Archief - Je ergernissen van vandaag - deel 27

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Karre

Legacy Member
Kandul zei:
Een programma is toch niet goed omdat het uniek is, maar toch omdat het standpunten heeft waar je jou kan in vinden en die eventueel ook goed onderbouwd zijn?
Gratis downloads pleiten ze zelfs niet voor (ik kan het in elk geval niet vinden), citeer gerust het stuk uit hun partijprogramma waar ze dat doen.

Het is een vrij liberale partij als je het mij vraagt. Zoals ook in het artikel wordt gezegd, groeien ze wat te snel en dat kan nog serieus in hun nadeel spelen doordat zowel de ervaring als de organisatie ontbreekt.

Met zinnen zoals:


  • Men is piraat als men media gebruikt waarvoor zij bedoeld zijn: het distribueren van informatie.
  • Muziek uitwisselen, software ontwikkelen, medicijnen produceren, censuur ontduiken - slechts een greep uit de misdaden van de moderne piraat.... In dit partijprogramma zetten wij uiteen hoe Piraten de mensheid van dienst kunnen zijn.
  • nformatie behoort vrijelijk te stromen,

Kan je nu toch onmogelijk ontkennen dat men wel degelijk illegaal downloaden wil legaliseren en goedkeuren. De zinnen komen trouwens direct allemaal al van het voorwoord van hun partijprogramma van de Nederlandse piratenpartij.

En door snel eens dat partijprogramma te doorlopen wordt mijn punt eigenlijk bevestigd. Men heeft het enkel maar rond verspreiden van informatie dat moet kunnen, inperken van de auteursrechten en de patenten etc. Kortom, alles gewoon rondom het internet tot zelfs het onderwijs toe maar voor de rest niet echt iets.

Het enige waar ik me wel nog in kan vinden is hun verstrenging op de regels rondom privacy.

Kingfisher

Legacy Member
maxkes zei:
ik zei het net om aan te tonen dat het geen neurotische trekken zijn...

In een ziekenhuisomgeving zijn het geen neurotische trekken, maar om nu te zeggen dat mijn keuken gesteriliseerd wordt, tot op operatietheater niveau...neen.

Operatiekamer: 100% steriel
Ziekenhuis: mrsi-steriel (handvrije kranen, detol handzeep,...)
Thuis: proper (handjes wassen na het toilet, voor de maaltijd; geen houten snijplanken,..)
Op kamp: als het minder dan 5 seconden in het gras heeft gelegen, is het nog perfect eetbaar.

Kandul

Legacy Member
Karre zei:
Met zinnen zoals:


  • Men is piraat als men media gebruikt waarvoor zij bedoeld zijn: het distribueren van informatie.
  • Muziek uitwisselen, software ontwikkelen, medicijnen produceren, censuur ontduiken - slechts een greep uit de misdaden van de moderne piraat.... In dit partijprogramma zetten wij uiteen hoe Piraten de mensheid van dienst kunnen zijn.
  • nformatie behoort vrijelijk te stromen,
? Jij had het wel over de Duitse piratenpartij, dan kan je er niet plots het programma van de Nederlandse piratenpartij erbij halen. Dan gaan we maar verder met het Nederlandse partijprogramma...
Onze zeven kernpunten zijn:
• Privacy van burgers dient gewaarborgd te worden
• Burgerrechten verdedigen in een informatiesamenleving
• Vertrouwelijke gegevens moeten veiliger worden opgeslagen en zorgvuldiger worden gebruikt
• Het delen van cultuur en informatie bevorderen, mede door het auteursrecht te hervormen
• Het patentsysteem hervormen ter bevordering van innovatie en kennisdeling
• Merkenrecht moet slechts ter identificatie van de producent dienen
• Overheid open en inzichtelijk maken
Deze 7 kernpunten banaliseren tot 'ze geven alleen maar om hun illegale downloads en het internet' is onzin. Ze geven alleen maar om de vrijheid van de burger en informatie zou al veel accurater zijn, maar zelfs dat zou een aantal van hun ideeën niet omvatten.
Kan je nu toch onmogelijk ontkennen dat men wel degelijk illegaal downloaden wil legaliseren en goedkeuren. De zinnen komen trouwens direct allemaal al van het voorwoord van hun partijprogramma van de Nederlandse piratenpartij.
Stel nu dat illegale downloads gelegaliseerd worden. Wat is dan juist het probleem? Niemand verplicht jou om niet te betalen, je bent dan gewoon niet meer verplicht om te betalen en dat is een zeer groot verschil. Jij kan dus nog altijd jouw respect of wat dan ook tonen door alsnog te betalen voor wat jij downloadt. Als je dat dan niet zou doen, dan ligt dat enkel aan jezelf.

Ik zie het eerder als een neveneffect van hun visie op vrije informatie en niet als een standpunt op zich.

En door snel eens dat partijprogramma te doorlopen wordt mijn punt eigenlijk bevestigd. Men heeft het enkel maar rond verspreiden van informatie dat moet kunnen, inperken van de auteursrechten en de patenten etc. Kortom, alles gewoon rondom het internet tot zelfs het onderwijs toe maar voor de rest niet echt iets.
Schaf (of verander sterk) patentenrecht, auteursrecht en merkenrecht af en de wereld zou er toch wel zeer anders uit zien hoor. En dat zou je hoofdzakelijk in 'het echte leven' voelen.

Hun punt 'vrijheid van informatie' is dan weer wel enkel gericht op het internet en dat is veel te begrenzend.

ng

Legacy Member
Bosvos zei:
Het lief van mijn zus zit hier en ik durf er bijna niks tegen zeggen omdat ik zijne naam altijd vergeet :') Voor alle duidelijkheid: t' is ne Marokkaan (chance dat het ni zo nen typische is, 't ne vriendelijke kerel :p) en ik weet dat het ne redelijk courante naam is. Maar ik heb 'm al zoveel de verkeerde naam gegeven dat hij waarschijnlijk denkt da'k met zijn kloten aant spelen ben :lol:

abdel?

memorexxx

Legacy Member
Karre zei:
Met zinnen zoals:
...
Kan je nu toch onmogelijk ontkennen dat men wel degelijk illegaal downloaden wil legaliseren...
Het enige waar ik me wel nog in kan vinden is hun verstrenging op de regels rondom privacy.

Ze willen helemaal geen "gratis downloads". Ze willen een aanpassing van het auteursrecht(en patentwetgeving).
Auteursrecht geld standaard 5 jaar na publicatie en kan verlengd worden tot 20 jaar. Daar komt hun voorstel op neer. Vroeger was het 14 jaar, daarna kwam het werk sowieso in het publieke domein. Walt Disney (corp) heeft verkregen dat dit verlengd werd tot 70 jaar na de dood...(135 jaar in het geval van een bedrijf).

Dennoman zei:
...louter om een beetje te verdoezelen dat ze effectief maar om één ding geven en dat zijn de gratis downloads die ze er toch nooit of te nimmer doorkrijgen.
Dit vind ik dus een heel rare hersenkronkel...
Jij stelt dus dat een politieke partij een wet er nooit door krijgt als die niet gesteund word door de MAFIAA (of Sabam, Brein, whatever...)?
Zelfs al hebben ze een absolute meerderheid of zijn ze nodig om een coalitie te vormen?

Maw jij zegt dus dat de wil van de "copyright industrie" (niet de entertainment industrie ;) ) boven de wet/de wens van het volk staat? En je vind dat dan maar normaal?

Jij bent wel niet de enige die zo redeneert :
Why Are People Resigning Before The Copyright Industries’ Will?

Bart Religion

Legacy Member
Sowieso hoog tijd dat die antieke wetten aangepast worden aan de hedendaagse realiteit. Die dingen zijn opgesteld lang voor het er sprake was van het internet en zijn bijgevolg hopeloos achterhaald tegenwoordig.

VV@rl()rd

Legacy Member
Bart Religion zei:
Sowieso hoog tijd dat die antieke wetten aangepast worden aan de hedendaagse realiteit. Die dingen zijn opgesteld lang voor het er sprake was van het internet en zijn bijgevolg hopeloos achterhaald tegenwoordig.

², Het helpt ook niet dat de top van de politiek bestuurd wordt door personen van 1/2 generaties geleden. Genoeg wetsvoorstellen die duidelijk aantonen dat zij niet doorhebben hoe het internet in elkaar steekt.

gilly

Legacy Member
Bosvos zei:
Het lief van mijn zus zit hier en ik durf er bijna niks tegen zeggen omdat ik zijne naam altijd vergeet :') Voor alle duidelijkheid: t' is ne Marokkaan (chance dat het ni zo nen typische is, 't ne vriendelijke kerel :p) en ik weet dat het ne redelijk courante naam is. Maar ik heb 'm al zoveel de verkeerde naam gegeven dat hij waarschijnlijk denkt da'k met zijn kloten aant spelen ben :lol:


U zus is met ne marokkaan en ge durft niets zeggen? Wtf..
3 woorden: trap het af

maxkes

Legacy Member
Kingfisher zei:
In een ziekenhuisomgeving zijn het geen neurotische trekken, maar om nu te zeggen dat mijn keuken gesteriliseerd wordt, tot op operatietheater niveau...neen.

Operatiekamer: 100% steriel
Ziekenhuis: mrsi-steriel (handvrije kranen, detol handzeep,...)
Thuis: proper (handjes wassen na het toilet, voor de maaltijd; geen houten snijplanken,..)
Op kamp: als het minder dan 5 seconden in het gras heeft gelegen, is het nog perfect eetbaar.
ja maar die 3 of 5 secondenregel is ook al lang geleden ontkracht.

Karre

Legacy Member
Kandul zei:
? Jij had het wel over de Duitse piratenpartij, dan kan je er niet plots het programma van de Nederlandse piratenpartij erbij halen. Dan gaan we maar verder met het Nederlandse partijprogramma...

Men zegt zelf dat men een universele partij zijn die dezelfde standpunten hebben dus veel verschil zal er wel niet opzitten.

Deze 7 kernpunten banaliseren tot 'ze geven alleen maar om hun illegale downloads en het internet' is onzin. Ze geven alleen maar om de vrijheid van de burger en informatie zou al veel accurater zijn, maar zelfs dat zou een aantal van hun ideeën niet omvatten.

Hun vrije internet en het inperken van het auteursrecht impliceert het nochtans wel. Het was nu ook wel kort door de bocht van mij omdat zo maar af te doen dan. Hier en daar zit er ook wel nog iets waar ik wel nog akkoord mee kan gaan maar mij wringt het bij het auteursrecht.

Stel nu dat illegale downloads gelegaliseerd worden. Wat is dan juist het probleem? Niemand verplicht jou om niet te betalen, je bent dan gewoon niet meer verplicht om te betalen en dat is een zeer groot verschil. Jij kan dus nog altijd jouw respect of wat dan ook tonen door alsnog te betalen voor wat jij downloadt. Als je dat dan niet zou doen, dan ligt dat enkel aan jezelf.

Ik zie het eerder als een neveneffect van hun visie op vrije informatie en niet als een standpunt op zich.

Ik zal mooi de industrie blijven steunen maar het is de vraag of anderen dat wel blijven doen als men het plots legaliseert. Veel goede ideeën onder de software industrie krijgen nu wellicht zelfs niet eens de kans wegens te riskant. Daar gaat je werk dan als men het plots volop downloadt waar de makers niets aan hebben buiten wat herkenning.

Schaf (of verander sterk) patentenrecht, auteursrecht en merkenrecht af en de wereld zou er toch wel zeer anders uit zien hoor. En dat zou je hoofdzakelijk in 'het echte leven' voelen.

Hun punt 'vrijheid van informatie' is dan weer wel enkel gericht op het internet en dat is veel te begrenzend.

Ik ben van mening dat zo iets gewoon te beslissen valt aan de auteur, niet aan een groep consumenten of aan de overheid die beslist dat hun werk vrij voor iedereen moet zijn. Er bestaat nog altijd zo iets als copyleft. Als de auteur wilt dat zijn werk aan iedereen zonder betaling verspreid kan worden dan moet hij daar maar voor kiezen. Er zijn genoeg mensen die dat initiatief beginnen nemen. Muzikanten die hun werk gratis verspreiden en freeware en opensource (niet noodzakelijk gratis het laatste).

Ik ben dus meer van de mening dat de bedrijven en de personen het initiatief maar moeten nemen zonder het op te leggen. Spotify is al een fantastisch initiatief en zo iets kan je alleen maar aanmoedigen. Dus het begint wel op stand te komen. De makers van South Park zetten hun materiaal al ruim lange tijd telkens online na de uitzending voor een week om dan even terug onbeschikbaar te zijn. Ik herinner me zelfs dat MTV een ruimte tijd Jackass en Wild Boyz ook op hun site beschikbaar stelden.

Maar wat als er geen initiatief genomen wordt? Wel, zorg ervoor dat mensen bewust worden van freeware/ en open source software bijvoorbeeld. Leer men aan dat er vaak dingen zijn die zo nodig hebben ook gratis kan zonder het illegaal te downloaden. Leer men al eens met OpenOffice.org werken in plaats van met Microsoft Office. Ik geef toe, het is quasi nutteloos in dit geval omdat bedrijven Microsoft Office verkiezen boven OpenOffice.org en eerlijk gezegd werk ik ook vele liever met MS Office dan met OpenOffice.org maar het is maar een voorbeeld. Indien men dit al meer en meer begint te doen gaan bedrijven zoals Microsoft toch ook hun ogen beginnen openen en misschien van marktstrategie veranderen.

Op die manier vind ik dat de markt naar een andere richting geduwd kan worden en laat diegenen die blijven willen dat hun werk niet gedeeld mag worden dat recht ook behouden. Verander de mentaliteit van ik wil product x dat geld kost naar ik zoek een alternatief voor product x dat freeware is.

Voor velen voldoet overigens Ubuntu zelfs al voor hun noden. De enigste keer dat er iemand nodig is met iets of wat kennis over informatica is bij de installatie en configuratie maar desondanks ik het altijd al zo gemakkelijk vond ken ik er die dat zelfs bij Windows nodig hebben. Al is die verandering van OS niet echt nodig. De meeste gebruikers veranderen toch niet van OS dat meegeleverd zit bij hun computer/laptop en quasi elke student kan Windows gratis krijgen via ma3d.com. Microsoft steekt het nog net niet bij je cornflakes.

Bosvos

Legacy Member
gilly zei:
U zus is met ne marokkaan en ge durft niets zeggen? Wtf..
3 woorden: trap het af

Of het nu ne Marokkaan of nen Belg is, dat maakt toch geen hol uit. Moest het nu ne klootzak zijn, dan pas heeft hij een probleem. Maar om ne klootzak te zijn moet ge niet eens van het buitenland afkomstig zijn ;)

pinoken

Legacy Member
Had precies toch beter mijn Pc zelf geassembleert, alle onderdelen zijn al 2 werkdagen (sinds vorige vrijdag) binnen maar ze zijn nog altijd niet aan de assemblage begonnen (terwijl dat toch op 10 minuten geflikt is). :sop:

gilly

Legacy Member
Bosvos zei:
Of het nu ne Marokkaan of nen Belg is, dat maakt toch geen hol uit. Moest het nu ne klootzak zijn, dan pas heeft hij een probleem. Maar om ne klootzak te zijn moet ge niet eens van het buitenland afkomstig zijn ;)

Ja true. Kans is gwn veel groter he :)

Saphira

Legacy Member
Na 1 week stilgezeten te hebben door die pijn ter hoogte van de borststreek, vandaag voor de 1e x terug gaan lopen.
Heb ik wel niet continu krampen in mijn spieren zeker... fuuuuu

Bosvos

Legacy Member
gilly zei:
Ja true. Kans is gwn veel groter he :)

Ik kan nochtans niet zeggen of ik nu meer blanke klootzakken of gekleurde klootzakken ken.

Voor elk Marokkaans krapuul ken ik wel een omhooggescheten dikkenek. Same difference imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan