Archief - Licentiaat/Graduaat jobverschil?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WHiSPy

Legacy Member
Blijkbaar is 't hier nog niet vermeld dat een graduaat wordt omgezet naar een professionele bachelor, terwijl een kandidatuur wordt omgezet naar een academische bachelor. (om op universiteit van 'n professionele bachelor naar een master te gaan moet je een jaar extra studeren dacht 'k, aangezien je in dat extra jaar je eigenlijke academische bachelor haalt en dan pas master kunt gaan doen)

Ook is het bullshit om te vermelden dat ze meestal licentiaten aannemen bij bedrijven. Dat is bij elk bedrijf anders, zodus gelieve op dat vlak niet te generaliseren.

peter79

Legacy Member
bij scheikunde is dat echt zo. Schandalig dat die mensen moeten studeren en dan bandwerker worden. Bij ons is dat totaal niet

Emerxill

Legacy Member
WHiSPy zei:
Blijkbaar is 't hier nog niet vermeld dat een graduaat wordt omgezet naar een professionele bachelor, terwijl een kandidatuur wordt omgezet naar een academische bachelor. (om op universiteit van 'n professionele bachelor naar een master te gaan moet je een jaar extra studeren dacht 'k, aangezien je in dat extra jaar je eigenlijke academische bachelor haalt en dan pas master kunt gaan doen)

...
Klopt, ma ik denk da ge 2 jaar moet doen voor die Academic Bachelor en dan een jaar voor de master. Ik ben nie heel zeker (zo goed als toch) maar wel is da ge in totaal 3 jaar moet doen voor van uwe prof bach naar ne master te gaan (grad -> lic)

EryciusPuteanus

Legacy Member
ah ja, da verschil tss academisch en professioneel was ik vergeten te vermelden.

en dat van wafelijzer klopte misschien tien jaar geleden, maar nu toch niet meer hoor (tenzij misschien bij de grote multinationals die voor HRM strikte regels moeten volgen)

da's eigenlijk vooral omdat een diploma steeds minder en minder waarde heeft, en uw eigen skillz en persoonlijkheid steeds belangrijker worden. Natuurlijk, 't is aannemelijker dat iemand webmasterskillz heeft als die een graduaat Toeg. Inf. heeft dan wanneer die afgestudeerd is als tandarts (no offense aan de tandheelkundigen onder ons :p )

Emerxill

Legacy Member
peter79 zei:
bij scheikunde is dat echt zo. Schandalig dat die mensen moeten studeren en dan bandwerker worden. Bij ons is dat totaal niet

Is ook gelijk bij rechten en rechtspraktijk ... die rechtspraktijk gedaan hebben mogen ook et slaafke spelen van ne jurist :D

Moto

Legacy Member
@sneax,

"Wat ik wél wil leren? Wel, ik wil meewerken aan grote projecten, een aantal programmeurs commanderen - ik denk na over de structuur van de gehele software etc... en geef dat dan door aan de programmmeurs die het dan coden"

Been there done that,
Na 2 j ervaring als graduaat deed ik dat al, + dan reiskes naar de US om architectuur uit te leggen enzo.

dus voor laatste keer
graduaat - licentiaat, in IT als ge voor consultancy-jobke gaat maakt dat in meeste bedrijven geen BAL uit.
Architect op het project waar ik nu zit heeft zelfs geen diploma hoger onderwijs.

Het belangrijkste is HARD WERKEN, + ermee bezig blijven
IT verandert constant, als architect moet ge bv constant op hoogt blijven van nieuwste patterns en dergelijke.

sneax

Legacy Member
Ok, sure, goed maar dan vraag ik mij af waarom de richting Informatica op unief dan bestaat? WHY? Zeg mij nu ni: voor de dikke nekken of dergelijke zinloze antwoorden maar er moet toch een goeie reden zijn? Iedereen zegt hier vanalles maar het juiste antwoord dat weet ik nog altijd ni.

Peter79 ofzoiets, ge raadt mij altijd wel andere richtingen aan, maar zeg mij dan nekeer *wat* nu eigenlijk écht het verschil is tussen Prof. Bachelor het één of ander IT dinges, en Inofmratica aan de unief.

Ge gaat mij toch ni zeggen dat die 6 jaar durende opleiding NIKS meer te bieden heeft dan een prof. bachelor? Tenzij dan een kansje om vanaf de start iets hoger te starten?

Iedereen zit hier te zeggen dat een graduaat me ervaring soms gelijk of méér word geschat dan een licentiaat rookie door een bedrijf. Sure. Maar wat is een licentiaat met ervaring dan? Hoe wordt die geschat? Zijn hier eigenlijk licentiaat informatica mensen?

GigaTexel

Legacy Member
hyperlite zei:
Aan hogeschool Gent kan je na je bachelor toegepaste informatica nog is 2 jaar extra studeren en dan heb je een ook een master in informatica, deze wordt gelijk gesteld aan industrieel ingenieur informatica. Wat zijn de toekomst mogelijkheden voor deze richting? Deze richting heeft nog vakken zoals fysica,chemie,mechanica,... allemaal vakken die men niet heeft aan unief....
als graduaat info kunt ge in 2j ind.ing.info. worden, SV of studieduurverkorting noemt da
ik zit nu in mijn 1ste proef (3de jaar) ind.ing.elektronica-ict en ik moet zeggen, met de SV'ers wordt nogal eens gelachen onder de docenten.
dat zijn mensen die uit een graduaatsopleiding komen en niet gewend zijn te studeren in een ingenieursrichting of anders gezegd: ze zijn gewoon hun cursuske te krijgen, da te leren en op een examen als het ware wa af te draaien;
examens op ingenieursniveau zijn helft theorie en helft oefeningen, meestal van een niveau gelijkaardig aan dat van tijdens de oefeningenlessen maar zelden identiek qua methode; er wordt steeds nagegaan of je alles wel snapt en of je op eigen houtje met je kennis uit de vorige jaren op zoek kan gaan naar een oplossing voor het probleem; de cursussen zijn heel wat dikker dan die in grad.info. en komt daar nog eens bij dat je in die 2 jaar ALLE wetenschappelijke vakken van de kandidaturen voor je kiezen krijgt (wiskunde I en II, chemie I en II, elektriciteit, sterkteleer, thermodynamica, fluidomechanica, elektronica, fysica I en II, etc etc etc) + nog eens alle bijkomende informaticavakken
bezint eer ge begint aan een SV-richting, de motivatie van de studenten is na de eerste weken al ver te zoeken en het slaagpercentage is onnoemelijk laag
denk niet van "ik ben grad.info. en ga hier in 2 jaarkes 'efkes' 'opt gemak' ind.ing. worden"

QplQyer

Legacy Member
sneax zei:
Ok, sure, goed maar dan vraag ik mij af waarom de richting Informatica op unief dan bestaat? WHY? Zeg mij nu ni: voor de dikke nekken of dergelijke zinloze antwoorden maar er moet toch een goeie reden zijn? Iedereen zegt hier vanalles maar het juiste antwoord dat weet ik nog altijd ni.

Peter79 ofzoiets, ge raadt mij altijd wel andere richtingen aan, maar zeg mij dan nekeer *wat* nu eigenlijk écht het verschil is tussen Prof. Bachelor het één of ander IT dinges, en Inofmratica aan de unief.

Ge gaat mij toch ni zeggen dat die 6 jaar durende opleiding NIKS meer te bieden heeft dan een prof. bachelor? Tenzij dan een kansje om vanaf de start iets hoger te starten?

Iedereen zit hier te zeggen dat een graduaat me ervaring soms gelijk of méér word geschat dan een licentiaat rookie door een bedrijf. Sure. Maar wat is een licentiaat met ervaring dan? Hoe wordt die geschat? Zijn hier eigenlijk licentiaat informatica mensen?
Licentiaat informatica is de juiste richting voor wat jij wil doen, namelijk hoger staan en eerder als projectmanager werken dan als rasechte programmeur.
Daarvoor wordt een licentiaat dan ook eerder opgeleid, om analytisch te denken over een probleem en het te analyseren (vandaar ook de wiskunde).

Graduaat: Eerder de echte programmeurs, na vele jaren kan je ook in een kaderfunctie terechtkomen natuurlijk en hetzelfde doen als een licentiaat.

Burg Ir: ziet meer de technische aspecten voor zover ik weet, design van chips en architecturen enzo, maar daar ben ik niet zeker van.

Btw: bij mijn weten is master informatica 5 jaar hoor (in tegenstelling tot 4 jaar in kan/lic systeem) en is 4 jaar ook mogelijk als je numerieke informatica doet, dus waar haal je die zes jaar vandaan?

slash

Legacy Member
peter79 zei:
op rega(en ik hoor van andere scholen hetzelfde ) is ze er alleszins makkelijker op geworden, dus ik weet echt neit waarover gij het hebt ze.

we zulle wel zien mijn zus is dees jaar afgestudeert toegepaste informatica in diepenbeek en ikga dees jaar daar beginne.
Iedereen zegt da ge bij bachelor diploma meer zijt dan bij graduaat omda uw opleiding zwaarder is geweest (hier in limburg zegge ze het toch)

peter79

Legacy Member
kheb genoeg vrienden die ECHTE masterdiplomas gehaald hebben achteraf. Daar zijn er welgeteld 0 bij die ook maar ne 2de zit hebben gehad. GTI is idd. zeer makkelijk, maar de meesten die daar afstuderen kunnen een heel pak meer.

QplQyer

Legacy Member
De bachelors worden over 't algemeen veel gemakkelijker heb ik de indruk, zeker op de unief, Bachelor informatica is daar wel een pakje gemakkelijker dan de kandidatuur informatica (minder wiskunde, meer informatica).

peter79

Legacy Member
slash zei:
we zulle wel zien mijn zus is dees jaar afgestudeert toegepaste informatica in diepenbeek en ikga dees jaar daar beginne.
Iedereen zegt da ge bij bachelor diploma meer zijt dan bij graduaat omda uw opleiding zwaarder is geweest (hier in limburg zegge ze het toch)

met alle respect, maar diepenbeek staat wel bekend als de met voorsprong slechtste IT opleiding van nederlandstalig belgië , die zullen nu misschien wat moeilijker worden om die richting te MOGEN blijven geven. Dit geld niet voor antwerpen of leuven

guy666

Legacy Member
peter79 zei:
met alle respect, maar diepenbeek staat wel bekend als de met voorsprong slechtste IT opleiding van nederlandstalig belgië , die zullen nu misschien wat moeilijker worden om die richting te MOGEN blijven geven. Dit geld niet voor antwerpen of leuven

Dit staat wel bekend maar dan vooral in de streken rond leuven.
:ironic:

Moeilijker worden? Ze hebben de leerstof juist vergemakkelijkt na de geleidelijke fusie tot tUL 2 jaar geleden. In Diepenbeek hebt ge misschien minder basistheorie maar praktisch is het veel beter uitgewerkt dan in Leuven omdat ze er in Leuven gewoon het geld niet voor hebben. Ge moogt u in Diepenbeek het hele jaar door (al in 2de KAN) aan projecten verwachten.

Mja ff terug ontopic:
-als licenciaat is er de hogere wedde
-mogelijkheid om te doctoreren
-het werk is voor vele richtingen interessanter (minder routine werk) omdat er meer mogelijkheden zijn

peter79

Legacy Member
t'is nu voor beide richtingen, maar ik had het vooral op de graduaatsopleidng

wafelijzer

Legacy Member
Emerxill zei:
wafelijzer, gij denk ook nie een beetje rechtlijnig eh :p
Anyway, ik denk dat mijn vergelijking van die bouwvakkers en werfleider realistischer is...

eerste zin: IN grote lijnen.

nha, nu is die jongen tenminste geholpen wat van 2pagina's bulshit zever en gezaag niet kan gezegt worden.

Moto

Legacy Member
-als licenciaat is er de hogere wedde
Wel duh, ge moet ook 2 jaar langer geld kosten + niks opbrengen

-het werk is voor vele richtingen interessanter (minder routine werk) omdat er meer mogelijkheden zijn
Nope, sorry, sprookjes, vervang vele door enkele

-mogelijkheid om te doctoreren
Dit is eigenlijk de ENIGSTE rede om licentiaat te doen.
Als het u echt intresseert om in de research te gaan dan is licentiaat voor u
MAAR die functies zijn heel beperkt dus moet ge al zeker gaan
doctoreren.

Als ge de bedrijfswereld in gaat hebt ge u tijd in vele gevallen gewoon verkloot
Misschien fijn voor een wat bredere kennis te hebben maar daar blijft het ook bij, bedrijfswereld belangrijk -> willen werken (niet bang zijn om 12u van thuis te zijn voort werk)


Nuja als ge echt intressen hebt in IT kunt ge makkelijk werk vinden zonder enig diploma, u gewoon goed profileren, connecties leggen

En als ge het voor het geld wilt doen -> wordt loodgieter ;)

peter79

Legacy Member
idd. loodgieter. Bij ons zijn de startlonen identiek.

We hebben wel 2 carrierepaden. Ene veel sneller dan andere. En in het snelle zie je wel meer licentiatien. Maar dit zijn evengoed lic. fysica of handelsingenieur. Daar zitten ook graduaten tussen. Net zoals je in het tragere pad ook burgies hebt, handelsingenieurs zie je daar niet, omdat tragere pad voor de techies is :-).

Dus als je dit gezever vindt, sorry dat is de reële situatie.

slash

Legacy Member
peter79 zei:
met alle respect, maar diepenbeek staat wel bekend als de met voorsprong slechtste IT opleiding van nederlandstalig belgië , die zullen nu misschien wat moeilijker worden om die richting te MOGEN blijven geven. Dit geld niet voor antwerpen of leuven


:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Diepenbeek is een van de zwaardere en hoe noemt gij hasselt dan? want daar ist stukke gemakkelijker om te slagen.

zyrt3c

Legacy Member
dank voor de talrijke reacties

heb alsook nog een mailtje gestuurd naar een ex-docent van me en vdab enzow,
sinds hier sommigen elkaar nogal (hard) tegenspreken

en hij/zij met de reactie "3jaar student en dit nog niet weten" heb ik een newsflash: ik heb idd 3jaar gestudeerd, maar hoe the f*ck kan ik weten hoe da in bedrijven wordt toegepast ??? kheb er daarom enne gemailt en die weten ook ni wa zeggen, ofwel wille ze ni :D

nogmaals dank voor de reacties btw
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan