Archief - Is kinderen mogen hebben een basisrecht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
R

Racemaniac

Legacy Member
atm heel da gezever overal of holebis al dan niet een kind mogen hebben/adopteren....
ook al direct uitspraken dat kinderen hebben geen basisrecht is etc....

dit is toch heel wat anders dan wat ik hier op't forum te horen kreeg toen ik de stelling verdedigde dat het mogelijk moet zijn sommige mensen geen kinderen te mogen laten hebben, en niet gebaseerd op geaardheid, maar eerder op dingen zoals extreme aggresie, verslaving,....

is kinderen krijgen een basisrecht? indien nee waarop wilt ge dan selecteren, want geaardheid vind ik reinste nonsens als drugsverslaafden/heel agressieve mensen/mentaal onstabiele mensen zonder enig probleem kinderen kunnen hebben....
F

Feignasse

Legacy Member
't Is waar dat sommigen beter geen kinderen zouden hebben. Maar wat wil je eraan doen? Een preventieve sterilisatie?
m

murdoc

Legacy Member
Racemaniac zei:
atm heel da gezever overal of holebis al dan niet een kind mogen hebben/adopteren....
ook al direct uitspraken dat kinderen hebben geen basisrecht is etc....

dit is toch heel wat anders dan wat ik hier op't forum te horen kreeg toen ik de stelling verdedigde dat het mogelijk moet zijn sommige mensen geen kinderen te mogen laten hebben, en niet gebaseerd op geaardheid, maar eerder op dingen zoals extreme aggresie, verslaving,....

is kinderen krijgen een basisrecht? indien nee waarop wilt ge dan selecteren, want geaardheid vind ik reinste nonsens als drugsverslaafden/heel agressieve mensen/mentaal onstabiele mensen zonder enig probleem kinderen kunnen hebben....
Klik om te vergroten...

tis volgens mij zo dat er veel mensen niet in staat zijn om kinderen op te voeden, maar het probleem is dat de grens volslagen subjectief moet getrokken worden ... wie zal erover beslissen ?

over het feit of holibi's kinderen mogen hebben, daar mag volgens mij geen twijfel over bestaan
als de woordvoerder van de kerk in het nieuws als beste argument kan geven: hoe gaan ze de ouders noemen als er bv 2 papa's zijn ..., een schande dat ze zo ver zoeken achter argumenten, en die dan nog op compleet nix slaan.

dus er zijn mensen die niet in staat zijn kinderen te hebben, maar hoe ze dat zullen controleren ... dat is een totaal andere kwestie
R

Racemaniac

Legacy Member
Ulixes zei:
't Is waar dat sommigen beter geen kinderen zouden hebben. Maar wat wil je eraan doen? Een preventieve sterilisatie?
Klik om te vergroten...
da's idd problematisch... eerder gedwongen adoptie, als'k me ni vergis zijn er gigantische wachtlijsten voor adoptie... (en als ze dan holebis wel laten adopteren, mensen die toch vaak erg goede ouders zullen zijn is er zeker een grote vraag)
L

L.E.D.

Legacy Member
Het recht op kinderen is zowa het meest logische dat ik me kan inbeelden.
Als ge dat gaat afpakken waar zijn we dan in godsnaam mee bezig.

Iedereen verdient een kans, ik vind dan eender als duidelijk blijkt dat die mensen niet voor hun kinderen kunnen zorgen, of er hun voeten aanvegen dat er betere begeleiding moet zijn, en desnoods het plaatsen van de kinderen in opvanggezinnen tot het beter gaat.

Maar op voorhand gaan selecteren wie kinderen mag krijgen en wie niet doet me meer denken aan de hlocaust dan aan wat anders.
T

THEREALMCC0Y

Legacy Member
L.E.D. zei:
Maar op voorhand gaan selecteren wie kinderen mag krijgen en wie niet doet me meer denken aan de hlocaust dan aan wat anders.
Klik om te vergroten...


In bepaalde Aziatische landen is er 'birth control'. Men mag daar niet meer dan 2 kinderen hebben , op voorwaarde dat het geen 2 dochters zijn.

Maar idd : iemand het recht ontnemen om kinderen te krijgen is gewoon barbaars.
P

Phil

Legacy Member
THEREALMCC0Y zei:
In bepaalde Aziatische landen is er 'birth control'. Men mag daar niet meer dan 2 kinderen hebben , op voorwaarde dat het geen 2 dochters zijn.

Maar idd : iemand het recht ontnemen om kinderen te krijgen is gewoon barbaars.
Klik om te vergroten...

China, en enkel in bepaalde gebieden als ik me niet vergis (oostelijk kant), maar daar zijn ze heel hard van aan het terugkomen. Omdat dat naar de toekomst toe een heel groot probleem gaat zijn. Vergrijzing enzo... En omdat ze met een heeeeeeel groot overschot aan jongens zitten (somehow blijven er daar meer jongens dan meisjes leven, rara, hoe zou dat komen :p. Er zijn daar gebieden waar er op 100 meisjes, 140 jongens ofzo zijn, dusja (als ik me niet vergis weer, is al een tijdje geleden dat ik die getallen heb moeten leren)
g

geronimo

Legacy Member
het recht op ouders (mama en papa) is zowat het meest logische da ik mij inbeeld
kinderen moeten toch nog een "normale" (mss beetje crue) opvoeding krijgen
as uw thuissituatie dan al zo "abnormaal" is, wa gaat da dan zijn als die kinderen volwassen zijn, die kinderen worden ook al byzonder veel gepest, worden depressief enzo
no offence tegen de holebi's, maar het is gewoon ongezond om kinderen zo op te voeden
gewoon kwestie van kinderen belangrijker te vinden dan de holebi's die kinderen willen adopteren
H

Holy Paladin

Legacy Member
holebi's mogen van mijn part kinders hebben, ma bvb pedofielen enzo :/
A

Autechre.

Legacy Member
Holy Paladin zei:
holebi's mogen van mijn part kinders hebben, ma bvb pedofielen enzo :/
Klik om te vergroten...
Ja en hoe wil je dat voorkomen? Voor dat mensen kinderen krijgen een papiertje gaan laten invullen waarop ze de gepaste geaardheid moeten aanduiden?
T

TekkaBlade

Legacy Member
Ik ga hier waarschijnlijk een hele pak kritiek op krijgen maar ik vind niet iedereen geschikt om kinderen te krijgen...
Ik heb het niet op vlak van geld, status of geaardheid, maar op de kwaliteit van opvoeding...

Een voorbeeld: ( een klaarhelder voorbeeld )
In m'n buurt ( ik kom ze gewoon af en toe tegen in Brugge, niet dat het er toe doet ) wonen er 2 drugsverslaafden, althans zien ze er zo uit... Dat is een koppeltje en wel ja, np tot daar aan toe...
Sinds enkele maanden zijn die 2 erin geslaagd een kind te verwekken... Je ziet die 2 nu dus, ze zien er nog even slecht en marginaal uit, een vuile buggy voortduwen met hun nageslacht in... Dit kind krijgt dus niet de kansen dat het verdient.

Dit is natuurlijk een veel te duidelijk voorbeeld, maar je kan wel zien dat heel wat ouders gewoon niet de mogelijkheden ( materieel, emotioneel, psychologisch, ... ) hebben om een kind te geven wat het zou moeten hebben...
m

murdoc

Legacy Member
TekkaBlade zei:
Ik ga hier waarschijnlijk een hele pak kritiek op krijgen maar ik vind niet iedereen geschikt om kinderen te krijgen...
Ik heb het niet op vlak van geld, status of geaardheid, maar op de kwaliteit van opvoeding...

Een voorbeeld: ( een klaarhelder voorbeeld )
In m'n buurt ( ik kom ze gewoon af en toe tegen in Brugge, niet dat het er toe doet ) wonen er 2 drugsverslaafden, althans zien ze er zo uit... Dat is een koppeltje en wel ja, np tot daar aan toe...
Sinds enkele maanden zijn die 2 erin geslaagd een kind te verwekken... Je ziet die 2 nu dus, ze zien er nog even slecht en marginaal uit, een vuile buggy voortduwen met hun nageslacht in... Dit kind krijgt dus niet de kansen dat het verdient.

Dit is natuurlijk een veel te duidelijk voorbeeld, maar je kan wel zien dat heel wat ouders gewoon niet de mogelijkheden ( materieel, emotioneel, psychologisch, ... ) hebben om een kind te geven wat het zou moeten hebben...
Klik om te vergroten...


maar waar trek je de lijn?
mensen met een kleiner inkomen kunnen ook dikwijls niet alle luxe bieden, die rijkere ouders kunnen geven
aan de andere kant kunnen dat véél betere ouders zijn
T

Tweak37

Legacy Member
eugenetische politiek anyone? Zuiveringen van binnen uit, bv in zweden wettelijk toegelaten van in de jaren dertig tot begin jaren zeventig (en er zijn daadwerkelijk meer dan zestigduizend sterilisaties uitgevoerd, waarvan de helft zonder toestemming van het salchtoffer). Wel daar ruikt het hier naar, en ik gruwel ervan.
T

TekkaBlade

Legacy Member
murdoc zei:
maar waar trek je de lijn?
mensen met een kleiner inkomen kunnen ook dikwijls niet alle luxe bieden, die rijkere ouders kunnen geven
aan de andere kant kunnen dat véél betere ouders zijn
Klik om te vergroten...

Voor zo'n reactie was ik inderdaad al bang, maar ze is terecht...

Ik heb het vooral over basisbehoeften. Zo heeft een kind eenmaal speelgoed nodig ( om z'n motoriek, ruimtelijk inzicht enzovoort ) en schoolboeken en God weet wat we allemaal nog hebben gehad. Ik denk dat de meeste werkende mensen dat wel aan hun kind kunnen geven...
Maar tijd in dat kind steken, laten merken dat het aanvaardt wordt, een plaatse heeft en verdient in deze wereld. Dat het geholpen kan worden wanneer het nodig is, plaats heeft om zich te ontplooien... ( in de mate van het mogelijke )

Een modelvoorbeeld hebben dat toch voldoet aan het "gezond verstand"... Laat ons zeggen, de Christelijke waarden ( je mag zeggen wat je wil maar een mens dat volgens die regels leeft zal je normaal wel aangenaam vinden )
$

$p|Ne

Legacy Member
Nja van sommigen ist beter da ze geen ebben, maar 't blijft toch een basis recht

@Tekka Blade, hier in m'n straat vantzelfde
Een koppel gaat in een huis aan de overkant van m'n huis wonen. Beiden werken ze niet, en beiden 19 jaar oud. Die gast heeft veel amok gemaakt (prommers pikken, met BB-guns op de mensen ier schieten, ...). Om de 2 weken stond de politie hier.
Het is zelf is zo erg geweest op een avond, rond 9u30, dat het meisje plots op straat stond. Hij had haar buitengesloten voor een onbekende reden, maar ze smeekte om haar kind( toen pas 7 weken oud of zo). Zijzelf was geslagen en geschopt door die gast, en hij had haar onder hoofd onder warm water gehouden. Uiteindelijk deed ie dan de deur open en gaf het kindje aan haar. Wij hebben dan het meisje met het kind binnengepakt, en politie gebeld. Die heeft ervoor gezorgd dat ze naar zo'n opvangtehuis mocht voor een nacht (zo met onbekend adres). De volgende ochtend was ze al terug bij hem...
Een paar weken later heeft die gast met een maat een roofmoord gepleegd op een oude non uit m'n straat, met een maat. Ze hadden de non proberen te stikken met een sjaal, maar ze leefde nog. Ze zijn gevat geweest omdat ze zich bezopen hadden met het gestolen geld, en teruggekomen zijn naar de plaats van de daad.
Die gast zit nu voor ettelijke jaren in de cel, en het meisje moet nu gaan werken. Die kleine zal waarschijnlijk zonder vader opgroeien.
Dan begint ge toch zo te denken....
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Mijn moeder bv. had geen recht op kinderen.

Ze keek er niet naar om enkel en alleen als het haar goed uitkwam, wij kregen niks of het was is een serieuse uitzondering en als puntje bij paaltje kwam liet ze ons achter voor een stuk vuil.


Sommige mensen (en ken er zo nog) hebben idd geen recht op kinderen. Of zijn niet kapabel om er te hebben.
F

FuLcRuM

Legacy Member
Natuurlijk heeft IEDEREEN recht op kinderen... Dat je van die logica kan afwijken snap ik niet hoor...

Het is echter wel bedenkelijk of iedereen er toe in staat is, capabel is, om kinderen te hebben...

Weet je wat ik een goed initiatief zou vinden? Een ouderschapsexamen... No shit...
e

evil aardappel

Legacy Member
Ook veel die mensen die 3 kinderen willen voor het kindergeld, ze zouden daar ook beter iets aan moeten. Bv. korting krijgen op kindergerief en kinderkleren, zodat ze er zeker geen misbruik van kunnen maken ofzoiets... .
F

FuLcRuM

Legacy Member
evil aardappel zei:
Ook veel die mensen die 3 kinderen willen voor het kindergeld, ze zouden daar ook beter iets aan moeten. Bv. korting krijgen op kindergerief en kinderkleren, zodat ze er zeker geen misbruik van kunnen maken ofzoiets... .
Klik om te vergroten...

En als je 4 kinderen of meer hebt moet je geen belastingen meer betalen... No offence, maar da's kinderen maken voor uw eigen profijt in feite...

Nx voor mij...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan