Archief - Meisje vermoord....en lichaam teruggevonden.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Yo-Han

Legacy Member
Zeldake zei:
@Yo-Han

:wtf: Jesus man, het is wel ongelooflijk gemakkelijk om alles in de schoenen te schuiven van de politiek. Zelfs de meest compentente politicus kan niet voorkomen dat zo'n dingen gebeuren. De link tussen de moord en de gratis-politiek van Steve Stevaert snap ik echt niet zulle... Die gratis politiek heeft trouwens voor de 'armsten' onder ons veel meer voor- dan nadelen (denk daar maar eens over na).

Trouwens alles jij het zo goed kunt uitleggen, waarom waag jij je kans niet in de politiek? Let me guess... 13 jaar?

BTW: ik snap ook niet wat migranten hiermee te maken hebben, schandalig eigenlijk dat jij deze topic misbruikt om uw rasistisch ideeën hier te komen spuien. :angry:
Voila, moest er ook maar eens uit :tongue:


31 <---> 13 :lol:...ga er geen woorden aan vuil maken...ge snapt er de ballen van wat ik zeg want je trekt de ene verkeerde conclusie na de andere ...

Hmgrwngd

Legacy Member
captain asshole zei:
Jij snapt volgens mi!j de bedoeling van zijn post niet helemaal.

Hij legt gewoon uit dat de politici veel te veel bezig zijn met nutteloze zaken ipv het leven wat draaglijker te maken en wat meer rekening te houden met ons. En kom niet af van 'we hebben niet te klagen,' want we hebben wel degelijk te klagen. Onze maatschappij verzuurt met de minuut waardoor er meer gevallen zoals deze zullen gebeuren.
De westerse regeringen zijn teveel bezig met economische zaken waardoor het sociale aspect vergeten wordt.

Natuurlijk zal ziets nooit helemaal verdwijnen,maar we kunnen wel zoveel mogelijk doen om het te voorkomen.


Waar zie jij trouwens iets racistisch? Ik zie alles behalve dat. Of ben jij ook zo iemand die overal racisme ziet? Jij bent volgens mij even hard gebrainwashed als de rest.

conclusie: wat jij zegt is dikke bullshit. Tmoest er ook eens uit.

Het had volgens mij ook een racistisch tintje hoor; kbedoel; misschien niet expliciet vermeld; maar als men het heeft over een criminele allochtoon en het niet functioneren van de huidige politiek; dan trek ik daar mijn conclusies uit dat hij waarschijnlijk bedoelt dat allochtonen zwaarder aangepakt moeten worden...

Maar ik vind persoonlijk dat politiek hier niet zodanig veel mee te maken heeft; moest het gaan om een diefstal; of een lichte vorm van agressiviteit dan kun je nog zeggen dat die persoon arm/gefrustreerd was; maar wie een moord begaat is nog altijd een flinke stap verder: en om de politiek daarbij te betrekken lijkt me enorm vergezocht; de politiek kan het nu eenmaal niet helpen dat sommige mensen geen respect hebben voor de medemens.

En als we het dan toch over politiek hebben: jij zegt dat de westerse maatschappij verzuurt omdat we teveel met economie bezig zijn en te weinig met sociale relaties?
Met de opkomst van het Vlaams Blok lijkt dit dan allessinds niet de goeie kant op te gaan; want die benadrukken net strenge regels, racisme en geweld... (pik hier absoluut niet op in aub; ik geef enkel mijn indruk)

En dan nog een belangrijk iets: verwacht niet dat de politiek/het recht alles kan verhelpen; eigenlijk zijn dit helemaal niet zo'n belangrijke instellingen. Het zijn eerder de idealen zelf die volgens mij het minder sociaal zijn verklaren:
individualisme, jezelf bewijzen, hard werken, en geld verdienen om het uit te geven; eigenlijk zijn dat niet zo'n heel sterke actoren die het geluk van mensen bepalen. [Ongeacht je van mening bent dat het leven draait om geluk of dat het draait om lijden]
Het ergste probleem is: het is veel moeilijker om van allemaal individuen terug een groep te maken dan uit een hechte groep individuen af te zonderen: makkelijk is dat niet om elkaar terug graag zien;
daarbij komt dan nog dat veel mensen cognitieve dissonantie vertonen: men zegt wel dat men gelukkig is of heel goed samenleeft in groep; maar daarom gedraagt men zich zo nog niet;
en zeg nu zelf: wat is een ideaal als ze niet uitmondt in gedrag?

Dit alles zeer offtopic natuurlijk; samenvatting: politiek heeft er niet veel mee te maken; en moest het dan toch zo zijn, zou het niet eens een enorm verschil uitmaken moest er een andere politiek zijn.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Ik geef de politici dan ook niet de schuld van dit specifieke voorval. Ze zijn slechts een onderdeel van een algemeen probleem. Ik zal beter uitleggen wat ik bedoel.

Hoe hoger de verzuringsgraad, hoe lager de tolerantiegrens van de mensen. Zulke dingen merk je genoeg wanneer je de media volgt(o.a. verkeersagressie). De mensen worden agressiever, assertiever en tegelijkertijd ook onzekerder door de toenemende (werk)druk die op hun schouders valt.

Zo zijn er de Jongeren en de 50-plussers die niet goed aan werk kunnen geraken. Diegenen die dan wel werken moeten steeds meer en harder werken door een vergrijzing waaraan ze eigenlijk zelf hebben aan meegewerkt en omdat de bedrijven constant dreigen om te verhuizen naar de lageloonlanden. Dit resulteert in een ongeloofelijke last en frustratie voor de werkenden in het Westen. Zou jij nog blij en zelfzeker naar je werk gaan?

Het resultaat is dat de stoppen bij meer en meer mensen gaan doorslaan, maar het percentage is wel afhankelijk van het land in kwestie. In de VS zijn er veel meer conflicten door de afwezigheid van een goed sociaal systeem en door de almachtigheid van de Amerikaanse bedrijfswereld.
In West-Europa valt het allemaal nog goed mee omdat we ondanks de toenemende werkdruk toch een goed uitgebouwde sociale zekerheid hebben.

In Japan krijgen we een gelijkaardige situatie en ik hou er zeker rekening mee dat men ginds over een andere mentaliteit beschikt. Het aantal moorden en zelfmoorden onder het jonge volkje stijgt angstwekkend door het ontbreken van een menselijker sociale maatschappij. Er zijn dertigers die op straat moeten leven nadat ze zijn ontslagen omdat ze niet naar huis durven gaan om die schande toe te geven. De werkdruk is daar gigantisch, om over de socoiale druk nog maar te zwijgen. Presteren en meer presteren is daar het motto.

Regeringen zijn anders wel machtiger dan je zou denken. Ze hebben gewoon het lef niet om die macht te gebruiken en omdat zij ook onder druk staan. En in de VS IS de regering een raad van bestuur. Zij kunnen amper iets doen omdat ze dan riskeren dat de bedrijven het land verlaten. Het is een situatie van kunnen en niet willen of van kunnen, maar ook niet kunnen. Een beetje éénsgezindheid tussen de regeringen zou al een verbetering zijn.

De bedrijfswereld ligt en werkt dus ook aan de oorzaak van vele problemen. De conformistische maatschappij wordt overal voorgesteld als het van het. Doe dat en je bent cool; draag dat en je bent in; drink dat en je wordt knap,...
Wist je dat meer en meer meisjes onder de 18 jaar denke aan plastische chirurgie omdat ze niet blij zijn met hun lichaam? Dorr wie komt dat?
Ondertussen worden de eerder vermelde problemen legio. Niemand blijft buiten schot.

Ondnks alles zijn we zo rijk en welvarend, maar toch o zo ongelukkig. Hoe komt dat dan? Door de druk natuurlijk. En eigenlijk zie je overal hetzelfde: mensen verliezen overal hun vertrouwen en hun zekerheid en geraken gefrustreerd. In de derde wereld al wat langer dan vandaag.

Het is trouwens niet onmogelijk om een moord te plegen onder gelijk welke toestand. Zoiets hangt af van persoon tot persoon en van zijn/haar persoonlijkheid.
Ik wil ook nog eens benadrukken dat ik de regering NIET de schuld geef van dit voorval. Ze kunnen echter wel meehelpen om het geweld zelf in de maatschappij in te dijken.

Wij dragen natuurlijk ook de verantwoordelijkheid. Het begint allemaal met jezelf. De mens is in elk geval verantwoordelijk voor zijn daden. Maar zulke daden kunnen beïnvloed worden door buitenaf. Tegenwoordig steeds meer en meer. Wij hebben een vrije wil die beheerst wordt. Vrij contradictorisch maar het is zo. resultaat: conformisme avant la lettre.

Hoe het ook moge zijn. Het blijft een schandelijke daad. Maar waarschijnlijk komen de daders er uiteindelijk goedkoop vanaf, hetgeen ook zal meehelpen aan de groeiende frustratie.

@yuna-aoshi: ik heb mijn vorige post wat aangepast om te verduidelijken. Het is trouwens een gewone reactie op yo-hans en zeldaakes posts. Dat is geen reden om het direct als zever af te doen.

Wat jij zegt over vrije wil is gedeeltelijk waar. De grote(westerse) meerderheid heeft inderdaad een vrije wil. Het probleem is dat die vrije wil wordt bepaald door enkele mensen(politici, industriëlen, de media,...) Zij bepalen wat wij moeten denken. De enigste keuze die wij hebben gemaakt is om ze te volgen. Het is dus ook onze fout en niet alleen die van de politici. Iedereen treft schuld.

Off-topic of niet, onrechtstreeks komt alles bij elkaar en moeten we ons toch vragen stellen over onze maatschappij en zeker over onze menselijke aard.

Yo-Han

Legacy Member
"Hoe hoger de verzuringsgraad, hoe lager de tolerantiegrens van de mensen. Zulke dingen merk je genoeg wanneer je de media volgt(o.a. verkeersagressie). De mensen worden agressiever, assertiever en tegelijkertijd ook onzekerder door de toenemende (werk)druk die op hun schouders valt. "

iemand die m'n woorden wel begrijpt

...politiekers proberen wel er het beste van te maken,maar in hun achterhoofd speelt zowiezo HUN loonbrief ook mee , en HUN toekomst als politiek ondernemer....

Kijk naar Zweden etc..de hoogste sociale zekerheid,maar toch veel zelfmoorden..koud klimaat ,duur,werkdruk om te kunnen leven....


Vind het gewoon triest dat iemand na onbeantwoordde gevoelens zo radicaal reageert....ach ik word verlieft op m'n mooie stiefzus..maar zij moet het niet hebben van mij...samenspannen met mammie(de appel valt nooit ver van de boom,we maken onze kinderen maar al te graag naar wie we zelf zijn,mammie zal ooit ook wel veel onbeantwoordde liefde meegemaakt hebben en kabaam laten we maar al onze opgekropte woede op een fel moment eruitvliegen)...gevolg, moord op dat even onbezonnen moment...soms is het verkeersagressie ,soms zijn het vechtpartijen,soms racisme, soms is het gewoon erger..en zeer onrechtsreeks kan je dat linken naar de leefgemeenschap...waarom worden gangleden in Brazilie jonger?-->armoede, geen uitweg? waarom worden mensen intoleranter in Belgie tegenover migranten en buren en medeburgers?-->werk en prestatiedruk?..waarom...als men het waarom begint te begrijpen kan m'n wel eens met harde woorden uit de hoek komen zoals ik deed..ik bedoelde het niet slecht en ik wil me zowiezo NIET voordoen als DE probleemoplosser...

Aan de mens die me op m'n woorden nam...zelfs ik heb tegen zo voorvallen geen remedie,maar ik denk als we met z'n allen onze leefgemeenschap wat aangenamer kunnen maken,we misschien toch wel wat meer tragische sociale dramas kunnen verminderen ...aan het gestoord individu kan m'n zowiezo weinig beginnen spijtig genoeg,maar in een sociale aangename sfeer reduceer je zowiezo zulke individuen

Yo-Han

Legacy Member
"Comformisme" is idd wel iets dat gevaarlijk kan worden...non conformisme is ook gevaarlijk natuurlijk..een mooie film daarover, 5 oscars, is "one flew over the cuckoos nest" met Jack Nichelson als de non conformist en de psychiatrische inrichting als de conformistische instelling..de film tast de grenzen van de 2 uitersten af...

In "dead poets society" laat robin williams als poezie/engels leraar op de buitenkoer van een strenge conformistische school 3 leerlingen van de klas in een cirkel lopen...de rest kijkt toe..eerst lopen ze elk hun draf in een cirkel ,elk hun eigen tempo,daarna gaan ze bijna militair gelijk marcheren..op de duur klapt gans de toekijkende klas mee op hun draf..dat is conformisme..de leraar krijgt in de film een aanmaning van de (conforme ) directie en de leraar zegt gewoon dat hij het gevaar van comformisme wou aantonen...Belgie gaat soms die richting uit..loop mee met de rest en het is goed..heb je iets tegen de stroming ,hou maar uw bek idioot..triestig soms...

Spijtig dat we met zo een zwakke,op veel punten te radicale en ongegronde, tegenstroming (VB ) zitten in Belgie op dit moment...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan