Archief - Music For Life 2010

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Is Music For Life misplaatst?


  • Totaal aantal stemmers
    250
  • Opiniepeiling gesloten.

multavici

Legacy Member
RandomGenerator zei:
En dat heeft duidelijk gewerkt tot dusver wil je zeggen?

Jup, in veel Afrikaanse landen zijn ze over het hoogtepunt qua HIV-besmettingen en gaat het de goeie kant op.

_DM_

Legacy Member
Dat is altijd zo'n non-argument he.
'Ze doen niks voor de eigen daklozen, armen,...

Euhm, jawel, er zijn letterlijk honderden organisaties die zich inzetten voor het welzijn van de Belgische daklozen, armen, zieken, ouderen,...
Dat die niet altijd in de media komen is inderdaad iets dat mag veranderen, maar die mensen doen het ook helemaal niet om in de spotlights te staan. Organisaties zoals het Rode Kruis echter moeten wel in de spotlights komen te staan, zij zijn actief op zoveel fronten dat ze vaak duidelijk moeten zijn waar ze op dat moment actief zijn. En dat gebeurt nu eenmaal het best in de media.

Misterblort

Legacy Member
misplaatst... jeezes precies of zoiets kan ooit misplaatst zijn?
Daje wilt daze een vervolgporgramma maken om te tonen wa ze nu juist met da geld doen, daar kan ik inkomen ma ik snap ni hoe ge tegen zo'n actie kunt zijn.. Egoïst!

Timmie

Legacy Member
Ge hebt toch mensen die op alles iets aan te merken hebben :)

Nee, deze actie doet niks voor mensen in eigen land. Jan Van Biesen heeft dat vorige week in Reyers Laat nog uitgelegd.

RandomGenerator

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat is altijd zo'n non-argument he.
'Ze doen niks voor de eigen daklozen, armen,...

Euhm, jawel, er zijn letterlijk honderden organisaties die zich inzetten voor het welzijn van de Belgische daklozen, armen, zieken, ouderen,...
Dat die niet altijd in de media komen is inderdaad iets dat mag veranderen, maar die mensen doen het ook helemaal niet om in de spotlights te staan. Organisaties zoals het Rode Kruis echter moeten wel in de spotlights komen te staan, zij zijn actief op zoveel fronten dat ze vaak duidelijk moeten zijn waar ze op dat moment actief zijn. En dat gebeurt nu eenmaal het best in de media.

Versta mij niet verkeerd, ik zeg niet "ze doen niets voor eigen daklozen"
En ik zeg ook niet dat er geen music for life mag zijn.

Ik vraag mij gewoon af of ze niet een beter doel kunnen vinden. Ontken het of niet maar België kan wel een ferme geldboost gebruiken.
Er zijn zoveel mensen die misnoegd zijn met dit land, en niet vrezen om hun mening daarover te uiten. Wel is dit dan geen ideale opportuniteit om daar ook iets aan te doen??
Of moet iedereen maar zijn mond houden over dit land en al zijn problemen en braaf doneren?

België gaf in 2008 1,65 miljard euro uit aan ontwikkelingssamenwerking, 224 miljoen euro meer dan in 2007. Daarmee besteedde het 0,47 procent van zijn bruto binnenlands product aan steun aan de ontwikkelingslanden. Slechts zes landen, waaronder onze buurlanden Nederland en Luxemburg, doen beter.


En hoe zit het met de transparantie van goede doelen? Hoeveel lopen er niet met een wantrouwen rond van waar het geld werkelijk naartoe gaat.
Het is makkelijk om te storten en u een gevoel van barmhartigheid te geven .. en het aangepraat schuldgevoel wat te drukken.
Maar hoe zit het met een duidelijke opvolging ervan?
Een tv-programma ofzo...waar je duidelijk kan zien hoe en waar er verbetering is. Mssh zijn mensen dan ook eens meer geneigd af en toe iets te geven, ipv alleen music for life. Who knows.


Of music for life voor de wetenschap. Geld doneren aan oplossingen vinden, dat is toch ook maar logisch?

RandomGenerator

Legacy Member
Misterblort zei:
misplaatst... jeezes precies of zoiets kan ooit misplaatst zijn?
Daje wilt daze een vervolgporgramma maken om te tonen wa ze nu juist met da geld doen, daar kan ik inkomen ma ik snap ni hoe ge tegen zo'n actie kunt zijn.. Egoïst!

Egoist?

Hoe is het in godsnaam egoist om te zeggen dat dit land HULP nodig heeft?
Ik zeg niet dat IK geld wil...ik zeg dat dit land er nodig heeft..iedereen. U toekomst sta ook op spel ze in dit land.

Ik vind het eerder egoistisch om een bedragske te storten, u niets meer aan te trekken van of het werkelijk nuttig wordt gebruikt. But who cares right? Zolang U geweten maar gesust is tot de volgende music for life. En dan verder zagen over hoe mottig den NMBS is, hoe onze economie keldert, en hoe het nog in 2010 mogelijk is dat er in Brussel mensen buiten moeten slapen in deze winter.
Maar o wee als er iemand daarvoor een inzameling zou organiseren ze, nee nee .. da zou egoistisch zijn.

JPV

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Ik vraag mij gewoon af of ze niet een beter doel kunnen vinden. Ontken het of niet maar België kan wel een ferme geldboost gebruiken.
ik kan zelf ook een ferme geldboost gebruiken, maar dit wil niet zeggen dat er in het buitenland geen ergere problemen kunnen zijn.
RandomGenerator zei:
En hoe zit het met de transparantie van goede doelen? Hoeveel lopen er niet met een wantrouwen rond van waar het geld werkelijk naartoe gaat.
...
Maar hoe zit het met een duidelijke opvolging ervan?
U kan altijd terecht bij Coprogram daarvoor :)

(of via: Ngo-openboek )
RandomGenerator zei:
Of music for life voor de wetenschap. Geld doneren aan oplossingen vinden, dat is toch ook maar logisch?
een deel van het geld wordt effectief aan onderzoek gegeven...

Delirium

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Een tv-programma ofzo...waar je duidelijk kan zien hoe en waar er verbetering is. Mssh zijn mensen dan ook eens meer geneigd af en toe iets te geven, ipv alleen music for life. Who knows.

Als ik me niet vergis is er in koppen een reportage geweest over wat er met het geld voor music for life is gebeurd.
Trouwens dat is allemaal op de website terug te vinden: Rode Kruis-Vlaanderen - Music For Life - 2009: malaria

Sir.Killalot

Legacy Member
Problemen in eigen land? Zeker. Zijn die van een aard vergelijkbaar met de problemen waarop ingegaan wordt met Music For Life en consorten? Neen.

JPV

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Egoist?

Hoe is het in godsnaam egoist om te zeggen dat dit land HULP nodig heeft?
Ik zeg niet dat IK geld wil...ik zeg dat dit land er nodig heeft..iedereen. U toekomst sta ook op spel ze in dit land.

Ik vind het eerder egoistisch om een bedragske te storten, u niets meer aan te trekken van of het werkelijk nuttig wordt gebruikt. But who cares right? Zolang U geweten maar gesust is tot de volgende music for life. En dan verder zagen over hoe mottig den NMBS is, hoe onze economie keldert, en hoe het nog in 2010 mogelijk is dat er in Brussel mensen buiten moeten slapen in deze winter.
Maar o wee als er iemand daarvoor een inzameling zou organiseren ze, nee nee .. da zou egoistisch zijn.

Jij probeert je met onsamenhangend gewauwel over "er is nog elders geld nodig" de acties van music for life te bekritiseren, zonder zelf eens te kijken of er niks bestaat over hoe met het geld omgegaan wordt.

Dus ja, het is egoistisch om te zagen over music for life (zie je "akkoord of niet"), zonder zélf met iets anders concreets bezig te zijn, tenzij je effectief grondige, gefundeerde argumenten hebt waarom music for life slecht zou zijn.

Mattx

Legacy Member
Music for Life zal structureel niks oplossen, maar het doet ook niemand kwaad. Voor mij is het gewoon een manier om mensen dichter bij elkaar te brengen rond Kerstmis en is het hele "Afrika helpen" thema daar goed voor. MFL kan qua opbrengst zelfs de armen in België niet helpen dus zeker niet een probleem als Aids. Zolang de wereldtop Afrika niet wil helpen (lees: zolang er geen geld te rapen valt) zal het daar miserie blijven.

RandomGenerator

Legacy Member
JPV zei:
ik kan zelf ook een ferme geldboost gebruiken, maar dit wil niet zeggen dat er in het buitenland geen ergere problemen kunnen zijn.U kan altijd terecht bij Coprogram daarvoor :)

(of via: Ngo-openboek )
een deel van het geld wordt effectief aan onderzoek gegeven...

Delirium zei:
Als ik me niet vergis is er in koppen een reportage geweest over wat er met het geld voor music for life is gebeurd.
Trouwens dat is allemaal op de website terug te vinden: Rode Kruis-Vlaanderen - Music For Life - 2009: malaria


Ik zie veel definities over wat transparantie is en hoeveel procent er naar bepaalde regio's gaat overall...en hoeveel mensen er werken.

Waar ik het over heb is echt duidelijk volgen wat er met uw gestort bedrag gebeurt...gaat het naar het loon van een werknemer? Gaat het werkelijk naar een object dat iemand helpt ergens? Etc etc

Bvb bij DDF (fundraising) gaat ongeveer 1% van iedere 100 mensen werkelijk naar het goede doel. Al de rest gaat naar de overdreven veel werknemers bij DDF. (Heb ik vanuit de mond van DDF werknemers zelf btw).

Dus die links die gegeven zijn, zijn simpelweg niet genoeg voor mij. Ik eis meer precisie.

JPV

Legacy Member
Waarom kweken ze als konijnen: omdat kinderen de enige vorm van pensioen is. Heb je tien kinderen "gekweekt", dan ben je blij als er 30 jaar later nog een paar in leven zijn. Die onderhouden je dan als gepensioneerde.

Verbeter je dus de levensstandaard, dan verlaag je automatisch het aantal kinderen. Kan je aan demografische cijfers in elk geïndustrialiseerd land zien.

Oja: qua bevolkingsdichtheid is Afrika echt geen hoogvlieger. Europa doet véél slechter. Afrika heeft dus nog "marge".

_DM_

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Versta mij niet verkeerd, ik zeg niet "ze doen niets voor eigen daklozen"
En ik zeg ook niet dat er geen music for life mag zijn.

Ik vraag mij gewoon af of ze niet een beter doel kunnen vinden. Ontken het of niet maar België kan wel een ferme geldboost gebruiken.
Er zijn zoveel mensen die misnoegd zijn met dit land, en niet vrezen om hun mening daarover te uiten. Wel is dit dan geen ideale opportuniteit om daar ook iets aan te doen??
Of moet iedereen maar zijn mond houden over dit land en al zijn problemen en braaf doneren?

België gaf in 2008 1,65 miljard euro uit aan ontwikkelingssamenwerking, 224 miljoen euro meer dan in 2007. Daarmee besteedde het 0,47 procent van zijn bruto binnenlands product aan steun aan de ontwikkelingslanden. Slechts zes landen, waaronder onze buurlanden Nederland en Luxemburg, doen beter.


En hoe zit het met de transparantie van goede doelen? Hoeveel lopen er niet met een wantrouwen rond van waar het geld werkelijk naartoe gaat.
Het is makkelijk om te storten en u een gevoel van barmhartigheid te geven .. en het aangepraat schuldgevoel wat te drukken.
Maar hoe zit het met een duidelijke opvolging ervan?
Een tv-programma ofzo...waar je duidelijk kan zien hoe en waar er verbetering is. Mssh zijn mensen dan ook eens meer geneigd af en toe iets te geven, ipv alleen music for life. Who knows.


Of music for life voor de wetenschap. Geld doneren aan oplossingen vinden, dat is toch ook maar logisch?

Zoek eens op hoeveel er jaarlijks aan medische wetenschap wordt uitgegeven, dat zal wel iets meer zijn dan ontwikkelingshulp ;)

Sovereign

Legacy Member
Ze zouden het geld beter investeren in onderzoek naar aids, en verder moeten de autoriteiten in die landen maar hun verantwoordelijkheid opnemen door is eindelijk op te houden met die polygamie. Als ze er zelf niets aan gaan doen, moeten ze ook niet komen janken.

Creeping Death

Legacy Member
leonzo zei:
Haha, als je bepaalde mensen hun mening volgt dan zou je denken dat music for life echt een revolutionaire zaak is, terwijl het in de realiteit, niks meer is dan marketing 2.0. met een heel knap strekske, beetje zoals elio zn strekske.

Zo true. Doe hetzelfde op Radio 2 en er zal al een pak minder volk meedoen.
Ook de thema's zijn tactisch goed gekozen: een arm negerken zonder ouders is nu eenmaal meer mediageniek dan een 40 jarige Belgische gehandicapte die in bejaardentehuis zit omdat er te weinig gerichte opvang is.

JPV

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Waar ik het over heb is echt duidelijk volgen wat er met uw gestort bedrag gebeurt...gaat het naar het loon van een werknemer? Gaat het werkelijk naar een object dat iemand helpt ergens? Etc etc
alle cijfers die je wil zijn vlot op die site te vinden. Desnoods via links die op hun fiches staat.
RandomGenerator zei:
Bvb bij DDF (fundraising) gaat ongeveer 1% van iedere 100 mensen werkelijk naar het goede doel. Al de rest gaat naar de overdreven veel werknemers bij DDF. (Heb ik vanuit de mond van DDF werknemers zelf btw).
onzin.
RandomGenerator zei:
Dus die links die gegeven zijn, zijn simpelweg niet genoeg voor mij. Ik eis meer precisie.
Je moet nu eenmaal zelf wat moeite doen om te zoeken. Een voorbeeld over AZG: http://www.msf-azg.be/fileadmin/pdf/meeroverazg/Bilan_2009_Nl-MSFB-JUN2010.pdf

RandomGenerator

Legacy Member
JPV zei:
alle cijfers die je wil zijn vlot op die site te vinden. Desnoods via links die op hun fiches staat.onzin.
Je moet nu eenmaal zelf wat moeite doen om te zoeken. Een voorbeeld over AZG: http://www.msf-azg.be/fileadmin/pdf/meeroverazg/Bilan_2009_Nl-MSFB-JUN2010.pdf


Zoals ik al zei...een hoop procenten en bedragen, maar geen duidelijkheid over waar mijn hypothetische storting precies naartoe zou gaan. De meerderheid van het geld gaat naar personeel staat er in.. Dus ik kan alleen maar aannemen dat het vrijwel zeker gaat naar één van de vele vele werknemers ....
JPV zei:

geen onzin. Ge moet ni afkomen daarmee omdat je efkes de moraalridder wilt spelen en doen alsof ge het allemaal weet. Ik heb er zelf bij gewerkt...ze zeiden het meermaals tijdens de opleiding..en dat we daarom zoveel mogelijk mensen moesten te pakken krijgen om te doneren.
En ondertussen zaten er twee zwangere dames op het bureau, en ik kan u zeggen dat ze echt geen zak deden. En wij zaten eigenlijk allemaal buiten te werken om ulder loon te betalen. Sickening.
Denkende dat ik er origineel naartoe ging om iets goed ging te doen voor de wereld ipv een zwanger emotioneel verzadigd wicht haar lunch te betalen.

HRM

Legacy Member
Creeping Death zei:
Zo true. Doe hetzelfde op Radio 2 en er zal al een pak minder volk meedoen.
Ook de thema's zijn tactisch goed gekozen: een arm negerken zonder ouders is nu eenmaal meer mediageniek dan een 40 jarige Belgische gehandicapte die in bejaardentehuis zit omdat er te weinig gerichte opvang is.
Die staan ook op de Groenplaats in den Hilton. Ge kunt daar ook binnen zien en er staat nen box buiten met radio 2 op. De reden snap ik echter niet goed.

JPV

Legacy Member
RandomGenerator zei:
Zoals ik al zei...een hoop procenten en bedragen, maar geen duidelijkheid over waar mijn hypothetische storting precies naartoe zou gaan. De meerderheid van het geld gaat naar personeel staat er in.. Dus ik kan alleen maar aannemen dat het vrijwel zeker gaat naar één van de vele vele werknemers ....
duh, tuurlijk gaat het geld van AZG naar personeel, namelijk naar dokters... AZG helpt mensen niet financieel, maar door hen gezondheidszorg aan te bieden. En de grootste kost van gezondheidszorg is natuurlijk personeel. Het zou nogal dwaas zijn om mensen een baxter te geven en hen maar zelf alles te laten doen...

En als je wil weten waar je hypothetische storting zou gaan, bekijk je de percentages en zie je direct waarnaar het zal gaan... 't is niet alsof men voor elke euro apart bijhoudt naarwaar die gaat, wel naar waar al hun inkomsten gaan.
RandomGenerator zei:
geen onzin. Ge moet ni afkomen daarmee omdat je efkes de moraalridder wilt spelen en doen alsof ge het allemaal weet. Ik heb er zelf bij gewerkt...ze zeiden het meermaals tijdens de opleiding..en dat we daarom zoveel mogelijk mensen moesten te pakken krijgen om te doneren.
En ondertussen zaten er twee zwangere dames op het bureau, en ik kan u zeggen dat ze echt geen zak deden. En wij zaten eigenlijk allemaal buiten te werken om ulder loon te betalen. Sickening.
Denkende dat ik er origineel naartoe ging om iets goed ging te doen voor de wereld ipv een zwanger emotioneel verzadigd wicht haar lunch te betalen.
Onzin, omdat ik hun manier van werken effectief ook ken: DDF verdient maximaal 60 euro per geworven klant. Je kan dus onmogelijk zeggen dat 1% van het geld naar NGO's gaat. DDF krijgt enkele euro's per maand, afkomstig van de stortingen van de aangetrokken schenkers, tot ze aan die 60 euro zitten.

DAT is de realiteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan