Archief - ik geef alle twijfelaars aan 0.999... = 1 een kans

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Racemaniac

Legacy Member
jongens, mijn vraag wordt te vaak genegeerd, dus maak ik een aparte thread ervan: om te bewijzen dat 0.9999.... niet gelijk is aan 1 is heel simpel:
elk getal met een periode is rationaal, je kan het dus als een breuk schrijven
een periode is een getalvolgorde die vanaf een bepaald moment steeds weerkeert
0.9999..... is zo'n getal (vanaf het eerste getal na de komman keert de 9 steeds terug, oneindig lang)
ergo (is latijn voor dus, klinkt ook mooi hé) heeft 0.9999.... een rationale vorm, in breukvorm dus.

geef me die vorm en ik geef u gelijk, punt, kunt ge me zwart op wit de berekening of redenering geven tot een rationale voorstelling van 0.999.... die niet gelijk is aan 1, dan zijt ge gewonnen, dat kan ik onmogelijk negeren...

En nee, het bestaan van die rationale voorstelling ontkennen helpt niet, is helaas een wiskundig feit (zoek maar op hoor, i don't mind) , dus geef me gewoon een berekening die volledig correct is die tot een rationale voorstelling leidt die niet gelijk is aan 1, en ge wint

kunt ge die ni vinden, erkent ge mijn gelijk en is't gelijk aan 1 (wat ik ook kan bewijzen, door de standaardrekenmetode voor het vinden van de rational e voorstelling van een getal met periode te gebruiken, maar dat weigeren jullie te erkennen, dus ik neem aan dat jullie betere methodes hebben om dat te berekenen)

Racemaniac

Legacy Member
allez, waar blijven ze nu, ze bestoken ons met rvagen die wij steevast beantwoorden, stel ik eens een vraag terug hoort ge nix...

beton

Legacy Member
Racemaniac zei:
allez, waar blijven ze nu, ze bestoken ons met rvagen die wij steevast beantwoorden, stel ik eens een vraag terug hoort ge nix...

ik erken uw gelijk

RippAH

Legacy Member
waar haalde da nu alzek da ni kan vinde omdat ni besta da da dan gelijk moet zijn aan 1, dan kannet ok gelijk zijn aan 486 ofzo

killgore

Legacy Member
RippAH zei:
waar haalde da nu alzek da ni kan vinde omdat ni besta da da dan gelijk moet zijn aan 1, dan kannet ok gelijk zijn aan 486 ofzo
nee dat kan niet

ook zoals je niet kan zeggen dat 1,0000...1 gelijk is aan 1 want dat is niet zo ;). enkel X,99999... = X+1

RippAH

Legacy Member
killgore zei:
nee dat kan niet

ook zoals je niet kan zeggen dat 1,0000...1 gelijk is aan 1 want dat is niet zo ;). enkel X,99999... = X+1

1.00001 is niet oneindig en doet dus niet terzake. Gij kunt toch ook ni zegge welk getal oneindig is, das analoog voor die 0.9999~ da kunde gij ok ni zegge da da 1 is. Dus als daar geen breuk voor bestaat wilt da toch ni zegge da da 1 is, dan zijn we maar aan het gokken. en dan beweerde eigenlijk dat 0.9999~ iets is da ni kan bestaan

Racemaniac

Legacy Member
RippAH zei:
waar haalde da nu alzek da ni kan vinde omdat ni besta da da dan gelijk moet zijn aan 1, dan kannet ok gelijk zijn aan 486 ofzo
jong, ELK reeel getal met een periode is rationaal, en kan dus als breuk geschreven worden
ELK
allemaal dus
0.9999.... is zo'n getal, zoals ik al zei, dat negeren helpt neit, is een wiskundig feit, pak google zoek maar op....
dus wat is de rationale vorm van 0.999..... als't ni 1 is?

1 heel simpele vraag, als ge dat kunt beantwoorden, zijt ge gewonnen.... tenminste simpel als ge gelijk hebt natuurlijk...

_RaKKeR_

Legacy Member
i.v.m die rationale voorstelling, dan is volgende redenering die al eerder werd aangehaald toch niet zo gek (alhoewel geen wiskundig bewijs):

6/9 = 0.6666~
7/9 = 0.7777~
8/9 = 0.8888~
9/9 = 0.9999~ ---> 1 = 9/9 = rationale voorstelling 0.9999~

RippAH

Legacy Member
Racemaniac zei:
jong, ELK reeel getal met een periode is rationaal, en kan dus als breuk geschreven worden
ELK
allemaal dus
0.9999.... is zo'n getal, zoals ik al zei, dat negeren helpt neit, is een wiskundig feit, pak google zoek maar op....
dus wat is de rationale vorm van 0.999..... als't ni 1 is?

1 heel simpele vraag, als ge dat kunt beantwoorden, zijt ge gewonnen.... tenminste simpel als ge gelijk hebt natuurlijk...

DIE BESTAAT NIET, maar hoe kunde daaruit nu afleiden dat het dan 1moet zijn???
Omdat het Niets anders kan zijn als 1, maar dan beweerde dat 0.9999~ gewoonweg niet kan bestaan

Racemaniac

Legacy Member
_RaKKeR_ zei:
i.v.m die rationale voorstelling, dan is volgende redenering die al eerder werd aangehaald toch niet zo gek (alhoewel geen wiskundig bewijs):

6/9 = 0.6666~
7/9 = 0.7777~
8/9 = 0.8888~
9/9 = 0.9999~ ---> 1 = 9/9 = rationale voorstelling 0.9999~
yup en de standaardmethode is
niet periodisch deel isoleren (kan hier niet), dat er al op voorhand van aftrekken
lengte van periode zoeken (in dit geval 1) (we zullen dit l noemen)
10 tot de macht l keer uw getal, min uw getal, de periode valt dan weg
dan hebt ge 10 tot de macht l -1 keer uw getal is een getal met eindige voorstelling
en ge hebt dus de rationale voorstelling

op dit voorbeeld toegepast:
x=0.999...
10x= 9.9999...
10x-x = 9x = 9
x=1

maar nu ni meer afwijken, dat is hun truc

ik wil antwoorden, wat is volgens hun de rationale voorstelling van 0.9999... als't ni een is, die MOET bestaan!!!!

Racemaniac

Legacy Member
RippAH zei:
DIE BESTAAT NIET, maar hoe kunde daaruit nu afleiden dat het dan 1moet zijn???
Omdat het Niets anders kan zijn als 1, maar dan beweerde dat 0.9999~ gewoonweg niet kan bestaan
dus gij ontkent het welbekende wiskundige feit dat een reeel getal met periode rationaal is? in welke wiskunde zijt gij bezig?

en wa is er mis met meerdere schrijfwijzes voor 1 getal? is er soms iets specifieks dat gij met 0.9999.... wilt doen dat niet met 1 kan (of vice versa?)

QplQyer

Legacy Member
Omdat ge zo tot 1 kunt komen:

1/3 = 0.333333...
3*1/3 = 0.9999999.....
maar 3/3 = 1
bijgevolg, is 0.99999.... = 1

dat is het bewijs dat stoffer al gaf en bewijst volledig duidelijk dat dit gelijk is aan één, dus dit moet wel de vorm zijn om 0.99999.... voor te stellen op een rationale wijze.

Racemaniac

Legacy Member
thanx voor het terug te openen, ik wil onze tegenstanders deze ene vraag horen beantwoorden, in de thread zelf lukt me da nooit, nog voor ik kan doorgaanop de vraag zijn ze weer over iets anders bezig, maar deze keer niet, beantwoord de vraag en ontkracht de stelling, punt uit....
geen gezever, geen nonsens, geen pseudowiskunde en u er onderuitredeneren door altijd naar iets anders over te springen, een enkele vraag, kom maar af!

Da nemesis

Legacy Member
Mene leerkracht wiskunde zei mij da da 1 was toenek em da liet zien :) .

Racemaniac

Legacy Member
Da nemesis zei:
Mene leerkracht wiskunde zei mij da da 1 was toenek em da liet zien :) .
net zoals alle andere wiskunde leraars (oa m'n vader), alle andere wiskundigen, en zowat iedereen die iets van wiskunde kent

maar enkelen op dit forum... geloven het niet

dus vraag ik antwoord op deze elementaire vraag.... is de enige manier om te discussieren, op een punt concentreren, en vragen hoe zij hun standpunt kunnen verdedigen op dat punt... wat tot nu toe nog steeds ni is gelukt :D (hoe zou dat komen :D )

in de eigenlijke thread doen ze nix dan altijd over iets anders beginnen, zo komen we er nooit...

Rapture

Legacy Member
0,99999 blijf ik als 0,99999 zien en niet als 1. Oprondingen is een probleem, vooral met computers. Decimale getallen worden benaderd met een binair getal, bij elke bewerking wordt er nog eens afgerond. (nogal een hoofdstuk over getallen in m'n cursus PC-technologie).

Dan krijg je dingen zoals, je eigen straaljagers TK'jen (Patriot-raket haalt amerikaans straaljager neer). Zo'n luchtafweer heeft ook software, als je zo'n luchtafweer opstart, dan is die correct. Maar de berekeningen worden afgerond en men rekent verder met afgeronde getallen,... Dan moet je het luchtafweer tijdig rebooten, om terug correct te kunnen rekenen/aimen en dat vergeten ze wel eens...


0,99999 is bijna 1, maar net niet. Ik denk een soort limiet naar 1 gaat.

Racemaniac

Legacy Member
Rapture zei:
0,99999 blijf ik als 0,99999 zien en niet als 1. Oprondingen is een probleem, vooral met computers. Decimale getallen worden benaderd met een binair getal, bij elke bewerking wordt er nog eens afgerond. (nogal een hoofdstuk over getallen in m'n cursus PC-technologie).

Dan krijg je dingen zoals, je eigen straaljagers TK'jen (Patriot-raket haalt amerikaans straaljager neer). Zo'n luchtafweer heeft ook software, als je zo'n luchtafweer opstart, dan is die correct. Maar de berekeningen worden afgerond en men rekent verder met afgeronde getallen,... Dan moet je het luchtafweer tijdig rebooten, om terug correct te kunnen rekenen/aimen en dat vergeten ze wel eens...
jong, da kan me geen reet schelen wat het niet is, wat is het dan WEL?
het MOET een rationale voorstelling hebben, ge MOET het als een breuk kunnen schrijven, is een welbekend wiskundig FEIT!
wat het ni is kunt ge makkelijk zeggen hé, zeg dan eens wat het WEL is....

Racemaniac

Legacy Member
Rapture zei:
0,99999 blijf ik als 0,99999 zien en niet als 1. Oprondingen is een probleem, vooral met computers. Decimale getallen worden benaderd met een binair getal, bij elke bewerking wordt er nog eens afgerond. (nogal een hoofdstuk over getallen in m'n cursus PC-technologie).

Dan krijg je dingen zoals, je eigen straaljagers TK'jen (Patriot-raket haalt amerikaans straaljager neer). Zo'n luchtafweer heeft ook software, als je zo'n luchtafweer opstart, dan is die correct. Maar de berekeningen worden afgerond en men rekent verder met afgeronde getallen,... Dan moet je het luchtafweer tijdig rebooten, om terug correct te kunnen rekenen/aimen en dat vergeten ze wel eens...


0,99999 is bijna 1, maar net niet. Ik denk een soort limiet naar 1 gaat.
allez, wa is't, al vertrokken? vraag ontwijken kunt ge wals de beste, maar als er een antwoord op moet bestaan, en dat antwoord is net wat ge ni wilt toegeven, dan zijt ge rap weg hé!

The Patriot

Legacy Member
_RaKKeR_ zei:
i.v.m die rationale voorstelling, dan is volgende redenering die al eerder werd aangehaald toch niet zo gek (alhoewel geen wiskundig bewijs):

6/9 = 0.6666~
7/9 = 0.7777~
8/9 = 0.8888~
9/9 = 0.9999~ ---> 1 = 9/9 = rationale voorstelling 0.9999~

waar haalde gij da 9/9 = 0.9999, zelf verzonnen ofzo ???
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan