Archief - Je ergernissen van vandaag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Een moeilijke.Guazala zei:
Langs de ene kant moet je principieel de school steunen in het feit dat zij het recht hebben om te straffen, langs de andere kant heb je ook het recht om het niet mee eens te zijn, zolang je maar daarmee de school hun gezag niet ondermijnt.
Ik denk dat ik méé met mijn dochter naar de strafstudie zou gaan en die evengoed zou ondergaan. Zo "vecht" je wel tegen de besllissing, maar respecteer je voor een deel wel de sanctie.
(die vader was trouwens hypothetisch bezig, hé)
niks mis mee dat je protesteert of verhaal probeert te halen bij de leerkracht. Je hoeft het niet met alles eens te zijn. Maar dan wel NIET via het kind, want dan voelt die zich gesterkt.Tonerider zei:dat is al een tijdje bezig hoor: vroeger kregen kinderen thuis nog een extra straf als ze op school gestraft werden, nu gaan (sommige) ouders verhaal halen bij de leerkrachten of krijgt de leraar een nota terug van de ouders. Het zal zeker niet bij alle ouders zijn, maar bij velen is het toch 'mijn kind = schoon kind'. Het zijn allemaal special snowflakes
Tonerider
Legacy Member
Als een leraar zich genoodzaakt voelt om een straf te geven of een nota te schrijven, zal hij daar in 95% van de gevallen wel een goede reden voor hebben. Dan heb je als leraar geen behoefte aan ouders die enkel naar hun kind luisteren (wie zou er het rapste liegen, denk je) en excuses eisen.JPV zei:
En zelfs al zou het eens onrechtvaardig zijn: dat is een goede les voor het echte leven. Ze gaan er niet van dood.
Het zou natuurlijk een verschil zijn als je merkt dat je kind geviseerd wordt door een leraar. Maar voor de rest moeten kinderen vooral leren dat ze verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van hun daden. Spijbel je (al is het voor de goede zaak), draag dan de gevolgen. Door hen altijd maar te beschermen, zelfs bij een goede zaak, leer je hen niets.
JPV
Legacy Member
Dat je er als leraar niks aan hebt: klopt (en met een leerkracht thuis ken ik het probleem). Wat niet wil zeggen dat je zomaar het eens moet zijn. Maar dat "niet eens zijn", moet dan niet gebaseerd zijn op het woord van de leerling, maar op dat van de leerkracht.Tonerider zei:
Als een straf onrechtvaardig is, dan heb ik daar geen probleem mee dat mijn kind of ik daartegen protesteer. Maar ik ga vermijden dat mijn kind zich gesterkt voelt, tenzij het echt niet anders kan.
Een straf onrechtvaardig vinden, daar kan je nog nét iets meer mee leren door tegen die sanctie ook op te komen. Ook dat is een deel van het echte leven: in opstand komen, maar ook je nederlaag (eventueel extra straf) aanvaarden
. Wat niet mag is die straf gewoon negeren en naar de papa gaan zodat hij het wel zal uitleggen tegen de directie... Enkele voorbeelden:
- mijn kind krijgt (volgens agenda) strafstudie omdat hij te luid was in de klas: no way dat ik de leerkracht aanval.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf (of extra werk) omdat hij weigert de Franse "r" correct uit te spreken (die hij niet kan): straf zal hij schrijven, maar ik zal de leerkracht zonder problemen een attest bezorgen waaruit blijkt dat de Franse "r" niet kan uitgesproken worden wegens medisch probleem (zoals bij mij het geval is, ik kan dat niet). Krijgt hij volgende keer nog straf, dan neem ik contact op met de directie.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf omdat zijn pa gezien is bij de betoging X/Y: zal met alle plezier de leerkracht een mail sturen met een dagvaarding
.FlatSix
Legacy Member
JPV zei:Dat je er als leraar niks aan hebt: klopt (en met een leerkracht thuis ken ik het probleem). Wat niet wil zeggen dat je zomaar het eens moet zijn. Maar dat "niet eens zijn", moet dan niet gebaseerd zijn op het woord van de leerling, maar op dat van de leerkracht.
Als een straf onrechtvaardig is, dan heb ik daar geen probleem mee dat mijn kind of ik daartegen protesteer. Maar ik ga vermijden dat mijn kind zich gesterkt voelt, tenzij het echt niet anders kan.
Een straf onrechtvaardig vinden, daar kan je nog nét iets meer mee leren door tegen die sanctie ook op te komen. Ook dat is een deel van het echte leven: in opstand komen, maar ook je nederlaag (eventueel extra straf) aanvaarden
Enkele voorbeelden:
- mijn kind krijgt (volgens agenda) strafstudie omdat hij te luid was in de klas: no way dat ik de leerkracht aanval.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf (of extra werk) omdat hij weigert de Franse "r" correct uit te spreken (die hij niet kan): straf zal hij schrijven, maar ik zal de leerkracht zonder problemen een attest bezorgen waaruit blijkt dat de Franse "r" niet kan uitgesproken worden wegens medisch probleem (zoals bij mij het geval is, ik kan dat niet). Krijgt hij volgende keer nog straf, dan neem ik contact op met de directie.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf omdat zijn pa gezien is bij de betoging X/Y: zal met alle plezier de leerkracht een mail sturen met een dagvaarding
Ik vind dat heel dubbel, enorm veel ouders verschuiven de opvoeding weg bij zichzelf naar de leerkrachten en anderen, maar dulden het tegelijk niet dat die persoon dan hun kind een straf geeft. Ik ken verschillende kleuterschool leidsters die allemaal op een school werken waar zindelijk zijn verplicht is, maar toch hebben ze elk in hun klas bijvoorbeeld toch kleuters die dat niet zijn.
Sylverscythe
Legacy Member
Die twee laatste zijn nu toch echt wel uitzonderingen van jewelste? Ik denk dat >90% wel rechtvaardig zou genoemd worden door een objectief iemand, maar het kind/de jongere zal dat daarom niet zo aanvoelen. Ik ga verder wel akkoord met jouw boodschap dat je het niet via het kind moet doen.JPV zei:Enkele voorbeelden:
- mijn kind krijgt (volgens agenda) strafstudie omdat hij te luid was in de klas: no way dat ik de leerkracht aanval.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf (of extra werk) omdat hij weigert de Franse "r" correct uit te spreken (die hij niet kan): straf zal hij schrijven, maar ik zal de leerkracht zonder problemen een attest bezorgen waaruit blijkt dat de Franse "r" niet kan uitgesproken worden wegens medisch probleem (zoals bij mij het geval is, ik kan dat niet). Krijgt hij volgende keer nog straf, dan neem ik contact op met de directie.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf omdat zijn pa gezien is bij de betoging X/Y: zal met alle plezier de leerkracht een mail sturen met een dagvaarding
JPV
Legacy Member
https://www.kindengezin.be/contact-...nd-weigeren-als-het-nog-niet-zindelijk-is.jspFlatSix zei:
https://onderwijs.vlaanderen.be/nl/naar-de-kleuterklas#zindelijk
Zindelijkheid mag niet vereist worden. Maar een school zoals de onze krijgt wel maar 8 uur een kinderverzorgster en in de 8 uur moet die 80 kleuters gedurende alle schooluren kunnen verversen...
. Vandaar dat vele scholen er sterk op aandringen dat een kind zindelijk is.
Sylverscythe zei:
Die laatste situatie zal wel héél uitzonderlijk zijn, die andere zaak heb ik persoonlijk meegemaakt. Attest kwam toen overigens wél via mij aan de leerkracht.
Tonerider
Legacy Member
JPV zei:Dat je er als leraar niks aan hebt: klopt (en met een leerkracht thuis ken ik het probleem). Wat niet wil zeggen dat je zomaar het eens moet zijn. Maar dat "niet eens zijn", moet dan niet gebaseerd zijn op het woord van de leerling, maar op dat van de leerkracht.
Als een straf onrechtvaardig is, dan heb ik daar geen probleem mee dat mijn kind of ik daartegen protesteer. Maar ik ga vermijden dat mijn kind zich gesterkt voelt, tenzij het echt niet anders kan.
Een straf onrechtvaardig vinden, daar kan je nog nét iets meer mee leren door tegen die sanctie ook op te komen. Ook dat is een deel van het echte leven: in opstand komen, maar ook je nederlaag (eventueel extra straf) aanvaarden
Enkele voorbeelden:
- mijn kind krijgt (volgens agenda) strafstudie omdat hij te luid was in de klas: no way dat ik de leerkracht aanval.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf (of extra werk) omdat hij weigert de Franse "r" correct uit te spreken (die hij niet kan): straf zal hij schrijven, maar ik zal de leerkracht zonder problemen een attest bezorgen waaruit blijkt dat de Franse "r" niet kan uitgesproken worden wegens medisch probleem (zoals bij mij het geval is, ik kan dat niet). Krijgt hij volgende keer nog straf, dan neem ik contact op met de directie.
- mijn kind krijgt (volgens agenda) straf omdat zijn pa gezien is bij de betoging X/Y: zal met alle plezier de leerkracht een mail sturen met een dagvaarding
Daarin kan ik zeker overeenkomen.
Maar je partner zal toch ook wel erkennen dat meer en meer ouders ook in geval 1 al verhaal komen halen.
Ook in het geval dat hier werd aangehaald vind ik het niet terecht dat de vader het beleid van de school tegenwerkt. Het is een ideale kans om je kind te leren dat opkomen voor je idealen ook betekent dat je offers of nare gevolgen gaat moeten doorstaan en dat acties nu eenmaal consequenties hebben. Wat niet wegneemt dat, zoals jij zegt, hen kan ondersteunen door het ook te ondergaan. Maar hen beschermen tegen een dagje strafstudie: komaan zeg.
JPV
Legacy Member
goh, ik zie niet in wat er erg is als je als kind leert te rebelleren. Ook dat is een deel van je opvoeding, hé.Tonerider zei:
Je eerste zin die ik quote botst niet noodzakelijk met het tweede. Mijn dochter hoeft niet noodzakelijk elke straf te aanvaarden, afhankelijk van de straf. Ze zal van mij wel niet vlug horen dat ik ze gelijk geef
. (ik heb trouwens een lichte hint gegeven aan mijn dochter dat ze gerust mocht meebetogen als ze wou, maar ze lijkt het niet door te hebben :'()
Mocht mijn dochter bvb nu die Anuna zijn, mag ze van mij zeker thuisblijven om die actie verder te ontwikkelen. Die strafstudie neemt ze er dan maar bij. Ze zal véél meer geleerd hebben van die weken dat ze daarmee bezig is dan van al de rest. Als ze desnoods van school moet gaan omdat de school dat niet toelaat en via de examencommissie verder studeert, mag ze dat van mij (ze zal dan wel elke week moeten aantonen dat ze verder leert).
Tonerider
Legacy Member
JPV zei:
Je mag ze gerust leren rebelleren, maar leer hen dan ook dat er gevolgen aan hangen he. Als ze met stenen naar de politie gaan gooien, mogen ze ook verwachten dat er pepperspray, een rubberkogel, of een waterstraal op hen afkomt. Dan moeten ze ook achteraf toch niet komen janken als ze een blauw oog of blauwe plekken hebben he.
En dan moet je natuurlijk ook niet verschieten als ze tegen u rebelleert he.
JPV
Legacy Member
Tonerider zei:
der is een verschil tussen rebelleren met geweld of rebelleren door woorden/daden, hé.
En rebelleren tegen mij: dat lijkt me logisch, daar dient de pubertijd voor (vandaar dat ik ze nu nog regelmatig eens goed vastneem
). Leuk om te zien trouwens dat ze haar eigen willetje begint te krijgen, we hebben thuis een beginnende 8-jarige veggie (die wel nog niet noodzakelijk alle vlees wil skippen)KnightOfCydonia
Legacy Member
Mijn zus heeft ooit een ouder aan de lijn gekregen die niet wou dat haar zoon naar de strafstudie ging, omdat dit niet uitkwam met haar agenda: ze moest dan 2 keer naar school komen om haar kinderen af te halen... waardoor ze een ander kind niet naar de sportles kon brengen. Haar kind moest maar een andere straf krijgen die de gezinsplanning niet verstoorde. /True story.
Je kan wat mij betreft ook niet van rebelleren spreken, als je ouders het je aanleren. De klimaatbetoging dient wat mij betreft een nobel doel, maar neem de gevolgen er dan ook gewoon bij zou ik zeggen.
Scholen die meegaan, en het spijbelen gewoonweg toestaan, ondermijnen wat mij betreft net het hele concept. Gewoon consequent blijven en dezelfde straf geven die je anders voor spijbelen zou geven, niet meer, niet minder. Of noem het anders op z'n minst niet meer spijbelen voor het klimaat, want als het mag van mama, papa én de schooldirectie is het géén spijbelen meer. Kwestie van als middelbare school toch enig respect te hebben voor de correcte definities van dergelijke termen.
Je kan wat mij betreft ook niet van rebelleren spreken, als je ouders het je aanleren. De klimaatbetoging dient wat mij betreft een nobel doel, maar neem de gevolgen er dan ook gewoon bij zou ik zeggen.
Scholen die meegaan, en het spijbelen gewoonweg toestaan, ondermijnen wat mij betreft net het hele concept. Gewoon consequent blijven en dezelfde straf geven die je anders voor spijbelen zou geven, niet meer, niet minder. Of noem het anders op z'n minst niet meer spijbelen voor het klimaat, want als het mag van mama, papa én de schooldirectie is het géén spijbelen meer. Kwestie van als middelbare school toch enig respect te hebben voor de correcte definities van dergelijke termen.
Ohm
Legacy Member
Sinds een week of 2 al elke werkdag om 4u45 uit het bed, ritje van 2x 140km naar en van het werk en om 16u45 a 17u terug thuis (fileloos) en om 21u30 a 22u bed in. Dat kan ik nog minstens een halfjaar doen...
Pffft. Da kruipt wel serieus in u kleren.
Ge hebt avonds geen klote energie meer en zin om nog iets te doen.
Ik hoop van harte dat het een boost geeft aan mijn carrière.
Pffft. Da kruipt wel serieus in u kleren.
Ge hebt avonds geen klote energie meer en zin om nog iets te doen.
Ik hoop van harte dat het een boost geeft aan mijn carrière.
Tonerider
Legacy Member
Het niveau van sommige Udemy cursussen. Net eentje gezien van 'actions' voor photoshop. Damn, zo saai en toch krijgt die lovende reviews dat ze veel bijgeleerd hebben. Die gast toont hoe dat ge acties installeert en hoe dat ge de sterkte van het effect kunt aanpassen (opacity van de layer) en dan overloopt hij gewoon 20 acties en toont wat ze doen. En daar wordt dan 19€ voor gevraagd. Algoed dat ik die zelf gratis heb gekregen, want de 2 uur aan footage dat die geeft kan je samenvatten in 5minuten en dan heb je net hetzelfde geleerd.
Lakigigar
Legacy Member
Tonerider zei:dat is al een tijdje bezig hoor: vroeger kregen kinderen thuis nog een extra straf als ze op school gestraft werden, nu gaan (sommige) ouders verhaal halen bij de leerkrachten of krijgt de leraar een nota terug van de ouders. Het zal zeker niet bij alle ouders zijn, maar bij velen is het toch 'mijn kind = schoon kind'. Het zijn allemaal special snowflakes
Eigen ergernis: mijn hangslot van de moto heeft een schuifklepje om te vermijden dat er water in het slot loopt of vuil in kruipt. Was dat klepje natuurlijk zelf vastgevroren. Na 5 minuten blazen, maar een bricket gaan halen. Blijkbaar kan plastiek ook branden, maar echt zoals een kaars of zoUiteindelijk wel het klepje kunnen verschuiven. Zal het nu wel openlaten en me gewoon zo'n slotontdooier kopen.
Als mijn kind gepakt wordt door te sms'en, zou hij/zij de straf mogen maken. Al zal ik mijn kind zelf wel nooit een extra straf geven als die al gestraft wordt via school.
Maar kinderen die hun verantwoordelijkheid opnemen, en protesteren tegen de volwassenen die het later verkloten voor hen, moeten beloond worden! Eigenlijk moet elk zelfrespecterend kind op straat komen en voor zijn toekomst vechten! Ik zou als ouder ook een hartig woordje met de directie praten hoor in dit geval. Be sure of that.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.