedereen die er ook maar iets zou mee te maken hebben buiten

Cron zei:

Als ze je willen fouileren en je staat het niet toe dan mogen ze je de ingang niet weigeren aangezien een fuif een publieke aangelegenheid is

Klik om te vergroten...

Ja dat had ik gesnapt uit die tekst , maar ik bedoelde dat die mannen practisch gezien doen wat ze willen, als je daar toekomt in een goede sfeer met een bende maten, dan gaat niemand toch een heel spel beginnen maken van het feit dat ze fouilleren hé, je zou al de politie moeten bellen om dat te komen vaststellen en te eisen dat ze u zo binnen laten... das er ook beetje over hé

Cron zei:

Zo iets zou een 'veiligere' sfeer moeten uitstralen...

Dikke zever, idd ze mogen enkel de politie bellen of vragen of dat je de zaak wil verlaten...

Klik om te vergroten...

dan zijn al die occasionele buitensmijterkes op die fuiven niet in regel dus, het moet echt niet lang duren hoor tegen dat ze den een of anderen bij zen nekvel hebben en buiten zwieren; tis hier toch altijd zo de keren dat er een lokaal fuifke is

alsof ge tegen die buitenwippers me de wet kunt gaan zwaaien ...
alsof de politie die buitenwippers gaan opsluiten als ze u nen mot verkopen ...

theorie =/= praktijk

das het probleem.

Maar goe weten dat als er ooit iemand tegen me verteld van, ja die buitenwipper heeft me een mep op mijn neus gegeven, dat ik die adviseer om naar de flikken te gaan.

Vaak is het zo dat buitenwippers meer omhooggevallen macho's zijn dan dat ze echt hun werk goed doen.
Beveiligingspersoneel dat opgeleid is houdt zich niet meer bezig met onnozele discotheken of fuifjes, dat is het net het probleem.

Vaak is het zo dat buitenwippers meer omhooggevallen macho's zijn dan dat ze echt hun werk goed doen.
Beveiligingspersoneel dat opgeleid is houdt zich niet meer bezig met onnozele discotheken of fuifjes, dat is het net het probleem.

Klik om te vergroten...

Der zijn er wel,en zelfs heel veel!
Ik werk ook bij een security firma,en ik heb elke week wel een fuif hier en daar te beveiligen.

En daarbij wat is fouilleren? ik denk dat hier mannen zitten dat het hier wel verkeerd verstaan zenne : Fouilleren,is de persoon in kwestie onderwerpen aan een controle,waarvan hij denkt dat de persoon verboden wapens bij heeft.En,mag alleen de politie doen normaal.

Wat de mensen doen die in de bewaking zitten : Oppervlakkige controle,en dat is dus niet fouileren! Wij moeten de mensen aftasten and thats it!En als we iets opmerken dat op een wapen lijkt,vragen we gewoon of dat de persoon het wilt tonen. Doet hij dat niet,geen probleem,maar dan komt hij er ook gewoon niet in! Moet ge natuurlijk wel ene bijkomende opleiding volgen,en de meeste hebben die opleiding gevolgd.

Vroeger was het wel allemaal buitenwipper dit,buitenwipper dat,dat weet ik ook,waarom is de wet tobback ergekomen? juist,om die mannen wat in te palmen en de rotte appels eruit te halen.Tegenwoordig zijn ze niet meer zo talrijk als vroeger.

En over dat geweld gebruik,en dat wij niets mogen doen??
1.Er bestaat nog altijd wettige verdediging.
2.De wet zegt dat als je getuige bent van een misdaad,wanbedrijf en etc bent,moet je ingrijpen! Je mag zelf burgerarrest uit voeren,komaan,de mannen die hier rechten volgen zouden dit moeten weten.

Wij moeten zelfs ingrijpen als er iets gebeurd,waarom staan wij daar anders?

zal een voorbeeldje geven : fuifke van 1000 man,paar security mensen. Een hoop zatte mensen begint daar ruzie te stoken met andere mensen.er wordt gevochten.Denkt er iemand dat wij daar niet tussen komen? WRONG,wij komen daar tussen;Wij staan daar voor de mensen hun veiligheid,vergeet dat niet eh mensen.Tzou ni den eerste zijn dat daar een slag in zen gezicht krijgt en hem heeft nix gedaan.

Daar moet je ook wel is aan denken.

De meeste mensen denken dat wij daar staan voor hun te ambeteren,wij doen ook ons werk. Wij moeten er op toezien dat de mensen nen goeie avond hebben,en zicht amuseren.En als er een ruzie is,komen wij daar tussen voor verdere gevolgen te vermijden.zo simpel is het. Wij zullen nooit geen geweld gebruiken als het niet moet. Ik zeg dan er wel bij,zo weinig mogelijk geweld.Soms kan het gewoon niet anders,en dan zeg ik niet "ene op zijne neus slagen",armke op de rug en buiten bedoel ik dan.

Dus ja,ik hoop dat die verkeerde gedachten nu een beetje uit de baan zijn over de SECURITY MENSEN.

nja
kga al lang niemer naar van die gewone fuifkes maar wat ik vroeger wel opmerkte was dat er in de zaal zelf nix van security te bespeuren is, meestal staat de security ergens aan de ingang ... en als er dan gevochten wordt is het kalf meestal verdronken eer de security het doorheeft en ze tot daar geraakt zijn
ik weet ni als da aan slechte organisatie van de fuif ligt dan of aan de security zelf?

hangt af van organisatie en van security.

Wij lopen altijd rond en een paar mensen staan aan den ingang,varieert een beetje van fuif tot fuif.Maar ja,wij kunnen ook niet altijd alles gezien hebben natuurlijk,je kan moeilijk ff 100 of meer man int oog houden eh.Maar meestal hebben we altijd goed door wie dat komt om te feesten en wie niet. Beetje mensen kennis
Maar over het al gemeen valt het nog wel mee met ruzie's enzo.

1.Er bestaat nog altijd wettige verdediging.
2.De wet zegt dat als je getuige bent van een misdaad,wanbedrijf en etc bent,moet je ingrijpen! Je mag zelf burgerarrest uit voeren,komaan,de mannen die hier rechten volgen zouden dit moeten weten.
--------------

1 als je niet zelf wordt aangevallen geld dit niet, als 2 mensen aan het vechten zijn en gij vloert 1 van de 2 is dit geen wettige zelfverdediging..
2. idd je moet ingrijpen door de politie te verwittigen en hulp te bieden waar nodig, dit wil niet zeggen u moeien in het gevecht want dan zijt ge net zo goed in overtreding.
En burgerarrest is een gevaarlijk iets...
Ik herinner me een case van 2 winkelbedienden die een winkeldief 30minuten tegen de grond hielden tot de politie er was.
Winkeldief heeft die bedienden een proces aangedaan, ze hebben dit proces verloren en de nederlandse prins heeft hun boete en schadevergoeding betaald.
Dus zo vlot zou ik met het burgerarrest niet omspringen.
Volgens de wet is het enige wat je mag doen de hulpdiensten/politie verwittigen.
Er is natuurlijk altijd wel een gat tussen de wet en de werkelijkheid, maar als je voor de rechtbank komt te staan is het wel altijd de wet dat telt.... Spijtig genoeg.

Oppervlakkige controle mag idd, maar enkel door mensen die een opleiding gevolgd hebben, occasionele buitenwipper (een kameraad dat uw feestje helpt...) mag dit niet... En ik geloof dat er toestemming voor nodig is van de burgemeester maar weet niet juist meer hoe dit zit...

Ach ja, het grote probleem is dat de mensen die die wetten ontwerpen de realiteit niet kennen, of hun beeld van de realiteit 30 jaar achterloopt.
Waar ze vroeger op de blote vuist gingen, hebben ze nu op een girofuif een revolver, boksijzer of uitschuifbare matrak mee...
Ik vind dat buitenwippers geweldig veel lef moeten hebben om daar te staan, als ge de risico's bedenkt waar die aan onderworpen worden en de weinige middelen dat ze hebben zou ik nooit in hun schoenen willen staan...

ik vind dat als de wet het verbiedt zelf in te grijpen (met mate) op een fuif, dat de politie dan gratis security zou moeten spelen
maar das wel wat onmogelijk he

B.

Serieus, als zo'n buitenwipper u buitensteekt is het met reden, als hij u een mot geeft is het teken dat gij hem eerst een mot gegeven hebt en pepperspray gebruiken zal hij wel HELEMAAL niet zomaar doen.

Dat je die mensen daarom dan voor de rechter zou dagen is vrij stom vind ik dan. Als je een fuifje geeft als 17-18-jarigen dan ben je verdikke blij dat je een paar kleerkasten hebt die goed werk doen om het gespuis wat buiten te houden.

eniac daar heb je allemaal wel groot gelijk in, langs de andere kant moet iedereen zich zo goed en zo kwaad mogelijk aan de wet houden.
Ik vind het ook leuker om tegen 160 met de moto over de autosnelweg te rijden als tegen 120... Of om zondags mijn gras af te rijden
Ik sprak enkel over het risico dat zo een beveiligingspersoneel heeft.

Aan de andere kant moet je eerlijk zijn en toegeven dat het niet allemaal heilige boontjes zijn.
Toen ik in 2000 uit de oktoberhallen kwam (nacht v/d discotheken) met een paar maten wou er enen van hen geen geld geven aan den buitenwipper en die wou ons niet doorlaten zonder dat we hem allemaal drinkgeld gaven. Zo iets kan en mag niet vind ik.
Verder als je sommige verhalen leest: "buitenwippers zilion opgepakt met verboden wapens", "Buitenwipper Cherry moon slaat bezoeker het ziekenhuis in na woordenwissel" etc.. voorbeelden genoeg.
Er zijn goeie gasten bij, en er zijn slechte gasten, spijtig voor die goeie haalt de 1ste groep nooit het nieuws...

en mogen ze een fooi vragen bij het buitengaan

bijna nooit niet meer voorgehad maar overlaatst toch wel ergens had wel geen geld nimeer dus em was nogal vies

tijdje geleden in brugge nog gehoord dat er enen ne buitenwipper KO had geslaan met da ijzeren spul da aan je broeksriem hangt
der was daar ene van die andere buitenwippers wel vrij pissed voor en die wou ook op die gast gaan vliegen maar de rest hield em tegen ofzo omdat die toch 'wettelijk' nix kan doen... had em erop geslaan dan was die buitenwipper in fout ofzo

mooie wetgeving

Cron zei:

eniac daar heb je allemaal wel groot gelijk in, langs de andere kant moet iedereen zich zo goed en zo kwaad mogelijk aan de wet houden.

Klik om te vergroten...

True, maar wat ik nu ff zat te denken: als je als portier wordt aangevallen, valt het terugslaan dan niet onder wettelijke zelfverdediging?

Aan de andere kant moet je eerlijk zijn en toegeven dat het niet allemaal heilige boontjes zijn.

Klik om te vergroten...

Dat is ook weer juist natuurlijk. Rotte appels kom je overal wel tegen. Je voorbeeld kan idd niet door de beugel.

Verder als je sommige verhalen leest: "buitenwippers zilion opgepakt met verboden wapens", "Buitenwipper Cherry moon slaat bezoeker het ziekenhuis in na woordenwissel" etc.. voorbeelden genoeg.

Klik om te vergroten...

Mja, dat van die wapens kan ik wel snappen... Stel je voor dat jij buitenwipper bent, je staat continu bloot aan geweldenaars en zatlappen. Het is langs de ene kant wel begrijpelijk dat je je dan gaat proberen wapenen. Niet zozeer met het oog op gebruik, maar als afschrikkingsmiddel kan het tellen.

Niet dat ik het goedpraat, verre van.

Re@V0r zei:

tijdje geleden in brugge nog gehoord dat er enen ne buitenwipper KO had geslaan met da ijzeren spul da aan je broeksriem hangt
der was daar ene van die andere buitenwippers wel vrij pissed voor en die wou ook op die gast gaan vliegen maar de rest hield em tegen ofzo omdat die toch 'wettelijk' nix kan doen... had em erop geslaan dan was die buitenwipper in fout ofzo

mooie wetgeving

Klik om te vergroten...

ach; 'gehoord', 'van horen zeggen'.. er doen zoveel verhaaltjes de ronde

en buitensmijters mogen GEEN fooi vragen, ikzelf geef meestal wel een halve euro in een discotheek uit respect want het is geen simpele job
als ze u toch tegenhouden als ge geen fooi wilt geven, dreig ermee dat je naar de politie zal bellen en als ze dat weglachen, gewoonweg de politie bellen en zeggen dat ge tegen uw wil wordt vastgehouden in het desbetreffende gebouw

Blad3z zei:

ach; 'gehoord', 'van horen zeggen'.. er doen zoveel verhaaltjes de ronde

Klik om te vergroten...

ik passeerde juist die café toen het net gebeurd was...
kzag die gast die het gedaan had voorbij lopen en een minuut ofzo later die razende buitenwipper terwijl em door 2-3 andere collega's tegengehouden werd + kon perfect horen wat ze zeiden
en paar minuten later kwam de ambulance om die buitenwipper, die da ijzer van die broeksriem tegen zijn hoofd gezwierd had gekregen, te verzorgen/ op te pikken

dus das niet echt een fabeltje da ik hier vertel

buitenwippers moet ik niet van weten
die lullen denken of ze de man zin & ze kweken meestal een agressieve sfeer op een fuif.
Krijg helemaal het schijt als er mijnen enen tegenhoudt omdat hij geld wilt

Wettige zelfverdediging.

WET zei:

1. De tegenpartij moet een onmiddellijk en direct gevaar vormen voor jouw leven. De aanval van de belager moet de dood of zeer zware slagen tot gevolg kunnen hebben. Maar ook bij poging tot verkrachting of als een belager jou dreigt op te sluiten, is noodweer toegelaten. Een gevaar voor goederen volstaat niet.

2. De aanval van de dief moet nakend zijn. Schieten op een vluchtende man is geen noodweer.

3. Om van wettige zelfverdediging te spreken moet het onmogelijk zijn om de aanval van de belager op een andere manier tegen te houden. Als je de politie kan bellen of zelf de benen kan nemen, mag je niet schieten of aanvallen.

4. De reactie moet in verhouding staan tot het gevaar dat wordt afgewend. Een revolverschot dat volgt op een kaakslag is geen noodweer, zo besloot cassatie.

5. Als iemand 's nachts met geweld in jouw woning wil binnendringen, dan gaat het gerecht ervan uit dat er een ernstig gevaar dreigt. Het is voldoende dat de inbreker brokstukken door een venster gooit en de deur probeert te forceren. Ook als de indringer al binnen is, blijft het vermoeden van ernstig gevaar bestaan. Maar in dat geval is er slechts wettige zelfverdediging, als het geweld van de schutter in verhouding staat tot dat van de dieven én als men het gevaar dat van de dieven uitgaat op geen enkele andere manier kon afweren dan door te schieten of te slaan met een voorwerp.


Dit zijn de principes, maar de rechter moet in ieder concreet geval zelf beslissen of het gedrag van een verweerder noodzakelijk was én of ze in verhouding stond tot dat van de getroffen dief.
Dus: de rechtspraak kan verschillen. 1 gouden regel, kan je de benen nemen of de politie bellen is de kans dat de rechter: wettige zelfverdediging zal uitspreken kleiner, zeker als het verweer niet in verhouding is met de aanval...

Klik om te vergroten...

Cron, als ik een peer tegen mijn wezen krijg dan mot ik terug ipv de benen te nemen. Ik wil me nog kunnen vertonen zonder schaamrood op mijn wangen

Same goes for them.

Ik mep ook weer, maar als je hem doodslaat en je komt voor de rechtbank heb je een probleempje....