Archief - Leuk Vraagstuk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pit24

Legacy Member
F@T LiL' PiGGy zei:
wow,k..ik zal maar de antwoord geven zeker?sinds iedereen zich toch wel graag bezighoud met het hele virus verspreid gedoe

dit is het antwoord

Als er ene besmet is en die komt aan tafel,kijkt hij rond...en ziet niemand met een rode stip op hun voorhoofd==>weet dan dat hij degene is die besmet is en pleegt dus zelfmoord

Maar als er 2 besmet zijn,zal ene(geven hem effie een naam...Shmeps) rondkijken aan tafel en ja,Shmeps ziet de tweede slachtoffer met een rode stip dus hij denkt "poor fellow,hij is degene die besmet is en zal er morgen niet meer bijzijn" sinds die dan doorheeft dat hij degene is die besmet is(zie antwoord als het maar 1 monnik is)
De volgende dag ziet Shmeps dat de ongelukkige NOG steeds aan tafel zit..."Hmm hij wacht op iets of iemand...ziet hij soms ook iemand die besmet is?Maar er is niemand anders in de kamer...oh wacht...ik ben ook besmet!Dus die maakt z'n eigen af en dan telt het af totdat er weer 1 persoon overblijft die besmet is en dan kunde weer het begin van de antwoord lezen.

Volledig besluit=Hoeveel monniken besmet zijn=de dagen dat het duurt dat ze hun eigen afmaken...


mss was ik niet duidelijk genoeg of heb ik het slecht herinnert...maar ik vind het althans leuk -,zeker wanneer ge op het antwoord komt

klopt toch niet :/ want diene andere denkt toch ook zo

of als er nu 16 van de 60 besmet zijn

en al die 16 denken den 2den dag...oh ik ben ook besmet, dan zijn ze toch allemaal dood na den 2den dag

wanthoe maak je van een willekeurig aantal personen uit dat er maar telkens exact 1 uitmaakt voor zichzelf dat hij zelfmoord moet plegen?

BlackDeath

Legacy Member
eerste raadsel:
ik ga er wel van uit dat de kabouters elkaar bekijken en zich mogen verplaatsen, anders zie ik ni in hoe het mogelijk is :s

eerste kabouter gaat ergens staan. De volgende kabouters zien welke kleur hij heeft en naar waar hij gaat. De 2e kabouter kan niet weten of hij dezelfde kleur heeft of niet, en gaat ofwel naar dezelfde kant ofwel naar de andere kant. Vanaf er 3 kabouters buiten zijn, kunnen ze wel al iets beginen inzien. Er zijn zoiezo al 2 identieke kleuren, dus minstens 1 kabouter ziet 2 dezelfde kleuren. Deze kabouter moet dan zo slim zijn om zichzelf te verwijderen van de andere 2 zodat deze inzien dat zij een aparte groep vormen, en de kabouter die zich verplaatst een aparte groep. However, wanneer deze 2 kabouters met dezelfde kleur zien dat de kabouter die wegloopt ook dezelfde kleur heeft als degene die nog dichtbij staat, betekent dit dat ze dus alle 3 dezelfde kleur hebben en tesamen horen. Vanaf dan is het eenvoudig; ze weten welke kleur ze hebben en bij welke groep ze horen. Additionele kabouters mogen kiezen naar waar ze lopen, en de groep moet dan beslissen of de nieuwe kabouter dezelfde kleur heeft en er naar toe lopen, of ervan weg lopen.... mor ja dees is prolly te eenvoudig dus tzal wel op een andere manier moeten :p

Shade

Legacy Member
Cad@verKe zei:
hier nog een raadseltje:

er wonen een aantal kaboutertjes in een klein huisje ergens (het aantal maakt niet uit, stel 20 ofzo..), als ze 's morgens opstaan is het pikke donker in hun huisje, toch is dit geen probleem voor hun, wat ze steeds doen is: ze stappen uit hun bed en gaan naar een grote kist met hun pinnemutsjes, ze nemen er eentje uit en gaan dan naar buiten (één voor één), nu de mutjes in de kist hebbe ofwel een rode ofwel een blauwe kleur, dus de kaboutertjes kiezen een muts zonder te weten welke kleur (daar het donker is), toch wanneer ze naar buiten stappen rankschikken ze zich mooi op kleur (rechts rood en links blauw bvb), dit rankschikken is niet zo makkelijk want er zijn een paar restricties:
- net zo als in het vorige raadsel mogen de kabouters niet met elkaar communiceren, praten, cijnen geve etc..
- ze komen één voor één uit het huis en gaan direct op hun juiste plaats staan

edit: ter verduidelijking, buiten kunnen ze elkaar wel zien :)

op zich is het raadsel niet zo moeilijk maar je moet er opkomen, gl :)
simpel
de eerste heeft geen probleem
de tweede gaat rechts van de eerste staan als de eerste een blauwe muts heeft en links ervan als de eerste een rode muts heeft. in dat geval staan ze altijd goed onafhankelijk van het kleur van de muts van de 2e
de derde heeft 2 opties:
ofwel hebben de eerste 2 dezelfde kleur muts en dan doet hij hetzelfde als nummer 2(maar nu gaat hij Links of rechts van de 2 andere staan) ofwel hebben ze een veschillende kleur muts en dan gaat hij er tussen staan
(nummer 4 tot oneindig doen hetzelfde)

nog een vraagstuk (wel mat meer werk aan om uit te vissen):

je hebt 12 biljartballen en een balans (geen weegschaal!)
je moet door middel van de balans 3 keer te wegen te weten komen welke van deze 12 ballen vals is, en onder vals is te verstaan dat er eentje minder OF zwaarder weegt, je moet dus een algorithme vinden dat ALTIJD de foute bal vindt EN ook weet of hij zwaarder of lichter is, dit is iets wat je op papier moet uitschrijven want het vergt veel tijd, ik heb het ooit eens gevonden en had het toen voor men wiskundeleraar opgelost die ook af en toe eens ene vraagstukje gaf tussendoor :)

toch ff voor de duidelijkheid een balans is zo'n ding waarop je rechts en links een aantal spullen legt om te zien welke kant werkelijk het zwaarste of lichtste is, je mag geen andere voorwerpen gebruike als referentie btw, alleen je 12 ballen

hf :p
hmm het probleem is ook nog weten of hij zwaarder of lichter is
es nadenken

Shade

Relisys

Legacy Member
Shade, had gij dat raadsel van die kabouters, of een variant er van al gehoord ? Of hebt ge't opgezocht ? :)

Anders :niceone:

BlackDeath

Legacy Member
2e raadsel:

1 - 2 - 3
4 - 5 - 6
7 - 8 - 9
10-11-12

Dat zijn de 12 ballen.

Eerst weeg je 1-4-7-10 langs een kant, en 2-5-8-11 langs de andere kant. De eerste twee rijen dus.

Wanneer deze even veel wegen, weet je dat de foute bal ergens in 3-6-9-12 zit. Dan is het dus niet moeilijk meer; gewoon bv eerst 3 vs 6 wegen, als hier een verschil op zit bv 6 vs 9 wegen, zit hier een verschil op dan is 6 de vervalste bal; geen verschil dan is 3 de vervalste bal. Als op 3 vs 6 geen verschil zit; bv 6 vs 9 wegen: geen verschil = 12 is vervalste bal, wel verschil = 9 is vervalste bal.

Wanneer 1-4-7-10 langs een kant, en 2-5-8-11 langs de andere kant WEL een verschil geven, dit verschil onthouden, en een tweede keer een grote groep wegen, deze keer 1-2-4-5 vs 7-8-10-11. Die twee vierkantjes dus.
zal zoiezo een verschil op zitten :x kijken hoeveel het verschil is; adh hiervan kan je dan meten waar de verkeerde bal zich bevind (links boven (1-4), rechts boven (2-5), linksonder (7-10), rechtsonder (8-11)). Dan Een van die twee waar het probleem zich bevind vergelijken met een willekeurige andere bal om te weten welke van de twee de kapotte is :)

Maar zoals bij oplossing van eerste raadsel, dees is prolly te eenvoudig dus tzal wel verkeerd zijn :/

Shade

Legacy Member
nee, dat was een nieuwe.


Had wel van een variant van die biljard ballen gehoord(met acht ballen 2 maal wegen, maar ge weet wel dat de foute zwaarder is...als ik zou weten of de valse zwaarder lichteris dan kan ik het in 3x wegen oplossen das niet moeilijk, probleem is weten of hij zwaarder of lichter is)

Shade

Shade

Legacy Member
@blackdeath, dan weet ge wel niet altijd of hij zwaarder of lichter is he ;)(en dat is ook gevraagd)

Cad@verKe

Legacy Member
@blackdeath, de eerste zet is goed, je moet dus 12 verdelen in 3 groepjes van 4, de rest klopt niet want je moet weten of hij lichter of zwaarder is

edit:
nog een raadseltje, een oude, prolly al bekend:

je bent opweg naar gamesland ( :D ) en opeens splitst de weg op in twee, een linker en een rechter, aan elk van deze 2 nieuwe wegen staat een torentje, daarin wonen een tweeling, elk in één toren, wat je van deze tweelingen moet weten is dat één van hun getwejen liegt, maar ge weet niet welke, het zijn trouwens tweelingen dus je kan ze niet herkennen moest je ze reeds kennen :p, anyway de vraag is hoe kom je te weten waar gamesland ligt door middel van EEN vraag te stellen aan één van de twee gebroers

een kleine tip die je mss moet weten is dat ze van elkaar weten wat ze gaan antwoorden

hf :)

Shade

Legacy Member
waar zou u broer me naar toe sturen(en dan neem je de andere weg...), jep is oud :D

een andere je hebt 2 kruiken, 50 rode en 50 zwarte ballen, je mag deze 100 ballen over de 2 kruiken naar eigen wens en genoegdoening verdelen.
Wat is nu de grootste kans voor een onschuldige hand die random 1 bal uit elke kruik haalt om 2 rode ballen op te vissen.

Shade

Mako

Legacy Member
Shade zei:
een andere je hebt 2 kruiken, 50 rode en 50 zwarte ballen, je mag deze 100 ballen over de 2 kruiken naar eigen wens en genoegdoening verdelen.
Wat is nu de grootste kans voor een onschuldige hand die random 1 bal uit elke kruik haalt om 2 rode ballen op te vissen.

Shade

Als niet in elke kruik minstens 1 bal moet zitten:
Alle ballen in 1 kruik? => 1/2 kans...
Maar dit moet gewoon te eenvoudig zijn :)

Als in elke kruik minstens 1 bal moet zitten:
1 rode bal in kruik 1, al de rest in kruik 2. Kans is nu 1*49/99=49/99 (=0.494949...)

kaby

Legacy Member
je hebt 12 biljartballen en een balans (geen weegschaal!)
je moet door middel van de balans 3 keer te wegen te weten komen welke van deze 12 ballen vals is, en onder vals is te verstaan dat er eentje minder OF zwaarder weegt, je moet dus een algorithme vinden dat ALTIJD de foute bal vindt EN ook weet of hij zwaarder of lichter is, dit is iets wat je op papier moet uitschrijven want het vergt veel tijd, ik heb het ooit eens gevonden en had het toen voor men wiskundeleraar opgelost die ook af en toe eens ene vraagstukje gaf tussendoor

toch ff voor de duidelijkheid een balans is zo'n ding waarop je rechts en links een aantal spullen legt om te zien welke kant werkelijk het zwaarste of lichtste is, je mag geen andere voorwerpen gebruike als referentie btw, alleen je 12 ballen

hf

valt dit op te lossen zonder da ge weet da em zwaarder of lichter is ?

3/3 meten => goed => andere 6 3/3, anders dezelfde de slechte kant meten etc., ge hebbet wel door, gaat alleen maar als ge da weet

Shade

Legacy Member
Mako zei:
Als niet in elke kruik minstens 1 bal moet zitten:
Alle ballen in 1 kruik? => 1/2 kans...
Maar dit moet gewoon te eenvoudig zijn :)

Als in elke kruik minstens 1 bal moet zitten:
1 rode bal in kruik 1, al de rest in kruik 2. Kans is nu 1*49/99=49/99 (=0.494949...)
(had gezegd dat g emoogt verdelen zoals gij wilt, dus uw oplossing nr1 is ook toegestaan)
uw 2e oplossing is de juiste(uw statistiek is niet echt in orde in het eerste gevan is de kans 2 rode te hebben ~1/4
voor de 2e is het ~1/2(49/99))
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan