Archief - Je ergernissen van vandaag - deel 17

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_ns_

Legacy Member
Duckwhisperer zei:
Man man man.

Ergens heeft hij wel gelijk é, ons onderwijssysteem faalt hard als dat er uit voorkomt. :p

Dat ons onderwijs op geen zak meer trekt, heeft niet meer zo veel te zien met onze filosoof zijn standpunten hé :p.

Musilitar

Legacy Member
Fliblit zei:
Kijk twee posts boven u

Ge kunt niets veranderen, behalve uzelf. Ge hebt echt geen idee over de maatschappij he. Teveel vidya games gespeeld, dat ge opeens de essentie van het kapitalisme wil aanpassen?

Maar als iedereen zichzelf verandert, verandert toch ook het geheel?

ns boy zei:
1: dat is tussentaal, geen kanjer van een grammaticale fout :sleep:.

2: het is mogelijk in theorie/dromen, maar niet in de echte wereld. Denkt ge dat ge de eerste zijt die dit bedacht heeft ofzo?

1. Ok. Je hebt gelijk, was een zielige poging van mij om jou neer te halen. Hé, kijk, ik kan fouten toegeven!

2. Zeg ik ergens dat ik de eerste ben die dit heeft bedacht? Neen. Het is wel mogelijk in de echte wereld, als de manier van denken verandert. Kan de manier van denken veranderen? Ja, als daar motivatie voor is. Ik wil die motivatie verspreiden.

Carrion zei:
1. Precies kan wel degelijk in die context gebruikt worden.
2. En wat is probleem nu behalve dat ge denkt dat The Man tegen u is en hun oplossing voor aids, kanker & hun 3 ruimteschepen verborgen houden?
3. Bol het af.

1. Ok, wist ik niet. Weer iets geleerd vandaag.
2. Het probleem is dat onze maatschappij ontmenselijkt is (vreemd woord, eerder 'dehumanized' in het Engels), er is geen warmte, geen empathie, geen gevoel van verbondenheid. Er is enkel egoïsme, verdeeldheid (zowel in denken, als materieel) en koude hardheid. Ik zeg ook niet dat er geen egoïsme moet zijn, want dat moet er wel zijn, maar dat het een veel te groot deel van het dagelijkse leven is geworden. Vind jij het normaal dat enkelen beslissen over het lot van velen, dat onze maatschappij rijker en rijker wordt, maar de bevolking niet gelukkiger en gelukkiger? Er klopt iets niet, en dát is het probleem.
3. Nee bedankt, ik vind dit een uitermate boeiende discussie.

RB26DETT

Legacy Member
Musilitar zei:
3. Onderneem actie. Organiseer betogingen, neem overheidsposten in, verspreid het woord en de gedachte.

Aangezien 1 op 3 in België voor een overheid werkt, denk ik dat we al goed bezig zijn op dit punt. :applause:

Drew

Legacy Member
Dus door de overheid af te schaffen en iedereen op eigen houtje te laten overleven gaat er geen egoïsme meer zijn!







OH WAIT

Duckwhisperer

Legacy Member
Carrion zei:
Eigenlijk niet, het interesseert hem niet dus is hij in principe een voorbeeld waarom het onderwijssysteem wel nodig is, om ervoor te zorgen dat mensen zoals hij dingen zoals voorbehoedsmiddelen leren kennen zodat ze niet voortplanten. Al zouden we dan eventueel het onderwijs nog kunnen vervangen door het verplicht lezen van het maandblad van Goedele Liekens. :unsure:

Of bij den Herman is gaan: YouTube - De Slimste Mens - Herman De Croo

RB26DETT zei:
Aangezien 1 op 3 in België voor een overheid werkt, denk ik dat we al goed bezig zijn op dit punt. :applause:


't Kga eens gaan slapen, ik begin mij dood te ergeren :p

Carrion

Legacy Member
Het probleem is dat onze maatschappij ontmenselijkt is (vreemd woord, eerder 'dehumanized' in het Engels), er is geen warmte, geen empathie, geen gevoel van verbondenheid. Er is enkel egoïsme, verdeeldheid (zowel in denken, als materieel) en koude hardheid. Ik zeg ook niet dat er geen egoïsme moet zijn, want dat moet er wel zijn, maar dat het een veel te groot deel van het dagelijkse leven is geworden. Vind jij het normaal dat enkelen beslissen over het lot van velen, dat onze maatschappij rijker en rijker wordt, maar de bevolking niet gelukkiger en gelukkiger? Er klopt iets niet, en dát is het probleem.

Ik denk dat we het niet zo slecht doen, ge kunt moeilijk een systeem hebben waar de hele bevolking zich gelukkig in kan voelen, mocht ge het nie door hebben, we zijn met redelijk wa volk op deze aardbol. En zo ongelukkig zal de gemiddelde Vlaming wel niet zijn veronderstel ik, true, wat drukmaken om de regering, maar zolang we een welvaart kunnen behouden, waarom zouden ze niet gelukkig kunnen zijn.

Edit: ik voorspel een volle pm inbox morgen.

Musilitar

Legacy Member
Carrion zei:
En hoe gaat gij uw gelukkig leven van comfort kunnen leiden zonder het huidige systeem denkt ge? Zonder geld draait de wereld niet. Is al duizende jaren zo. Als uw baas u geen geld geeft gaat gij geen zin meer hebben om te werken eh, waardoor gij uw job nie doet en er iemand anders geen gelukkig leven heeft omdat 'm z'n product dat gij moest maken nie gekregen heeft.

Uw 4 puntjes zijn zoals Dilly zegt, schattig.

Kijk, wanneer geld vervalt, vervallen ook de huidige doelen. Nu is het inderdaad zo dat niemand iets doet voor niets, maar als jij alles wat je wil gewoon krijgt omdat er van alles genoeg is, dan zal jij automatisch een ander doel aan je leven geven. Waarom bestaat open-source? Omdat die mensen dat WILLEN maken, zij willen software maken die het gebruikscomfort verhogen, en doen dit meestal dan nog nà hun hoofdjob. Als geld weg valt, en alles overvloedig aanwezig is (wat zo is, mits de juiste technologie, die, zoals eerder aangehaald, wordt tegengehouden door grote bedrijven), vervalt ook het idee dat 'enkel de zon voor niets opkomt' (of wat is dat spreekwoord?). Jij kiest je doel, vrijheid!

Carrion zei:
Eigenlijk niet, het interesseert hem niet dus is hij in principe een voorbeeld waarom het onderwijssysteem wel nodig is, om ervoor te zorgen dat mensen zoals hij dingen zoals voorbehoedsmiddelen leren kennen zodat ze niet voortplanten. Al zouden we dan eventueel het onderwijs nog kunnen vervangen door het verplicht lezen van het maandblad van Goedele Liekens. :unsure:

Onderwijs is belangrijk. Heb ik al meerdere keren gezegd. Het moet veranderen, evolueren, zijn oude vorm achter zich laten en nieuwe informatie/ideeën aanleren. En wees gerust, ik was al niet van plan mij voort te planten, de aarde is al vol genoeg.

Duckwhisperer zei:
Man man man.

Ergens heeft hij wel gelijk é, ons onderwijssysteem faalt hard als dat er uit voorkomt. :p

Blijkbaar faalt het onderwijs dan niet hard genoeg, want ik ben de enige in heel deze thread die vind dat er iets mee scheelt.

Anoniem04

Legacy Member
Zoek eens op The Venus Project en herenig u met uw verloren kameraden!

stoomboot

Legacy Member
Musilitar zei:
Onderwijs is belangrijk. Heb ik al meerdere keren gezegd. Het moet veranderen, evolueren, zijn oude vorm achter zich laten en nieuwe informatie/ideeën aanleren.
Nu nog een concrete invulling a.u.b.

Musilitar

Legacy Member
Dillyracer zei:
Zoek eens op The Venus Project en herenig u met uw verloren kameraden!

Ken ik al, inderdaad zeer interessant.

stoomboot zei:
Nu nog een concrete invulling a.u.b.

1. Aanleren van menselijke waardes: empathie, respect voor alles en iedereen, vrijheid, open staan voor verandering.
2. Veel meer filosofie. Alle belangrijke denkers bespreken (en dus ook discussies houden!), geen enkele opdringen. Uiteraard niet verplicht.
3. Leerlingen een (groot) deel van hun lessenrooster zelf laten kiezen.
4. Leerlingen laten kiezen wanneer en hoe lang ze les hebben, gebaseerd op wanneer zij zelf vinden dat ze dit het best zouden doen. (Ben zelf vooral helder tussen 20u en 1u).
5. Motivatie en interesse stimuleren: manier van lesgeven veranderen, veel interactiever gaan werken. Eigen interesses van leerlingen stimuleren, geen huiswerk opleggen maar zorgen dat ze gewoon zelf thuis nog WILLEN voortdoen aan de lessen van school.
6. Samenwerking bevorderen. Geen klassieke groepopdrachten, want, zoals iedereen weet, zijn die een absolute hel. Leerlingen (meestal) zelf partners laten kiezen, en hen op zo'n manier laten samenwerken dat ze elkaar aanvullen, dat ze achter het project staan, en ze laten inzien dat ze soms met meerdere mensen ook veel meer kunnen bereiken.

Concreet genoeg?

Carrion

Legacy Member
1. Dat is de taak van de ouders.
2. Ja, filosofie in het lager/middelbaar onderwijs, het heeft geen nut in het verdere leven.
3. Goed plan, ne 11 jarige laten kiezen wat 'm wilt volgen, Frans & wiskunde of knutselen...
4. Ook nog zo'n geweldig plan, als ze überhaupt nog les zouden willen volgen zou het al een wonder zijn.
5. Yup, geen huiswerk, wat interesseert het om te kunnen optellen & aftrekken! (no pun intended)
6. Hetgeen ze zeggen op school klopt wel, later kiest ge ook niet met wie ge samen werkt.

Ik zou zeggen, tijd om van de paddo's te blijven en terug met uw 2 voeten op de grond te komen.

Implar

Legacy Member
Blablabla, gtfo gast.
Wa nen saaie discussie is da hier, ik lees dit om wakker te blijven, niet om in slaap te vallen.

En zet er tenminste een korte samenvatting onder want tl;dr

stoomboot

Legacy Member
Musilitar zei:
1. Aanleren van menselijke waardes: empathie, respect voor alles en iedereen, vrijheid, open staan voor verandering.
2. Veel meer filosofie. Alle belangrijke denkers bespreken (en dus ook discussies houden!), geen enkele opdringen. Uiteraard niet verplicht.
3. Leerlingen een (groot) deel van hun lessenrooster zelf laten kiezen.
4. Leerlingen laten kiezen wanneer en hoe lang ze les hebben, gebaseerd op wanneer zij zelf vinden dat ze dit het best zouden doen. (Ben zelf vooral helder tussen 20u en 1u).
5. Motivatie en interesse stimuleren: manier van lesgeven veranderen, veel interactiever gaan werken. Eigen interesses van leerlingen stimuleren, geen huiswerk opleggen maar zorgen dat ze gewoon zelf thuis nog WILLEN voortdoen aan de lessen van school.
6. Samenwerking bevorderen. Geen klassieke groepopdrachten, want, zoals iedereen weet, zijn die een absolute hel. Leerlingen (meestal) zelf partners laten kiezen, en hen op zo'n manier laten samenwerken dat ze elkaar aanvullen, dat ze achter het project staan, en ze laten inzien dat ze soms met meerdere mensen ook veel meer kunnen bereiken.

Concreet genoeg?

1. Gebeurt reeds.
2. Gebeurt gedeeltelijk in sommige scholen, al dan niet verbonden aan een bepaald vak.
Overigens, als dit niet opgedrongen mag worden, dan kan je evengoed zeggen tegen de leerlingen (die geïnteresseerd zijn) dat ze eens naar de bibliotheek moeten gaan om info op te zoeken over filosofen en hun visie. Dan is je doel ook gerealiseerd. Via deze methode bezoeken leerlingen ook nog eens een bibliotheek! Dus daar wordt meer bij gewonnen met minder aanpassingen van het lespakket en de lesmethode.
3. Dan moet ge het hele systeem van diploma's veranderen. Dat gaan bedrijven en dergelijke leuk vinden om zo geschikt volk te zoeken. :crazy:
4. Als dit zelf gekozen wordt, dan moet de hele gezinssituatie aangepast worden, alsook wanneer ouders gaan werken. Niet echt haalbaar.
5. Indien scholen meer subsidies kregen, zouden ze allemaal al lang werken met smartboards en laptops.
6. Samenwerking / projectwerking wordt reeds in de lagere school enorm gepromoot. Waarom het in het middelbaar zo lang duurt voor de integratie er van, vraag ik me ook wel af. Maar het komt er wel aan. Op de hoge school / unief wordt er toch ook al veel op die manier gewerkt. Dusja.


Hoe ziet gij een degelijke oplossing voor 3 & 4? Haalbaar is het niet op dit moment. En ik zie er ook weinig nut van in.



Overigens, als ge het louter hebt over kinderen van de lagere school:
- Deze kinderen hebben structuur nodig en zijn vaak niet in staat om zichzelf de structuur te geven.
- Noch zijn deze kinderen er zich van bewust wat impact een keuze zou kunnen hebben op hun latere leven. Een kind in het zesde leerjaar kan nog niet eens gemotiveerd zijn keuze voorleggen voor het middelbaar.
Als je ze dan zou vragen wat ze later willen worden, zullen ze heel vaak een beroep opsommen van iemand die ze als een rolmodel beschouwen. In véél gevallen worden ze later toch nog iets anders.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Teveel email adressen. Wil ze op een plek bij elkaar brengen maar het liefst niet bij hotmail. En Gmail heeft geen mooi adres meer beschikbaar voor me.

Edit:

Ik word trouwens ook flink chagrijnig vna het feit dat je bepaalde onderdelen van je google account niet kunt verwijderen zonder meteen je hele account de vuilnisbak in te doen. Ik wil geen Blogger meer, maar ik zit er voor altijd aan vast.

a143290

Legacy Member
Musilitar zei:
Ken ik al, inderdaad zeer interessant.



1. Aanleren van menselijke waardes: empathie, respect voor alles en iedereen, vrijheid, open staan voor verandering.
2. Veel meer filosofie. Alle belangrijke denkers bespreken (en dus ook discussies houden!), geen enkele opdringen. Uiteraard niet verplicht.
3. Leerlingen een (groot) deel van hun lessenrooster zelf laten kiezen.
4. Leerlingen laten kiezen wanneer en hoe lang ze les hebben, gebaseerd op wanneer zij zelf vinden dat ze dit het best zouden doen. (Ben zelf vooral helder tussen 20u en 1u).
5. Motivatie en interesse stimuleren: manier van lesgeven veranderen, veel interactiever gaan werken. Eigen interesses van leerlingen stimuleren, geen huiswerk opleggen maar zorgen dat ze gewoon zelf thuis nog WILLEN voortdoen aan de lessen van school.
6. Samenwerking bevorderen. Geen klassieke groepopdrachten, want, zoals iedereen weet, zijn die een absolute hel. Leerlingen (meestal) zelf partners laten kiezen, en hen op zo'n manier laten samenwerken dat ze elkaar aanvullen, dat ze achter het project staan, en ze laten inzien dat ze soms met meerdere mensen ook veel meer kunnen bereiken.

Concreet genoeg?

Super realistisch allemaal natuurlijk... Zeker puntje 4. Later gaat ge ook niet kunnen kiezen wanneer ge uw job beoefend. Als ge hen die vrijheid al van kleins af aan gaat aanleren gaat een job met vaste uren een gigantische slag in hun gezicht zijn. Ik denk ook niet dat scholen graag 24/7 open willen zijn omdat de ene liever naar school gaat van 8 tot 4, de andere van 4 tot 12 en de laatste van 12 tot 8.

En wat hebt ge in uw latere leven aan filosofie? Ik maak mij ook de bedenking dat, als ge een aantal "grote" denkers bespreekt en doet alsof die super-mega belangrijk zijn ge precies die hun denkpatroon wilt opleggen. "Die dacht daar zo over en die was kei slim en zo, dus denk ook maar zo."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan