Archief - Informatica zonder wiskunde?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zeta Reticula

Legacy Member
Pomme zei:
Moto weet waarover hij spreekt. kzit in dezelfde schuit als hem.

zolang ge geen 3d-engines gaat schrijven, of simulator programma's gaat maken (en dan nog.... google is iets tof ... enorm veel van mijn kennis is dankzij google verworven, zelfstudie is iets tof niewaar), mag ne A1 programmeur nie onderdoen voor iemand die van unief komt ... int tegendeel... kmag hier geregeld dingen uitleggen aan ne licentiaat op men werk.

en dan nog... al die diploma's ... uiteindelijk gaat het hem om de ervaring dat ge hebt, en ge u op de juiste moment kunt bewijzen/verkopen... startsalaris ligt idd hoger, maar da vervaagt met de loop der jaren.
Ja, kijk: een burgerlijk ingenieur computerwetenschappen krijgt tijdens zijn 5-jarige opleiding slechts 2 echte programmeervakken (als ik mij niet vergis). Al de rest zijn vakken die handelen over heel wat andere concepten, methodes, aanpakken ... Ze worden niet opgeleid om puur programmeerwerk te doen. Meer conceptueel werk, vernieuwend werk. Dat is ook zo wat met licentiaten. Een graduaat daar in tegen die heeft eigenlijk als doel te programmeren. Hij moet zich niet afvragen wat hij programmeert. Hij moet gewoon het programma schrijven.

Pomme

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Informatica zonder wiskunde: kabeltjes gaan aansluiten of eventueel websites maken.

Informatica is een richting ontstaan uit de wiskunde. En informatica is niet hetzelfde als graag aan een pc bezig zitten. Ik peuter bvb. graag in mijn neus, maar kan er ook mijn beroep niet van maken, doch tracht ik te combineren.


business applicaties vallen met basiswiskunde perfect te realiseren ... punt uit. ok, gij wilt daar misschien twee op elkaar inwerkende neurologische netwerken voor implementeren om 1+1 te doen, mja, da 's u probleem...

Zeta Reticula

Legacy Member
Pomme zei:
business applicaties vallen met basiswiskunde perfect te realiseren ... punt uit. ok, gij wilt daar misschien twee op elkaar inwerkende neurologische netwerken voor implementeren om 1+1 te doen, mja, da 's u probleem...
Basiswiskunde is dan ook niet wat men bedoelt met 'wiskunde'...

Pomme

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Ja, kijk: een burgerlijk ingenieur computerwetenschappen krijgt tijdens zijn 5-jarige opleiding slechts 2 echte programmeervakken (als ik mij niet vergis). Al de rest zijn vakken die handelen over heel wat andere concepten, methodes, aanpakken ... Ze worden niet opgeleid om puur programmeerwerk te doen. Meer conceptueel werk, vernieuwend werk. Dat is ook zo wat met licentiaten. Een graduaat daar in tegen die heeft eigenlijk als doel te programmeren. Hij moet zich niet afvragen wat hij programmeert. Hij moet gewoon het programma schrijven.

daar zit zeker een grond van waarheid in. Maar iemand dat een beetje snugger is, heeft er geen problemen mee om in korte tijd een nieuwe programmeertaal onder de knie te krijgen, of het conceptuele werk te doen. Ik doe hier op mijn job ook veelal analyse, UML, voordat ik programmeer (en dat is toch onder andere het conceptuele dat ge bedoelt ? of niet ? correct me if i'm wrong ;) ), en meer en meer worden toegepaste informatici daarvoor opgeleid hoor. of toch waar ik naar school ging

Pomme

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Basiswiskunde is dan ook niet wat men bedoelt met 'wiskunde'...


vwalla, dat wilt zeggen dat we het eens zijn :-) geen 3d-engine toestande, simulatie-toestanden ... goh ... Moet ge geen 100 uren wiskunde per dag voor gevolgd hebben, laat staan lic. info gestudeerd hebben... ;)

kben er zeker van dat al die wiskunde van pas komt hoor (al is dat dan wel in het wiskunderige werk, zie hierboven), daar niet van

Pee

Legacy Member
Dan hebt ge uw zin ferm verkeerd opgesteld, want ik kan écht wel meer dan wa kabelkes insteken ze, zónder al te veel wiskunde.

Pomme

Legacy Member
Pee zei:
Dan hebt ge uw zin ferm verkeerd opgesteld, want ik kan écht wel meer dan wa kabelkes insteken ze, zónder al te veel wiskunde.

vwala, is wat 'k wou zeggen ... ;)

jodeman

Legacy Member
Met een goede theorie basiskennis hebt ge volgens mij meer capaciteiten. Hoe hoger dat het niveau van uw theorie ligt hoe hoger dat het zich op praktisch vlak gaat uiten. Je haalt zeker geen diploma als je enkel analyse kan hoor :/. Vindt deze topic een beetje dom worden. Programmeren is niets wiskundig meer en 3d engines vereisen geen wiskunde, masters informatica hebben niet meer kennis dan een bachelor student, bedrijfsprogramma's draaien volledig op 1+1... kga me hier niet meer mee bezig houden.

DiDoria

Legacy Member
Irtimid2001 zei:
En waarom ni??? Die richting daar is ni zuiver op programmeren gericht eh, ge kunt daar in het 2de jaar kiezen uit multimedia, netwerken en elektronica. Da programmeren krijgt ge wel in alle jaren ma 't is zeker geen hoofdvak, dus ik zie geen enkel nut in het krijgen van wiskunde.

Is het dan wel ECHT informatica?
Wij kunnen pas kiezen in het 3de tussen netwerken, mutiemedia en programeren zelf. Maar ik weet te weinig over jouw richting en wat dat ze aanbienden als je afstudeerd dus meer commentaar kan ik ook niet geven.
Ik DENK alleen dat ze rapper iemand aannemen die meer wiskunde heeft gehad en dus ook beter "logischdenkend" getraind is.

Moto

Legacy Member
Vindt deze topic een beetje dom worden. Programmeren is niets wiskundig meer en 3d engines vereisen geen wiskunde, masters informatica hebben niet meer kennis dan een bachelor student, bedrijfsprogramma's draaien volledig op 1+1...

Misschien moet ge dan eens proberen te lezen wat er effectief geschreven wordt. Mensen geven u niet gelijk en ge zit al direkt op uw paard, wel mijne schat moest ge ooit toch 1 vd +95% van de programmajobs gaan doen namelijk business-software zult ge wel merken dat "social skills"(naar andere mensen luisteren,teamwork) veel belangerijker gaat zijn dan uwe wiskunde :p

Invader

Legacy Member
wel het maakt niet uit of ge nu wiskunde nodig hebt of niet, ben voor 90% zeker dat ik TI op een Hogeschool zal volgen

jodeman

Legacy Member
Moto zei:
Misschien moet ge dan eens proberen te lezen wat er effectief geschreven wordt. Mensen geven u niet gelijk en ge zit al direkt op uw paard, wel mijne schat moest ge ooit toch 1 vd +95% van de programmajobs gaan doen namelijk business-software zult ge wel merken dat "social skills"(naar andere mensen luisteren,teamwork) veel belangerijker gaat zijn dan uwe wiskunde :p

Sociale skills zijn afhankelijk van persoon tot persoon. Dus dat is al helemaal niet bepaald door de opleding. Teamwork is wel opgenomen in de opleiding. Ge moet namelijk programma's maken in groep. Zowel in hogeschool als op unief is dit denk ik. Als ik de sociale ben op het werk maar nieks kan, dan gaan ze mij buiten smijten. Als ik goed mijn werk doen met mijn domme wiskunde en ik doen normaal tegen de medemensen heb ik al meer kans denk ik.

ps: ik doen hogeschool. Tis niet dat ik een fantastische dunk heb van men eigen moest ge dat denken en ja ik ben soms rap geergerd door welke dingen dat mensen soms durven beweren.

X-Warrior

Legacy Member
er is naast ti en computerwetenschappen en lic inf ook nog handelsingenieur in de beleidsinformatica...

Hale

Legacy Member
ik sluit mij toch aan bij moto en consoorten.

Wiskunde is handig om uw denken aan te scherpen maar om te gaan beweren dat informatica onlosmakelijk verbonden is met wiskunde :wtf:

ja tuurlijk voor sommige informatica toepassingen zult ge inderdaad er iets mee zijn da ge een numerieke analyse kunt maken over de conditie en stabiliteit van uw algoritme ( _huiver_ ) en zult ge over een degelijke wiskunde kennis moeten beschikken ( AI !! ), maar dat is een minderheid.


als ge bedrijfssoftware gaat maken komt het veel meer neer op een goed concept hebben en op een deftige, aanpasbare, uitbreidbare ( you know the drill ) manier programmeren...en niet zozeer op uw eigen afvragen of we al dan niet een turing-machine zijn ( sterf gödel sterf )

ik doe trouwens licentiaat informatica, 1ste licentie

Azaron

Legacy Member
Pomme zei:
en, leven de Warrinier en den denef nog ? ;) (in de veronderstelling dat ge dat aan de KUL doet)
Ik heb een paar jaar terug in de Warrinier z'n laatste jaar gezeten, dieje was wel een monument :)
den denef loopt er nog wel rond zeker?

soit ff op oorspronkelijke topic terug, licentiaat informatica is zowiezo al geen optie met 2u wiskunde maar zover waren we al wel zeker ...

Hale

Legacy Member
Pomme zei:
en, leven de Warrinier en den denef nog ? ;) (in de veronderstelling dat ge dat aan de KUL doet)


warrinier hebbek nimeer gehad, die was net gestopt toen ( thank god :D )
den denef huppelt daar idd nog wel ergens vrolijk rond

beware

Legacy Member
ik zit nu int 5e ( lat - wisk ) , 6 uur wiskunde .
het gaat nu wel redelijk (ondanks moeilijke leerkracht).Wa kan ik zo allemaal gaan doen ? wa is verschil in informatica richtingen tussen unief en hogeschool ?

ben zeer geinteresseerd in informatica en heb al wa ervaring met php/sql java en wa studio max

thx in advance

Pee

Legacy Member
beware zei:
wa is verschil in informatica richtingen tussen unief en hogeschool ?

ben zeer geinteresseerd in informatica en heb al wa ervaring met php/sql java en wa studio max

thx in advance
De wiskunde, vooral (KHK Geel vs RUCA Antwerpen toch)
Je ziet ook programmeren in't eerste (in een of andere bizarre taal, ma da maakt nie uit)

Als je alleen wil doorgaan met programmere, raad ik je hogeschool aan, je gaat daar meer doen wat je aanstaat IMO. 2e kan RUCA was bvb leren hoe een processor juist werkt (min hoe transistoren en weet ik veel wat allemaal werkt, "het plan", laten we maar zeggen)

edit: tenzij je natuurlijk bereid bent om de eerste 2 jaar te doorworstelen en dan uzelf te overladen met programmeer-keuzevakken :)

sneax

Legacy Member
Awel ik heb zelf voor een richting informatica gekozen en ik zal u zeggen wat de verschillen zijn:

Ge hebt eignelijk 3 verschillende soorten richtingen:
De richting waar ge leert omgaan met een computer en de programmatuur. Ge leert wel programmeren maar hebt niet speciaal zware wiskunde - ge leert websites maken, beetje programmeren in verschillende talen, netwerken maken (via interface van windows of linux zelf - als ge dar al linux ziet, dus niet echt diepgaand, point en click) etc... das de eenvoudigste richting. De richtingen die ik vind dat ze voor dikke loserpussies zijn. Zoiets kunde thuis ook leren.

Ge hebt ook de richting waar meer diepgang wordt gegeven aan 'een commputer'. Ik spreek hier vooral over Industrieel Ingenieur met optie computerwetenschappen denkik. Ge gaat daar ook andere dingen dan informatica zien, de wiskunde is algemeen (niet specifiek gericht op computer toepassingen) en ge ziet veel wiskunde (maar ni echt "zwaar"). Ge ziet wss ook wat hardware, ge leert netwerken maken, ge leert wa programmeren (maar niet enorm veel). Ik vind dit maar een vreemde richting, ze weet niet goed wat ze zelf wil. Hiermee kunde mss in een fabriek bv. voor otto's de robotten programmeren enzo (niet ze bedienen eh, da zijn arbeiders, ik bedoel ze de software in de robotten programmeren).

Ik doe Unief Informatica. Ik zie nu ook logica, computergebruik (= eigenlijk wat de andere mensen leren in de andere 'informatica'"-richtingen maar dan in één vak), programmeren, communicatievaardigheden en discrete wiskunde.
Allemaal vakken die een informaticus goed kan gebruiken. Tis dan ook een héél specifieke opleiding - maar ze is wel niet zo eenvoudig. Ge moet niet speciaal veel wiskunde al gedaan hebben, maar ge moet eerder nadenken of ge goed kunt logisch nadenken, want das het belangrijkste!! Ik heb voor deze richting gekozen omdat die andere richtingen niet genoeg 'informatica' waren voor mij, hopelijk geraak ik er nu door want dan weet ik totaal niet wat ik zou kunnen doen. In't begin is het niet zoveel met computers zelf werken maar das ook niet het belangrijkste - ge moet beginnen bij de start. Een vak gelijk discrete wiskunde is goed om ingewikkelde telproblemen in uw programmatuur efficient op te lossen. Logica is goed om sneller tot een oplossing te kopen bij ingewikkelde structuren in uw programma's. Dankzij logica zijde ook sneller om een bepaalde syntax van een programmeertaal te leren, ge leert de dingen op een andere manier bekijken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan