Archief - Je ergernissen van vandaag - Deel 21

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bonaventura

Legacy Member
AeroFury zei:
Veralgemener :(
Tis nochtans mijn eerste festival en ik heb een hoog IQ! :)

Jah, sorry, maar ik kan daar echt niks aan doen xD En hoog IQ en er marginaal uitzien heeft weinig me elkaar te maken :p In de Latijnse zitten ook marginalen zne :p

R0bbeW zei:
Iemand die op fb schrijft:
"je suis 15 vandaag"

Moest ge dan lachen omdat hij/zij twee talen mixt of omdat 't je deviens is? :o

Lobmans

Legacy Member
pinoken zei:
Als ze zich al niet kunnen rustig houden op een voetbalmatch. Wat moet het dan worden op een dag waar alcohol, onnozel doen en muziek (waardoor menig man opgefockt raakt) centraal staan?

Dit vind ik een geweldig initiatief, debielen worden op die manier niet alleen rechtvaardig gestraft. Maar ook worden nog eens privileges afgepakt zoals festivals. Dat zal ze wel leren, en als het niet zo is, jammer voor hen. -> Eigen schuld, debiel met een bult.

Het stadion heeft niks met het festival te maken, maar dat die mensen aggressief zijn of wat dan ook waardoor ze een stadionverbod hebben dat ligt wel aan hen, niet aan de omgeving.

Tegenwoordig staat een stadionverbod krijgen zeker niet meer gelijk met agressief en geweldadig zijn hoor. Meer zelfs, een groot deel (als het al niet het merendeel is) van de stadionverboden is niet omwille van vechten maar omwille van andere zaken. Gebaren maken in het heetst van de strijd, tijdens het vieren van een goal aan de hekken hangen,... zelfs een leeg bekertje over het hek op het veld werpen/laten vallen is tegenwoordig al voldoende om een stadionverbod op te lopen. Iemand die een sv heeft is dus zeker niet noodzakelijk een hooligan of vechtersbaas hoor. Het zou dus maar belachelijk zijn om mensen die niet agressief zijn, te gaan weigeren omwille van een banaal stadionverbod he.

Nuja bon, ik denk nu wel niet dat ze die regel zo strikt gaan opvolgen en alle mensen met sv gaan weigeren, dat valt praktisch toch niet te controleren. Het zal gewoon een preventieve maatregel zijn om in hun recht te zijn bepaalde groeperingen te weren voordat het uit de hand zou lopen. Maarja, mensen die boel schoppen onder het mom van voetbal, zijn vaak mensen die zelfs geen voetbalstadion langs de binnenkant zien, en dus sowieso geen sv zullen hebben. Die gebruiken gewoon elke gelegenheid om het beest in zich te kunnen uitlaten, of dat nu een voetbalmatch, festival, lokale fuif of whatever is.

R0bbeW

Legacy Member
HaNSoNn zei:
Moest ge dan lachen omdat hij/zij twee talen mixt of omdat 't je deviens is? :o

je suis gebruiken bij een leeftijd is 1 van de domste fouten die ge in het frans kutn maken.

Bonaventura

Legacy Member
Lobmans zei:
Tegenwoordig staat een stadionverbod krijgen zeker niet meer gelijk met agressief en geweldadig zijn hoor. Meer zelfs, een groot deel (als het al niet het merendeel is) van de stadionverboden is niet omwille van vechten maar omwille van andere zaken. Gebaren maken in het heetst van de strijd, tijdens het vieren van een goal aan de hekken hangen,... zelfs een leeg bekertje over het hek op het veld werpen/laten vallen is tegenwoordig al voldoende om een stadionverbod op te lopen. Iemand die een sv heeft is dus zeker niet noodzakelijk een hooligan of vechtersbaas hoor. Het zou dus maar belachelijk zijn om mensen die niet agressief zijn, te gaan weigeren omwille van een banaal stadionverbod he.

Nuja bon, ik denk nu wel niet dat ze die regel zo strikt gaan opvolgen en alle mensen met sv gaan weigeren, dat valt praktisch toch niet te controleren. Het zal gewoon een preventieve maatregel zijn om in hun recht te zijn bepaalde groeperingen te weren voordat het uit de hand zou lopen. Maarja, mensen die boel schoppen onder het mom van voetbal, zijn vaak mensen die zelfs geen voetbalstadion langs de binnenkant zien, en dus sowieso geen sv zullen hebben. Die gebruiken gewoon elke gelegenheid om het beest in zich te kunnen uitlaten, of dat nu een voetbalmatch, festival, lokale fuif of whatever is.

't Voetbalseizoen is afgelopen, en ik denk dat ge voor een gebaar of een bekertje nu ook weer geen maand een SV zult hebben, of wel?
Op den Beerschot zijn ze er in ieder geval zéér streng op, sinds die boetes ><

R0bbeW zei:
je suis gebruiken bij een leeftijd is 1 van de domste fouten die ge in het frans kutn maken.

Op die manier, nja, J'ai 15 vandaag klinkt al even stoem in feite :p

Lobmans

Legacy Member
HaNSoNn zei:
't Voetbalseizoen is afgelopen, en ik denk dat ge voor een gebaar of een bekertje nu ook weer geen maand een SV zult hebben, of wel?
Op den Beerschot zijn ze er in ieder geval zéér streng op, sinds die boetes ><

Euhm, drie maanden is zowat het gemiddelde minimum, ook voor zeer banale zaken.

Geloof me maar, tegenwoordig hoeft ge heus niet veel moeite te doen om een paar maanden uit de voetbalstadions geweerd te worden hoor. Ik ken meerdere mensen die bij wijze van spreken geen vlieg kwaad zouden doen, maar toch een paar maand zijn mogen thuis blijven omdat ze bv. onbewust bepaalde gebaren ofzo maakt.

pinoken

Legacy Member
Lobmans zei:
Tegenwoordig staat een stadionverbod krijgen zeker niet meer gelijk met agressief en geweldadig zijn hoor. Meer zelfs, een groot deel (als het al niet het merendeel is) van de stadionverboden is niet omwille van vechten maar omwille van andere zaken. Gebaren maken in het heetst van de strijd, tijdens het vieren van een goal aan de hekken hangen,... zelfs een leeg bekertje over het hek op het veld werpen/laten vallen is tegenwoordig al voldoende om een stadionverbod op te lopen. Iemand die een sv heeft is dus zeker niet noodzakelijk een hooligan of vechtersbaas hoor. Het zou dus maar belachelijk zijn om mensen die niet agressief zijn, te gaan weigeren omwille van een banaal stadionverbod he.

Nuja bon, ik denk nu wel niet dat ze die regel zo strikt gaan opvolgen en alle mensen met sv gaan weigeren, dat valt praktisch toch niet te controleren. Het zal gewoon een preventieve maatregel zijn om in hun recht te zijn bepaalde groeperingen te weren voordat het uit de hand zou lopen. Maarja, mensen die boel schoppen onder het mom van voetbal, zijn vaak mensen die zelfs geen voetbalstadion langs de binnenkant zien, en dus sowieso geen sv zullen hebben. Die gebruiken gewoon elke gelegenheid om het beest in zich te kunnen uitlaten, of dat nu een voetbalmatch, festival, lokale fuif of whatever is.

Gelooft ge het zelf? Ze gaan echt geen sv geven als iemand enthousiast is. Als em het hek aan het afbreken is, gebaren aan het maken is naar de security of de orde verstoord, dan vind ik dat een heel rechtvaardige reden om iemand buiten te smijten.

Daarbij moest ik wel eens goed lachen met "in het heetst van de strijd". Kijkt gewoon naar uw wedstrijd he, je kan enthousiast zijn en juichen/dansen/springen zoveel je wilt, maar dat jij het al normaal vind dat het een hele strijd moet worden zegt al genoeg.

Lobmans

Legacy Member
pinoken zei:
Gelooft ge het zelf? Ze gaan echt geen sv geven als iemand enthousiast is. Als em het hek aan het afbreken is, gebaren aan het maken is naar de security of de orde verstoord, dan vind ik dat een heel rechtvaardige reden om iemand buiten te smijten.

Daarbij moest ik wel eens goed lachen met "in het heetst van de strijd". Kijkt gewoon naar uw wedstrijd he, je kan enthousiast zijn en juichen/dansen/springen zoveel je wilt, maar dat jij het al normaal vind dat het een hele strijd moet worden zegt al genoeg.

Serieus, het gebeurt wel degelijk hoor. Als de scheidsrechter een onterechte rode kaart geeft, is het toch niet zoooo vreemd dat ge als supporter eens vloekt en uw middelvinger de lucht in gaat he? Of dat ge een wegwuifgebaar maakt als de supporters van de tegenstanders iets provocerend zingen? Dat gebeurt gewoon onbewust, en niemand voelt zich daar door geviseerd want die scheidsrechter of supporters van tegenstanders staan op grote afstand en zullen die vinger dus heus niet opmerken. En middelvingers naar "security"? Dat heb ik nog nooit meegemaakt hoor, de stewards die meegaan op uitmatchen horen bij de club, en die worden dan ook gerespecteerd door de eigen supporters. En ja, ik ken ook mensen die een pv in de bus kregen omdat ze na de match op de hengen met hun vlag hingen te zwaaien terwijl de spelers de overwinning kwamen vieren. Heeft dus totaal niets met agressie of vandalisme te maken.
Pas op, ik wil nu niet zeggen dat iedereen die een stadionverbod heeft dit onterecht heeft gekregen he. Er zijn natuurlijk ook genoeg supporters die het wel verdienen, maar helaas ook genoeg supporters bij wie het sv echt wel omwille van idiote redenen was... Veroordeel dus niet als ge niet weet waar het over gaat :)

Maar bon, dat is dan ook al lang een grote ergernis van mij en vele andere voetbalsupporters, de overdreven voetbalwetgeving...

Klopgeest

Legacy Member
pinoken zei:
Gelooft ge het zelf? Ze gaan echt geen sv geven als iemand enthousiast is. Als em het hek aan het afbreken is, gebaren aan het maken is naar de security of de orde verstoord, dan vind ik dat een heel rechtvaardige reden om iemand buiten te smijten.

Daarbij moest ik wel eens goed lachen met "in het heetst van de strijd". Kijkt gewoon naar uw wedstrijd he, je kan enthousiast zijn en juichen/dansen/springen zoveel je wilt, maar dat jij het al normaal vind dat het een hele strijd moet worden zegt al genoeg.

Het is te merken dat er hier een aantal zelden of nooit naar uitwedstrijden gaan kijken...

Middelvingertje, in de hekken hangen, beetje provoceren, is al meer dan genoeg voor 2 weken erna een PV in de bus te krijgen, met een 4-tal foto's en een overdreven beschrijving..

Zijt ge dan een hooligan?

pinoken

Legacy Member
Klopgeest zei:
Het is te merken dat er hier een aantal zelden of nooit naar uitwedstrijden gaan kijken...

Middelvingertje, in de hekken hangen, beetje provoceren, is al meer dan genoeg voor 2 weken erna een PV in de bus te krijgen, met een 4-tal foto's en een overdreven beschrijving..

Zijt ge dan een hooligan?

Het feit dat je het uitschelden/provoceren van de tegenstander als normaal beschouwt zegt al veel meer over jouw niveau dan je ooit zou kunnen vermoeden. :)

Je gaat toch naar die wedstrijd om naar die wedstrijd te kijken, en niet om daar de debiel uit te hangen die zichzelf stoer vind omdat hij zijn vingertje durft opsteken naar mensen die 50-100 meter verder zitten en lawaai ligt te maken dat anderen (die wel normaal kunnen zijn) stoort.

En niet veel naar out-wedstrijden gaan kijken? Neen inderdaad, niet van voetbal. Mede omdat het daar zo'n marginale boel is zoals je zelf beschrijft. Bij andere sporten ga ik graag kijken, tennis is er een voorbeeld van. Daar zie je nooit van die opgefokte bavianen die bij alles wat hen niet aanstaat zichzelf toonbaar moeten maken voor de rest van de tribune.

Coïncidence? I think not. :)

Klopgeest

Legacy Member
Zelf nooit een stadionverbod gehad hoor. En met steeds dezelfde groep op verplaatsing gaan, kijken hoe elk stadion er weer enorm belabberd bij ligt, hoe sociaal de mensen aan de toog zijn, maar vooral het voetbal natuurljik.. Dat is voetbal in de puurste vorm.

Maar denk dat je totaal geen kennis ervan hebt, dus moet je ook niet gaan proberen mee te praten met het onderwerp ;).

Elosopardo

Legacy Member
pinoken zei:
Het feit dat je het uitschelden/provoceren van de tegenstander als normaal beschouwt zegt al veel meer over jouw niveau dan je ooit zou kunnen vermoeden. :)

Je gaat toch naar die wedstrijd om naar die wedstrijd te kijken, en niet om daar de debiel uit te hangen die zichzelf stoer vind omdat hij zijn vingertje durft opsteken naar mensen die 50-100 meter verder zitten en lawaai ligt te maken dat anderen (die wel normaal kunnen zijn) stoort.

En niet veel naar out-wedstrijden gaan kijken? Neen inderdaad, niet van voetbal. Mede omdat het daar zo'n marginale boel is zoals je zelf beschrijft. Bij andere sporten ga ik graag kijken, tennis is er een voorbeeld van. Daar zie je nooit van die opgefokte bavianen die bij alles wat hen niet aanstaat zichzelf toonbaar moeten maken voor de rest van de tribune.

Coïncidence? I think not. :)

Gij snapt echt duidelijk niks van voetbal

Lobmans

Legacy Member
pinoken zei:
Het feit dat je het uitschelden/provoceren van de tegenstander als normaal beschouwt zegt al veel meer over jouw niveau dan je ooit zou kunnen vermoeden. :)

Je gaat toch naar die wedstrijd om naar die wedstrijd te kijken, en niet om daar de debiel uit te hangen die zichzelf stoer vind omdat hij zijn vingertje durft opsteken naar mensen die 50-100 meter verder zitten en lawaai ligt te maken dat anderen (die wel normaal kunnen zijn) stoort.

En niet veel naar out-wedstrijden gaan kijken? Neen inderdaad, niet van voetbal. Mede omdat het daar zo'n marginale boel is zoals je zelf beschrijft. Bij andere sporten ga ik graag kijken, tennis is er een voorbeeld van. Daar zie je nooit van die opgefokte bavianen die bij alles wat hen niet aanstaat zichzelf toonbaar moeten maken voor de rest van de tribune.

Coïncidence? I think not. :)

Gij bekijkt het veel te stereotiep. De zaken die ik opsom (gebaren, aan hekken hangen, ludieke songs zingen,...) gebeurt heus niet alleen door dronken marginale werkloze kerels hoor, maar ook door mensen met fatsoenlijk werk, kinderen, vrouwen,... (dat er echter ook marginalen rondlopen ga ik natuurlijk niet ontkennen, marginalen komt ge overal wel tegen)

Maak eens eerst zo'n match mee vanuit onze positie alvorens te oordelen.

And for the record, ik vertel dit alles niet om mijn eigen stadionverbod ofzo goed te praten, want ik heb er gelukkig nog nooit een gehad.

pinoken

Legacy Member
Jongen, 'k ben als pettotter dikwijls in die bende gesleurd in de hoop van van mij een voetbalfanaat te maken. ;)

En neen dat was ter uwer informatie niet het marginaalst plaatselijke clubje waar mijn dikke, kale, alcoholieker van een vader mij altijd tegen mijn goesting heen sleurde om daar een 3de rangs voetbalmatch te zien en achteraf met een hoop marginale bierbuiken te gaan praten terwijl ze de ene halve liter na de andere achterover hezen. :p

Dat daar genoeg normale mensen tussen zitten en dat ze zelfs in de meerderheid zijn wil ik best geloven, sterker nog ik ben er van overtuigd. Maar relatief gezien zitten er wel het meeste masten op de voetbal tribune, en niet op de tennis tribune of dergelijke.


Lobmans zei:
Gij bekijkt het veel te stereotiep. De zaken die ik opsom (gebaren, aan hekken hangen, ludieke songs zingen,...) gebeurt heus niet alleen door dronken marginale werkloze kerels hoor, maar ook door mensen met fatsoenlijk werk, kinderen, vrouwen,... (dat er echter ook marginalen rondlopen ga ik natuurlijk niet ontkennen, marginalen komt ge overal wel tegen)

Maak eens eerst zo'n match mee vanuit onze positie alvorens te oordelen.

And for the record, ik vertel dit alles niet om mijn eigen stadionverbod ofzo goed te praten, want ik heb er gelukkig nog nooit een gehad.

Dat heb ik ook nooit beweerd. Het spijt me als je dat zo opvatte. :)

Bonaventura

Legacy Member
pinoken zei:
Het feit dat je het uitschelden/provoceren van de tegenstander als normaal beschouwt zegt al veel meer over jouw niveau dan je ooit zou kunnen vermoeden. :)

Je gaat toch naar die wedstrijd om naar die wedstrijd te kijken, en niet om daar de debiel uit te hangen die zichzelf stoer vind omdat hij zijn vingertje durft opsteken naar mensen die 50-100 meter verder zitten en lawaai ligt te maken dat anderen (die wel normaal kunnen zijn) stoort.

En niet veel naar out-wedstrijden gaan kijken? Neen inderdaad, niet van voetbal. Mede omdat het daar zo'n marginale boel is zoals je zelf beschrijft. Bij andere sporten ga ik graag kijken, tennis is er een voorbeeld van. Daar zie je nooit van die opgefokte bavianen die bij alles wat hen niet aanstaat zichzelf toonbaar moeten maken voor de rest van de tribune.

Coïncidence? I think not. :)

Bij tennis is er in mijn ogen dan ook totaal geen sfeer (ja ben al live gaan kijken) en het volk dat er zit is meestal volk dat het normale gejuich zelfs als abnormaal en barbaars (weet geen ander woord) beschouwt.

En van vaste supporters kan ook niet gesproken worden, of als die er al zijn zullen het er niet veel zijn, dus zo heb je ook geen hooligans.

Lobmans zei:
Serieus, het gebeurt wel degelijk hoor. Als de scheidsrechter een onterechte rode kaart geeft, is het toch niet zoooo vreemd dat ge als supporter eens vloekt en uw middelvinger de lucht in gaat he? Of dat ge een wegwuifgebaar maakt als de supporters van de tegenstanders iets provocerend zingen? Dat gebeurt gewoon onbewust, en niemand voelt zich daar door geviseerd want die scheidsrechter of supporters van tegenstanders staan op grote afstand en zullen die vinger dus heus niet opmerken. En middelvingers naar "security"? Dat heb ik nog nooit meegemaakt hoor, de stewards die meegaan op uitmatchen horen bij de club, en die worden dan ook gerespecteerd door de eigen supporters. En ja, ik ken ook mensen die een pv in de bus kregen omdat ze na de match op de hengen met hun vlag hingen te zwaaien terwijl de spelers de overwinning kwamen vieren. Heeft dus totaal niets met agressie of vandalisme te maken.
Pas op, ik wil nu niet zeggen dat iedereen die een stadionverbod heeft dit onterecht heeft gekregen he. Er zijn natuurlijk ook genoeg supporters die het wel verdienen, maar helaas ook genoeg supporters bij wie het sv echt wel omwille van idiote redenen was... Veroordeel dus niet als ge niet weet waar het over gaat :)

Maar bon, dat is dan ook al lang een grote ergernis van mij en vele andere voetbalsupporters, de overdreven voetbalwetgeving...

Daar moet ge wel mee oppassen, want er zijn zo van die ******** dat dat naar hun eigen spelers ook gaan doen en daar ook op beginnen mekkeren. (Of dat kan gewoon Antwerpse mentaliteit zijn)

Ik zet mezelf zowat tussen jullie beiden, enerzijds moet je niet overdrijven, hoewel ik het vroeger ook best vaak deed, maar heel ingetogen naar het voetbal kijken moet je ook niet doen, aangezien er dan ook niet gezongen wordt. En dàt is écht om kippevel van te krijgen, met een heel vak zowat samen staan zingen, en ja, af en toe gericht naar de tegenstander, maar da's gezonde rivaliteit in mijn ogen. Er staat er trouwens heus geeneen tussen die zichzelf geraakt voelt, laat staan dat ie al kan verstaan wat we zingen :p

pinoken zei:
Gelooft ge het zelf? Ze gaan echt geen sv geven als iemand enthousiast is. Als em het hek aan het afbreken is, gebaren aan het maken is naar de security of de orde verstoord, dan vind ik dat een heel rechtvaardige reden om iemand buiten te smijten.

Daarbij moest ik wel eens goed lachen met "in het heetst van de strijd". Kijkt gewoon naar uw wedstrijd he, je kan enthousiast zijn en juichen/dansen/springen zoveel je wilt, maar dat jij het al normaal vind dat het een hele strijd moet worden zegt al genoeg.

Bwaa, dat gebeurt al eens :p Ge moet niet per sè iets afbreken, op de reclameborden slaan (dat je kan gebruiken als tromgeroffel, hoewel, roffelen is veel gezegd :p) kan ook aanzien worden als vandalisme...

Lobmans zei:
Euhm, drie maanden is zowat het gemiddelde minimum, ook voor zeer banale zaken.

Geloof me maar, tegenwoordig hoeft ge heus niet veel moeite te doen om een paar maanden uit de voetbalstadions geweerd te worden hoor. Ik ken meerdere mensen die bij wijze van spreken geen vlieg kwaad zouden doen, maar toch een paar maand zijn mogen thuis blijven omdat ze bv. onbewust bepaalde gebaren ofzo maakt.

Kan zijn, heb er nog nooit een gehad, en ken ook niemand die er een heeft ;)

@pinoken

Sorry dat ik het zeg, maar wij kunnen er ook niet aan doen dat voetbal een sport is die niet veel kost in de meeste gevallen, héél toegankelijk is en waar verder geen vereisten voor zijn. Tennis daarentegen, pfhieeuw...

Lobmans

Legacy Member
pinoken zei:
Jongen, 'k ben als pettotter dikwijls in die bende gesleurd in de hoop van van mij een voetbalfanaat te maken. ;)

En neen dat was ter uwer informatie niet het marginaalst plaatselijke clubje waar mijn dikke, kale, alcoholieker van een vader mij altijd tegen mijn goesting heen sleurde om daar een 3de rangs voetbalmatch te zien en achteraf met een hoop marginale bierbuiken te gaan praten terwijl ze de ene halve liter na de andere achterover hezen. :)

Dat daar genoeg normale mensen tussen zitten en dat ze zelfs in de meerderheid zijn wil ik best geloven, sterker nog ik ben er van overtuigd. Maar relatief gezien zitten er wel het meeste masten op de voetbal tribune, en niet op de tennis tribune of dergelijke.

.

Dat er meer marginalen in een voetbalstadion dan in een tennisstadion wil ik gerust toegeven hoor, zelf heb ik mij ook al wel geërgerd aan het gedrag van sommigen. Voetbal blijft nu eenmaal dé volkssport bij uitstek, terwijl tennis toch voor de iets "hogere" (tussen zeer grote " " uiteraard) klasses blijft. Logisch dus dat ge in een voetbalstadion allerlei soorten tegenkomt. Van de alcoholverslaafde stinkende havenarbeider, tot de studenten geneeskunde, en van de gepensioneerde kassierster tot de drukbezette salesmanager. En de emotie en voetbalbeleving die tot stadionverboden kunnen leiden, vindt ge niét alleen bij de marginalen terug, maar ook bij de "normale en fatsoenlijk" mensen.

Juve9le

Legacy Member
Na meer dan een uur is m'n pc dan toch eindelijk opgestart :sop:. Hopelijk is m'n voeding niet kapot of dat kost me weer 100 kluiten :sop:

Bonaventura

Legacy Member
pinoken zei:
'K heb nooit gezegd dat het ingetogen moet zijn, het moet beschaafd zijn, dat wel. Dat lijkt me vanzelfsprekend. :)

Zo bekijkt het 'tennisvolk' het wel ;)

pinoken

Legacy Member
HaNSoNn zei:
Zo bekijkt het 'tennisvolk' het wel ;)

Misschien een beetje ongelukkig omschreven. Beschaafd als in, niet mekaars tanden eruit rukken. Beschaafd als in een niet-agressief feest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan