n0ukie
Legacy Member
Een nieuw liedje ontdekt, instant smile. Muziek kan soms toch zo mooi zijn 
Archief - Je glimlach van vandaag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sylverscythe
Legacy Member
MikeHunt
Legacy Member
https://www.beyondgaming.be
Ik ken het spel zelf niet echt, wegens een gebrek aan interesse voor moderne games, maar is 40 uur spelen om iets vrij te kunnen spelen nu echt al te veel? Ik wist al langer dat de huidige generatie gamers verwende kindjes zijn maar dit is toch gewoon zagen om te kunnen zagen...
Waar is den tijd dat we eerst maanden moesten grinden om toch maar te leren bunnyhoppen, om dan te ontdekken dat dit slechts de basis was die je nodig had om de rest van het spel te kunnen spelen... en niemand die toen klaagde dat het te moeilijk was, je deed het gewoon want de voldoening die je kreeg als het eindelijk lukte was de echte beloning. Als je natuurlijk spelers conditioneert met simpele achievements en nutteloze hoedjes als beloning moet je ook niet verbaast zijn dat ze geen moeite meer willen doen als het dan toch eens wat moeilijker wordt, ze willen na amper een half uur spelen al het gevoel hebben dat ze winnaars zijn
Ik ken het spel zelf niet echt, wegens een gebrek aan interesse voor moderne games, maar is 40 uur spelen om iets vrij te kunnen spelen nu echt al te veel? Ik wist al langer dat de huidige generatie gamers verwende kindjes zijn maar dit is toch gewoon zagen om te kunnen zagen...
Waar is den tijd dat we eerst maanden moesten grinden om toch maar te leren bunnyhoppen, om dan te ontdekken dat dit slechts de basis was die je nodig had om de rest van het spel te kunnen spelen... en niemand die toen klaagde dat het te moeilijk was, je deed het gewoon want de voldoening die je kreeg als het eindelijk lukte was de echte beloning. Als je natuurlijk spelers conditioneert met simpele achievements en nutteloze hoedjes als beloning moet je ook niet verbaast zijn dat ze geen moeite meer willen doen als het dan toch eens wat moeilijker wordt, ze willen na amper een half uur spelen al het gevoel hebben dat ze winnaars zijn
Shadowfox
Legacy Member
MikeHunt zei:https://www.beyondgaming.be
Ik ken het spel zelf niet echt, wegens een gebrek aan interesse voor moderne games, maar is 40 uur spelen om iets vrij te kunnen spelen nu echt al te veel? Ik wist al langer dat de huidige generatie gamers verwende kindjes zijn maar dit is toch gewoon zagen om te kunnen zagen...
Waar is den tijd dat we eerst maanden moesten grinden om toch maar te leren bunnyhoppen, om dan te ontdekken dat dit slechts de basis was die je nodig had om de rest van het spel te kunnen spelen... en niemand die toen klaagde dat het te moeilijk was, je deed het gewoon want de voldoening die je kreeg als het eindelijk lukte was de echte beloning. Als je natuurlijk spelers conditioneert met simpele achievements en nutteloze hoedjes als beloning moet je ook niet verbaast zijn dat ze geen moeite meer willen doen als het dan toch eens wat moeilijker wordt, ze willen na amper een half uur spelen al het gevoel hebben dat ze winnaars zijn
Het is een samenloop van omstandigheden volgens mij;
Ten eerste; het grote millennial probleem, waar veel jonge mensen vinden dat ze recht hebben op vanalles gewoon omdat ze bestaan/geboren zijn. "Een ander persoon heeft x? Ah, ik heb daar ook recht op, geef mij x!"
Ten tweede; vroeger als je 40u had gegrind, dan was je trots op die verwezenlijking en kreeg je bepaalde "bragging-rights", je kreeg ook een bepaald aanzien ingame (beetje zoals de veteranen, niet?). Door al deze beloningen te koop aan te bieden, neem je net waarde van de verwezenlijking weg!
Hoeveel voldoening krijg je nog om 40u te grinden en dan rond te lopen in een skin die de helft van de spelers al sinds launch had?
Creeping Death
Legacy Member
Shadowfox zei:
Imo draait het hier meer op het recht van krijgen waar voor je betaalt?
Het gaat hier over meer dan skins en het is ook geen loot systeem (zoals in bv Destiny). Nee, de characters maken gewoon deel uit van het spel, geen extra beloning na hard werk; je legt daar 60 euro (of meer als je een Deluxe koopt) neer en dan krijg je de boodschap dat je geen toegang hebt tot alle characters? Of wacht, ze zijn wel te verkrijgen maar ofwel moet je er extra voor dokken ofwel moet je er 40 uur in investeren.
Dus als je optie 1 niet kan (of wil) en voor optie 2 geen tijd hebt, dan mis je een gewoon een deel van het spel. Imo niet meer dan terecht dat daar kritiek op komt. Heel die microtransaction zever stinkt gewoonweg uren in de wind. Als je ziet wat bv. Activision van plan is: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1808729
Sidenotes:
Imo is er een groot verschil met 40 uur grinden voor een character en 40u spelen om het spel in de vingers te krijgen.
En mocht het om skins gaan en niet om gameplay elementen (bij For Honour ging het zelfs over hele character classes) dan is zo'n systeem nog te rechtvaardigen.
ashuray
Legacy Member
MikeHunt zei:https://www.beyondgaming.be
Ik ken het spel zelf niet echt, wegens een gebrek aan interesse voor moderne games, maar is 40 uur spelen om iets vrij te kunnen spelen nu echt al te veel? Ik wist al langer dat de huidige generatie gamers verwende kindjes zijn maar dit is toch gewoon zagen om te kunnen zagen...
Waar is den tijd dat we eerst maanden moesten grinden om toch maar te leren bunnyhoppen, om dan te ontdekken dat dit slechts de basis was die je nodig had om de rest van het spel te kunnen spelen... en niemand die toen klaagde dat het te moeilijk was, je deed het gewoon want de voldoening die je kreeg als het eindelijk lukte was de echte beloning. Als je natuurlijk spelers conditioneert met simpele achievements en nutteloze hoedjes als beloning moet je ook niet verbaast zijn dat ze geen moeite meer willen doen als het dan toch eens wat moeilijker wordt, ze willen na amper een half uur spelen al het gevoel hebben dat ze winnaars zijn
Ik weet nog wow int begin waar je op lvl 40 een mount kreeg. Uren heb ik daar quests etc voor gedaan (allemaal heel traag want geen mount) en dan het gevoel als je die eindelijk had..
Zelfde met morrowind en geen Quest markers. Moest je in je dagboek kijken en dan naar de weg markeringen. Nu heeft alles markers en fast travel.
De nieuwe generatie gamers zijn gewoon verwend
Apple
Legacy Member
ashuray zei:Ik weet nog wow int begin waar je op lvl 40 een mount kreeg. Uren heb ik daar quests etc voor gedaan (allemaal heel traag want geen mount) en dan het gevoel als je die eindelijk had..
Zelfde met morrowind en geen Quest markers. Moest je in je dagboek kijken en dan naar de weg markeringen. Nu heeft alles markers en fast travel.
De nieuwe generatie gamers zijn gewoon verwend
Ik game van mijn denk ik 7j en de 1ste keer ik sinds paar jaar geleden wow ben beginnen spelen; van mij mag het goed vooruit gaan ze haha. Hoe meer mounts en weet ik nog allemaal hoe beter, pure fun.
Creeping Death
Legacy Member
zarathustra zei:
Ietwat scheef getrokken misschien maar ik zie het eerder zo:
je koopt een auto waar ze een versnelling uitlaten. Je kan wel rijden maar 't gaat een pak minder vlot. Je krijgt dan de keuze: ofwel betaal je er extra voor ofwel doe je genoeg kilometers zodat de fabrikant ze er toch in steekt. Cosmetische items zouden eerder extra opties zijn
MikeHunt
Legacy Member
Vroeger betaalde je ook al 60 euro voor een spel, en je had dan in het begin de keuze uit 5 van de 20 beschikbare personages. Of 2 van de 10 tracks. Of 1 auto. De rest werd 1 voor 1 vrijgespeeld door effectief het spel te spelen, en het werkte motiverend omdat je gaandeweg steeds nieuwe dingen kreeg. Dat vrijspelen hoorde er gewoon bij, en het was een makkelijke manier om extra content toe te voegen aan een spel en dus mensen langer bezig te houden. Maar als je die content ook gewoon per stuk kan verkopen, en er idioten zijn die er geld aan willen uitgeven, moet je ook niet verbaast zijn dat het nu standaard in elk spel zit. Het is letterlijk gratis geld, ze zouden zot zijn om het niet te doen.
Het probleem lijkt me dus vooral het doelpubliek te zijn, de adhd-generatie die verwachten dat ze alles onmiddellijk krijgen zonder er veel moeite voor te moeten doen, en dan nadien komen klagen dat ze het spel na 2 dagen al beu zijn. Als je al van in het begin de beste personages of de beste uitrusting kan gebruiken wordt het inderdaad snel saai, en het enige dat ze dan nog kunnen toevoegen is bezigheidstherapie zoals een waslijst met onnozele achievements ofzo. Maar daar kan je dan moeilijk over klagen als je zelf deel van het probleem bent natuurlijk
Ik herinner het mij nog steeds alsof het gisteren was... eindelijk genoeg goud bij elkaar gezocht voor een mount en dat bleek dan een mechanisch kieken te zijn... teleurgesteld zijn omdat het er belachelijk uitzag... en dan nog langer moeten grinden om bij een andere faction een mount te kunnen kopen
Het probleem lijkt me dus vooral het doelpubliek te zijn, de adhd-generatie die verwachten dat ze alles onmiddellijk krijgen zonder er veel moeite voor te moeten doen, en dan nadien komen klagen dat ze het spel na 2 dagen al beu zijn. Als je al van in het begin de beste personages of de beste uitrusting kan gebruiken wordt het inderdaad snel saai, en het enige dat ze dan nog kunnen toevoegen is bezigheidstherapie zoals een waslijst met onnozele achievements ofzo. Maar daar kan je dan moeilijk over klagen als je zelf deel van het probleem bent natuurlijk
ashuray zei:
Ik herinner het mij nog steeds alsof het gisteren was... eindelijk genoeg goud bij elkaar gezocht voor een mount en dat bleek dan een mechanisch kieken te zijn... teleurgesteld zijn omdat het er belachelijk uitzag... en dan nog langer moeten grinden om bij een andere faction een mount te kunnen kopen
Shadowfox
Legacy Member
Apple zei:
ashuray zei:
2 verschillende meningen zie;
Onzen Apple, gelijk nen echte millenial; Ik wil alles direct en liefst voor niets iets hoeven te doen.
En dan Ash die nog weet hoe het voelt om eindelijk een mijlpaal te halen, en dan kon de rest daar enkel maar jaloers op zijn of ook de grind doorstaan.
Ik kan mij bijna gelijk welke shooter opstarten en dat fenomeen zien!Creeping Death zei:
Battlefield, zit al met een progressie systeem sinds BF2? Ik kon ook niet direct met de M16A4 rond lopen in BF3 alvorens ik eerst met de voorgaande guns een paar honderd kills had gemaakt.
Waar ze mijn inziens totaal de mist ingaan is dat ze dat willen koppelen aan micro-transactions en bijgevolg hun hele "progression" systeem in functie van die micro-transactions gaan balancen met de nadruk op microtransactions verkopen in plaats van de speler in de eerste plaats een leuke ervaring te bieden.
En dat is niet enkel een EA praktijk maar zowat elke AAA-game publisher die zo'n streken uithaalt. Shadow of War, zelfde principe ... het hele progressie systeem wordt een grindfest in functie van microtransactions verkopen
ashuray
Legacy Member
MikeHunt zei:Vroeger betaalde je ook al 60 euro voor een spel, en je had dan in het begin de keuze uit 5 van de 20 beschikbare personages. Of 2 van de 10 tracks. Of 1 auto. De rest werd 1 voor 1 vrijgespeeld door effectief het spel te spelen, en het werkte motiverend omdat je gaandeweg steeds nieuwe dingen kreeg. Dat vrijspelen hoorde er gewoon bij, en het was een makkelijke manier om extra content toe te voegen aan een spel en dus mensen langer bezig te houden. Maar als je die content ook gewoon per stuk kan verkopen, en er idioten zijn die er geld aan willen uitgeven, moet je ook niet verbaast zijn dat het nu standaard in elk spel zit. Het is letterlijk gratis geld, ze zouden zot zijn om het niet te doen.
Het probleem lijkt me dus vooral het doelpubliek te zijn, de adhd-generatie die verwachten dat ze alles onmiddellijk krijgen zonder er veel moeite voor te moeten doen, en dan nadien komen klagen dat ze het spel na 2 dagen al beu zijn. Als je al van in het begin de beste personages of de beste uitrusting kan gebruiken wordt het inderdaad snel saai, en het enige dat ze dan nog kunnen toevoegen is bezigheidstherapie zoals een waslijst met onnozele achievements ofzo. Maar daar kan je dan moeilijk over klagen als je zelf deel van het probleem bent natuurlijk
Ik herinner het mij nog steeds alsof het gisteren was... eindelijk genoeg goud bij elkaar gezocht voor een mount en dat bleek dan een mechanisch kieken te zijn... teleurgesteld zijn omdat het er belachelijk uitzag... en dan nog langer moeten grinden om bij een andere faction een mount te kunnen kopen
Mijne was die wit met zwarte streepjes tijger. Wie maakt er nu ook een gnome?! Dat heb ik 1x gedaan om de starting area te zien. En daarna direct verwijderd. Hoe kun je er als gnome nu badass uitzien? Op een mechanische kip?
Ook de bgs en raids enzo. Alles moet maar vlug vlug gaan terwijl ge vroeger een uur ofzo in AV kon zitten. Aaah nostalgie.. het veranderd mee zoals de gemeenschap irl denk ik. Alles moet vlug gaan en liefst zo makkelijk mogelijk, iedereen klaagt over alles, er ontstaan praktisch geen random vriendschappen meer omdat niemand nog iets zegt en enkel met hun eigen ding bezig is
MikeHunt
Legacy Member
ashuray zei:
Met deze 5 simpele stappen:
- female gnome maken
- roze kapsel met 2 staartjes
- rogue, uiteraard
- pvp spelen
- /dance na elke kill om de tegenstander nog wat meer te vernederen.
En het is dikwijls gebeurd dat mensen dan reloggen op hun alliance alt om kwade berichten te kunnen sturen, en ze wisten allemaal zeker dat ik aan het cheaten was want het is onmogelijk dat ze verloren hadden van een gnome
Dus ik speel eigenlijk vooral gnome omdat het anderen irriteert, en dat is grappig
Maar ik heb het sowieso wel voor de underdog rassen, mijn main was een female dwarf paladin, waarschijnlijk de enige op heel de server...
Apple
Legacy Member
Shadowfox zei:
Onzin; ik heb nergens gezegd dat je alles in ene keer zou moeten verdienen , ik zeg alleen bv 6 maand erover doen zoals vroeger men zei voor een item = geeuwwww, was is daar in godsnaam nu zo leuk aan?
Ik heb graag veel zoals het nu is, heel leuk. Achievements vind ik ook leuk, nieuwe pets en mounts, love it.
ashuray
Legacy Member
MikeHunt zei:Met deze 5 simpele stappen:
- female gnome maken
- roze kapsel met 2 staartjes
- rogue, uiteraard
- pvp spelen
- /dance na elke kill om de tegenstander nog wat meer te vernederen.
En het is dikwijls gebeurd dat mensen dan reloggen op hun alliance alt om kwade berichten te kunnen sturen, en ze wisten allemaal zeker dat ik aan het cheaten was want het is onmogelijk dat ze verloren hadden van een gnome
Dus ik speel eigenlijk vooral gnome omdat het anderen irriteert, en dat is grappig
Maar ik heb het sowieso wel voor de underdog rassen, mijn main was een female dwarf paladin, waarschijnlijk de enige op heel de server...
Meh die roze staartjes heeft praktisch iedere female gnome! Mijn main was een female tauren druid en tijdens tbc een female dwarf Hunter
n0ukie
Legacy Member
Tss, Ally noobs! Horde ftw 
Ik heb toch regelmatig zin om terug te beginnen met WoW maar uiteindelijk is een groot deel van de fun er af. De laatste keer dat ik speelde was het echt gemakkelijk en helemaal geen community gevoel meer. Toen ik tijdens TBC speelde en een HC wou doen, kon ik in het trade channel mensen zoeken en kende ik die vaak nog en wist ik of het wat degelijke spelers waren. Nu is het even snel een LFG en faceroll je de dungeons gewoon. En eens je werkt etc is je tijd toch echt beperkt, vroeger als student kon ik gans de dag spelen. Good times, zoveel rep dat ik heb gegrind voor een mount of wat pets.
Uiteindelijk mijn account verkocht, nog steeds spijt van
Ik heb toch regelmatig zin om terug te beginnen met WoW maar uiteindelijk is een groot deel van de fun er af. De laatste keer dat ik speelde was het echt gemakkelijk en helemaal geen community gevoel meer. Toen ik tijdens TBC speelde en een HC wou doen, kon ik in het trade channel mensen zoeken en kende ik die vaak nog en wist ik of het wat degelijke spelers waren. Nu is het even snel een LFG en faceroll je de dungeons gewoon. En eens je werkt etc is je tijd toch echt beperkt, vroeger als student kon ik gans de dag spelen. Good times, zoveel rep dat ik heb gegrind voor een mount of wat pets.
Uiteindelijk mijn account verkocht, nog steeds spijt van
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.