Archief - meisje gevonden?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bubbling Zombie

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Jij zou een arm zielig slachtoffer niet helpen omdat hij u niet zou helpen ?
Wel, proficiat in het vernietigen van de "nobelheid" die u verwacht van anderen... Of om het anders te verwoorden : Je helpt enkel anderen omdat je verwacht dat anderen je zouden helpen, maw je helpt dus jezelf. Is dit niet het egoïsme dat u verafschuwde bij de persoon waartegen u daarjuist een opmerking maakte ?

deze persoon heeft er duidelijk niet de behoefte aan om geholpen te worden, omdat hij toch laat uitschijnen dat iedereen zichzelf moet behelpen, zichzelf incluus.

Memphistotheles

Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
deze persoon heeft er duidelijk niet de behoefte aan om geholpen te worden, omdat hij toch laat uitschijnen dat iedereen zichzelf moet behelpen, zichzelf incluus.

Inderdaad, dat begrijp ik maar dat was naast het punt dat ik wilde aanraken.

Het draait er rond dat mensen verwachten van anderen dat ze hun 'egoïsme' opzij schuiven om een ander mens te helpen, doch echter zijn er velen die al gauw niet meer anderen willen helpen als ze weten dat deze anderen hen ook niet zouden helpen moesten de rollen omgekeerd zijn. Men kan dus zeggen dat in deze personen zelf het egoïsme is terug te vinden dat ze verafschuwen in die 'anderen'...

Om dus trouw te blijven aan je eigen mening zou je anderen moeten helpen ook al zouden ze u niet helpen moesten de rollen omgekeerd worden. (Geen egoïsme).

De vraag is echter, zijn mensen in staat om dingen te doen die hen geen voordeel oplevert ? (Inclusief het respect van anderen). Het antwoord is simpel :



Ja*, mensen kunnen dit als ze zodanig opgevoed zijn dat er "intern" een psychologisch gevoel van beloning ontstaat, maw de persoon bekijkt zichzelf even vanop een afstand en zegt tegen zichzelf : "Dat heb jij goed gedaan, je mag fier zijn"...

*Maar dit is niet volledig correct aangezien er wel een voordeel is. Moest dit psychologische gevoel niet groter zijn of gelijk aan de inspanning die men moet leveren om het gevoel te krijgen dan zou men het ook niet doen**. Dus is het nog altijd correct om te zeggen dat de persoon in kwestie enkel en alleen de daad maar doet om zichzelf te bevoordelen. (Wat natuurlijk perfect aanvaardbaar is aangezien hij in dit proces ook anderen helpt...) (Win/Win situation)

** Er zijn echter uitzondering die voldoening nemen met het "lijden" onder een bepaalde situatie of maw zichzelf benadelen. Er is aan de andere kant echter opnieuw voldoening...


EDIT:

Conclusie: Als je dus trouw wilt blijven aan je overtuiging dan zal je een duidelijke keuze moeten maken. Ofwel ben je egoist ofwel ben je het niet. Dit is natuurlijk op voorwaarde dat je niet in staat bent (omwille van je opvoeding ofzo) om te leven met tegenspraken en paradoxen in je eigen overtuiging.

Dus in deze thread zijn er voor de meeste mensen slechts 2 keuzes :
1) Ik help iedereen (ongeacht of hun gedrag mij nu stoort of niet)
2) Ik help niemand (behalve mezelf)

3) Ik help enkel anderen als zij mij helpen
Deze laatste optie valt onder de categorie "solidariteit" maar houdt ook in dat er een groepvorming is, waarbij bepaalde mensen uit de groep worden uitgesloten (namelijk diegenen die ons niet kunnen/willen helpen)...
Wat op zich dus bestempeld kan worden als een extreem-rechtse neiging...

Dark_One

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Jij zou een arm zielig slachtoffer niet helpen omdat hij u niet zou helpen ?
Wel, proficiat in het vernietigen van de "nobelheid" die u verwacht van anderen... Of om het anders te verwoorden : Je helpt enkel anderen omdat je verwacht dat anderen je zouden helpen, maw je helpt dus jezelf. Is dit niet het egoïsme dat u verafschuwde bij de persoon waartegen u daarjuist een opmerking maakte ?
ik bedoelde daar niet mijzelf mee.. hij zou da meiske maar aan haar lot overlaten! En kwou em is laten inzien hoe "leuk" t wel ni is om genegeerd te worden als ge problemen hebt ofzo...

Yo-Han

Legacy Member
Ik loop hier al 31 jaar rond hoor ;)...ikzelf zie wel zelf wie ik help en wie niet...maar iedere onbekende begint met een propere lei bij mij...doch ik ruik wel snel instinctief als er met m'n voeten gerammeld word door onbekenden

Memphistotheles

Legacy Member
Dark_One zei:
ik bedoelde daar niet mijzelf mee.. hij zou da meiske maar aan haar lot overlaten! En kwou em is laten inzien hoe "leuk" t wel ni is om genegeerd te worden als ge problemen hebt ofzo...

Hij zit momenteel niet in een dergelijk situatie dus waarom zou hij zich er zorgen over moeten maken ? Moest hij wel in die situatie zitten dan zou hij waarschijnlijk wel geholpen willen worden inderdaad... maar hij zit niet in die situatie...

Het zou me verbazen moest er iemand zijn die kan beargumenteren waarom iemand niet het recht zou hebben om een opportunistische mentaliteit te hebben. Het is in feite dan ook niets anders als een kwestie van "macht" hier.

De persoon met de 'macht' om iets te veranderen zit in een comfortabele positie. De persoon die hulp nodig heeft, heeft geen 'macht' anders had hij zichzelf al lang uit de problemen geholpen met deze 'macht'...

Het is echter niemand anders dan de persoon met de 'macht' die zal bepalen of iemand geholpen zal worden of niet. Aangezien de persoon in nood geen 'macht' heeft om de andere te dwingen... dus wie bepaald of iemand het recht heeft om iets te doen (of dus het recht om opportunist te zijn)? Juist ja, de persoon met de 'macht' om dit recht af te dwingen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan