=[PraetoriaN]= zei:
Extreem-rechts en het islamisme (niet de Islam) hebben kennelijk hun gemeenschappelijke vijand gevonden, verklaart ook waarom de neonazileider Michael Kuhnen zijn skinheads wilde zenden naar Palestina om mee te vechten tegen Israël.
Veralgemening. Met extreem-rechts wordt hier doorgaans het Vlaams Blok bedoeld. En dat is een organisatie waarvan ik niet meteen verwacht dat ze samen zou werken met fundamentalistische moslims om de joden te elimineren, integendeel.
Klopt, Hitler vond wat bondgenoten bij de moslims in WOII. Maar lang niet iedereen van modern (extreem-)rechts ziet samenwerking met islamisten zitten. Vooral omdat velen de joden helemaal niet als een ernstig probleem zien, in tegenstelling tot de militante islam. Dat vertekend idee is misschien afkomstig van het lezen van te veel Amerikaanse WN-sites (genre stormfront) waar de anti-joodse houding er nogal dik opligt. Maar de negatieve gevoelens tegenover vreemdelingen hier zijn grotendeels gericht tegen groepen die voor significante problemen zorgen, en dat zijn niet de joden.
konijn zei:
Ik snap het niet zo goed, is het nu opeens onze plicht om mensen te discrimineren en haat te verspreiden om de democratie te redden? Triest hoeveel mensen in de blokretoriek lopen.
Ernstige verwarring blijkbaar. Vrije meningsuiting betekent dat je anderen toelaat hun mening te uiten, hoe verwerpelijk je die ook vindt.
Maar dat betekent niet dat je die meningen ook moet overnemen.
Ik ga een paar vraagjes stellen, antwoord er op en denk er een beetje over na.
1. Discrimineren op basis van godsdienst en ras is misdadig, niet?
In dit land wel. Net zoals, niet zolang geleden, het in de VS misdadig was om als zwarte op de bus te blijven zitten wanneer een blanke je plaats wou hebben. En zoals homosexuele relaties. En zoals het in Zuid-Afrika misdadig was aan rassenmenging te doen. En zoals het hier, iets langer geleden, misdadig was om joden te beschermen tegen de gestapo.
Waarmee we dan gewoon de definities van de op dat moment geldende wetten volgen. Als je misdadig bedoelt vanuit ethisch standpunt, dan zitten we in een domein dat voor veel subjectieve interpretaties vatbaar is.
Om maar een sterk voorbeeld te geven van wat iemand een verschrikkelijke misdaad kan vinden, en vooral van de subjectiviteit:
(gewoon gegeven als voorbeeld, veronderstel a.u.b. niet dat het ook mijn mening weergeeft).
Racemixing - Worse Than Murder
Murder is Homicide; Racemixing is Genocide
By Kevin Alfred Strom
Ik ga hier geen link geven, ik vermoed dat bepaalde mods niet al te dol zijn op dit soort publicaties. Het is makkelijk genoeg te vinden voor wie het echt wil.
Wat betreft het uiten van meningen ben ik alvast voorstander van vrije meningsuiting. Inclusief die voor vrij algemeen als schandalig beschouwde meningen. Vrije meningsuiting bestaat eigenlijk alleen om meningen die als schandalig beschouwd worden te beschermen. Algemeen aanvaarde meningen hebben namelijk geen bescherming nodig.
"What is freedom of expression? Without the freedom to offend, it ceases to exist."
-- Salman Rushdie
2. In een democratie moet men de burgers beschermen tegen misdaden, niet?
Geen idee. Vervang democratie door rechtsstaat en het wordt zinniger.
3. De Staat slaagt er niet altijd in op misdaden te verhinderen, niet?
Correct.
Bijgevolg moeten we snel wapenwetten Amerikaanse stijl (maar nog permissiever, hun restricties op machinegeweren zijn nogal flauw) overnemen, zodat we tenmminste met gelijke wapens kunnen vechten, in plaats van te wachten tot de politie de lijken komt tellen.
(niet het beoogde antwoord op de vraag, veronderstel ik?)
4. Misdadigers die ondanks de inspanningen van de Staat er toch nog in slagen de wetten met de voet te treden moeten gestraft worden, niet?
Juist ja. Geef de mensen die joden beschermden tijdens WOII dus maar de kogel :ironic:
Wat misdadig is is namelijk vrij sterk tijd- en plaatsgebonden.
5. Zou je ooit zeggen dat je pedofielen niet mag discrimineren door ze op te sluiten? Of moordenaars? Of oplichters? Of hooligans?
Waarbij we wel het onderscheid moeten maken tussen daden en woorden. Als iemand pedofiel is, kan die persoon daar misschien weinig aan doen. Die mag van mij gerust wat zieke fantasietjes hebben. De lijn trekken we wanneer hij die ook uitvoert. Zolang hij zich in bedwang kan houden verdient hij de kans op een vrij leven.
Op dit moment zitten we echter in de situatie dat het in dit land strafbaar is gewoon bepaalde meningen te verkondigen. Wat volgens mij een zeer slechte situatie is.
"Once a government is committed to the principle of silencing the voice of opposition, it has only one way to go, and that is down the path of increasingly repressive measures, until it becomes a source of terror to all its citizens and creates a country where everyone lives in fear."
Harry S. Truman, message to Congress, August 8, 1950
"Without free speech no search for truth is possible... no discovery of truth is useful... Better a thousandfold abuse of free speech than denial of free speech. The abuse dies in a day, but the denial slays the life of the people, and entombs the hope of the race."
Charles Bradlaugh
"I have always been among those who believed that the greatest freedom of speech was the greatest safety, because if a man is a fool the best thing to do is to encourage him to advertise the fact by speaking."
Woodrow Wilson
"You have not converted a man because you have silenced him."
John Morley
Maar kom, er zijn altijd twee kanten aan een argument, dus zal ik ook maar enkele voorbeelden geven van belangrijke figuren die wel voorstander waren van restricties op vrije meningsuiting.
"Free speech is a bourgeois prejudice."
Vladimir Ilyich LENIN
"As for the books you mention, here is my reply. If their content is in accordance with the book of Allah, we may do without them, for in that case the book of Allah more than suffices. If, on the other hand, they contain matter not in accordance with the book of Allah, there can be no need to preserve them. Proceed then, and destroy them."
Omar, kalief
"Ideas are far more powerful than guns. We don't let our people have guns. Why should we let them have ideas?"
Stalin
). Als er maar wederzijds respect is voor mekaars mening/geloof.
