Archief - Noord-Afrikanen steken jood neer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Dat allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt is een zwak en overroepen excuus. Ik zeg niet dat het niet gebeurt. Maar waarom zou men ze discrimineren? Puur racistische motieven? Er is minder puur racisme dan je denkt. Racisme ontstaat meestal door bepaalde slechte ervaringen met een groep en niet zomaar ...

sure "zwak excuus", zal wel. Er wordt heel veel gediscrimineerd hoor. Het is niet noodzakelijk om racistische motieven, maar om xenofobie. Een aantal mensen werken deze xenofobie alleen maar in de hand. Vanuit die xenofobie gaat men discrimineren. Er zijn veel mensen die nog niet eens een vreemdeling hebben gezien en ze toch al slecht vinden. Heeft helemaal niks te maken met goede of slechte ervaringen. Heeft alles te maken met "van horen zeggen" (en je weet hoeveel daarvan waar is), heeft alles te maken met bangmakerij van enkele politieke partijen en heeft in mindere mate spijtig genoeg te maken met slechte ervaringen.

Voor wie wil werken is er altijd werk, niet altijd dat gene dat je wenst (maar het kan een tijdelijke oplossing zijn en je mag niet altijd té kieskeurig zijn).

Dream on!

Nja: onze rijkdom steekt vele allochtonen misschien de ogen uit, maar wij hebben erook moeten voor werken. En ze kunnen dat dus ook als ze willen.

Sure, weer het typische argument van "je bent arm omdat het je eigen schuld is". Jongen, stop met in de vorige eeuwen te leven. Dit argument is al lang van tafel geveegd. Bovendien is het heel beledigend.

Het is een spijtige zaak voor de mensen die wel van goede wil zijn, dat de rotte appels hun imago bezoedelen.

Ja, inderdaad. En het zijn de rotte appels waarop men zich altijd op beroept. Over de rest van de allochtonen heeft men het nooit.

zikje

Legacy Member
SithCloud zei:
1) ik wil altijd wel geloven in wetenschappelijke studies, maar uiteindelijk zijn wetenschappers mensen die in een bepaalde richting zoeken weet ge wel, wie zegt dat zij niet bepaalde zaken over het hoofd gezien hebben ?

Wetenschappers zoeken nooit in een bepaalde richting! Ze gaan stellingen na, en als ze niet kloppen, kloppen ze niet! Mensen die wetenschappers bekritiseren moeten eerst maar eens gaan zien hoe het er daar aan toegaat, hoe zorgvuldig ze met hun argumenten en stellingen omspringen. Jeez!

zikje

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Wetenschappelijke studies zijn er vaak op gericht de huidige machtsverhoudingen te legitimeren...
Ook zijn ze vaak gefinancierd door belangengroepen die het een bepaalde richting willen laten uitgaan.

sure

Verder worden er veel methodologisch gigantische blunders gemaakt in zo'n onderzoeken: interne validiteit klopt meestal, externe validiteit klopt bijna nooit; maar toch wordt dit laatste altijd gebruikt: Men doet onderzoek in 1 gedeelte van een stad; en meent dan dat dit beeld representatief is voor het hele land.
Voer voor nieuws/kranten/andere media...

De peilingen van de media zijn zo gemaakt. Die trekken op niks. Daarmee moet men stoppen. Ook de stemtestjes op TV moeten weg. De wetenschappelijke studies zijn veel, veel beter onderbouwd. Het eerste deel van zo'n studie gaat altijd over welke gegevens zijn gebruikt, welke methodes, welke voordelen en nadelen daaraan zijn verbonden. Jouw uitleg is totaal uit de lucht gegrepen hoor.

zikje

Legacy Member
Tengu zei:
Ach man dat is in deze tijd niet alleen voor allochtonen

Klopt, maar in verhouding met autochtone hooggeschoolden worden allochtonen veel meer geweigerd, is de werkloosheid bij hooggeschoolde allochtonen vele malen hoger dan bij autochtone hooggeschoolden. Ik begrijp niet dat sommigen de discriminatie op de arbeidsmarkt weigeren te erkennen, terwijl ze al zo vaak is aangetoond.

zikje

Legacy Member
De wetenschap in het Westen is er in grote mate voor verantwoordelijk dat we staan waar we staan vandaag. Door kritisch na te denken. Mensen die wetenschappelijke studies en wetenschappers in twijfel trekken vergeten dit dan toch maar even. Onbegrijpelijk.

Tengu

Legacy Member
zikje zei:
Klopt, maar in verhouding met autochtone hooggeschoolden worden allochtonen veel meer geweigerd, is de werkloosheid bij hooggeschoolde allochtonen vele malen hoger dan bij autochtone hooggeschoolden. Ik begrijp niet dat sommigen de discriminatie op de arbeidsmarkt weigeren te erkennen, terwijl ze al zo vaak is aangetoond.
Ik heb nooit de cijfers gezien. Het zou best kunnen hoor. Maar hoe dan ook werkgevers hebben het recht om iemand te weigeren en mogen nooit verplicht worden om iemand aan te nemen op basis van hun huidskleur of afkomst.

pit24

Legacy Member
Tengu zei:
Ik heb nooit de cijfers gezien. Het zou best kunnen hoor. Maar hoe dan ook werkgevers hebben het recht om iemand te weigeren en mogen nooit verplicht worden om iemand aan te nemen op basis van hun huidskleur of afkomst.

indd, maar mensen moeten dan wel zeker stoppen met te zeggen

als je je best doet vind je altijd werk, want bij vele allochtonen is dat gewoon NIET
-----

wat je wel mag doen is meer hulp geven aan allochtonen om werk te zoeken
(door speciale hulpcentra's op te richten in 'probleembuurten' )

Hmgrwngd

Legacy Member
zikje zei:
De peilingen van de media zijn zo gemaakt. Die trekken op niks. Daarmee moet men stoppen. Ook de stemtestjes op TV moeten weg. De wetenschappelijke studies zijn veel, veel beter onderbouwd. Het eerste deel van zo'n studie gaat altijd over welke gegevens zijn gebruikt, welke methodes, welke voordelen en nadelen daaraan zijn verbonden. Jouw uitleg is totaal uit de lucht gegrepen hoor.

Eventjes hieraan toevoegen dat ik me bijna nooit baseer op mijn persoonlijke intuïtie; maar altijd uit rapporten van universitaire studies.

Ik heb een rapport gelezen, waaruit bleek dat een minderheid van de onderzoeken in orde was.

De wetenschap handelt enkel in die gebieden waar er geld te rapen valt hoor.
DAT niet willen inzien, dat is pas onbegrijpelijk.

zikje

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Eventjes hieraan toevoegen dat ik me bijna nooit baseer op mijn persoonlijke intuïtie; maar altijd uit rapporten van universitaire studies.

Ik heb een rapport gelezen, waaruit bleek dat een minderheid van de onderzoeken in orde was.

De wetenschap handelt enkel in die gebieden waar er geld te rapen valt hoor. DAT niet willen inzien, dat is pas onbegrijpelijk.

En daarom is elke studie onbetrouwbaar? Nogmaals, ik vertrouw eerder op studies dan op wat mensen zeggen, of wat ik zie op tv. Bovendien hoeven die twee elkaar niet tegen te spreken.

Er is bovendien een enorm onderscheid in onderzoeken (bedrijven, overheid, banken, universiteiten, exacte wetenschappen, humane wetenschappen...). Allemaal over dezelfde kam scheren dan maar?

Hmgrwngd

Legacy Member
zikje zei:
En daarom is elke studie onbetrouwbaar? Nogmaals, ik vertrouw eerder op studies dan op wat mensen zeggen, of wat ik zie op tv. Bovendien hoeven die twee elkaar niet tegen te spreken.

Er is bovendien een enorm onderscheid in onderzoeken (bedrijven, overheid, banken, universiteiten, exacte wetenschappen, humane wetenschappen...). Allemaal over dezelfde kam scheren dan maar?

Jamaja; eerst boor je mij volledig de grond in op mijn mening;
en dan gaje nu gematigder overkomen;

TUURLIJK zijn wetenschappelijke onderzoeken bruikbaar; maar toch denk ik dat je die bruikbaarheid iets overschat.

Ik geef je een voorbeeld:
We krijgen altijd cijfers/statistieken ; zelfs in 'goeie' kranten zoals de Standaard;
maar lees ik daar ooit een kritische noot?
Lees ik daar ooit een onderzoek NAAR het onderzoek (door bijv. een controle-instantie)
Lees ik daar ooit cijfers die een afwijking voorstellen, vergelijkende statistische onderzoeken?

NEE!
Altijd hetzelfde: onderzoek -> cijfers -> uitspraak over cijfers -> oplossingen om het 'probleem' aan te pakken ..

Ik zeg heus niet dat onderzoeken niets zeggen, ik zeg wel dat er veel te veel geprutst wordt met bijv. enquêtes, steekproeven, resultaten ; en dat de bekomen resultaten kritisch moeten bekeken worden!

zikje

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Jamaja; eerst boor je mij volledig de grond in op mijn mening;
en dan gaje nu gematigder overkomen;

TUURLIJK zijn wetenschappelijke onderzoeken bruikbaar; maar toch denk ik dat je die bruikbaarheid iets overschat.

Ik geef je een voorbeeld:
We krijgen altijd cijfers/statistieken ; zelfs in 'goeie' kranten zoals de Standaard;
maar lees ik daar ooit een kritische noot?
Lees ik daar ooit een onderzoek NAAR het onderzoek (door bijv. een controle-instantie)
Lees ik daar ooit cijfers die een afwijking voorstellen, vergelijkende statistische onderzoeken?

NEE!
Altijd hetzelfde: onderzoek -> cijfers -> uitspraak over cijfers -> oplossingen om het 'probleem' aan te pakken ..

Ik zeg heus niet dat onderzoeken niets zeggen, ik zeg wel dat er veel te veel geprutst wordt met bijv. enquêtes, steekproeven, resultaten ; en dat de bekomen resultaten kritisch moeten bekeken worden!

Dat ligt aan de media. Niet aan de onderzoeken. Met die kritiek ben ik het volmondig eens. Ook de politici verkrachten voortdurend onderzoeken van mensen die daar bijzonder hard en met veel toewijding aan hebben gewerkt.

Hmgrwngd

Legacy Member
zikje zei:
Dat ligt aan de media. Niet aan de onderzoeken. Met die kritiek ben ik het volmondig eens. Ook de politici verkrachten voortdurend onderzoeken van mensen die daar bijzonder hard en met veel toewijding aan hebben gewerkt.

En nog iets;
als resultaten niet stroken met de gedachtegoed van de sponsors; dan wordt het onderzoeksteam monddood gemaakt! (en dit is een soort doodssteek voor de carrière, nietwaar?)

Maw veel onderzoeken raken niet eens bekend als eruit blijkt dat de huidige machtshebbers eigenlijk ongelijk hebben.

AUB; nogmaals ik zeg niet dat dit met de meerderheid zo is, maar geloof me, het gebeurt (te vaak)!

powerlord

Legacy Member
Ik ben het over het algemeen eens met met Zikje, die slaat echt wel spijkers met koppen en heeft er blijkbaar ervaring mee. Uit eigen ervaring kan ik zelf zeggen dat hetgeen hij zegt héél dicht bij de werkelijkheid aanleunt.

Maar met onderzoeken moet je idd wel een beetje oppassen want "Wiens brood men eet, diens woord men spreekt", zodus...

Tengu

Legacy Member
pit24 zei:
indd, maar mensen moeten dan wel zeker stoppen met te zeggen

als je je best doet vind je altijd werk, want bij vele allochtonen is dat gewoon NIET
-----

wat je wel mag doen is meer hulp geven aan allochtonen om werk te zoeken
(door speciale hulpcentra's op te richten in 'probleembuurten' )
Maw het blok nog wat meer stemmen geven?? Ik zie het al voor me; veel werkloosheid maar alleen allochtonen geeft men extra hulp.

zikje

Legacy Member
Tengu zei:
Maw het blok nog wat meer stemmen geven?? Ik zie het al voor me; veel werkloosheid maar alleen allochtonen geeft men extra hulp.

Op dit moment geloof ik starten de controles op werkloosheid, voor iedereen. Dit houdt ook in dat wanneer iemand geen werk vindt, dat hij hulp krijgt. Dit geldt voor iedereen.

Het feit of je met een maatregel het Blok meer stemmen geeft is geen argument om een maatregel niet door te voeren, als het een goeie maatregel is.

Gordon_Freeman

Legacy Member
wel , ik vind dat de vreemdelingen hier zich toch IETS te makkelijk op hun gemak voelen ze. ze hemme dan nog geluk da ze er hier inmogen en dan komt men hier efkens een jood neersteken ( die we kunne pakke als eigen bevolking lees ik o pde eerste pagina.) maar wow!! als we er iets tegen zeggen zijn we rasicten !! zo beginnen we hier. de vreemdelingen zijn hier god en als ge er ook maar 1 opmerking tegen zegt dan ist " vuile rasict" :wtf: een mop van een vreemdeling? " racist!!" :wtf: we mogen ook niks meer zeggen tegen hun he. nu kon ik het nog een beetje verdragen enzow,maar nu beginnen ze dus ook hier een beke de plaatselijke,eerlijke bevolking doden ofwatte. :evil: zal daar iet serieus aan gedaan worden?? neen! als er nu nen belg nen marokkaan neerstak!! amai!! da komt opt nieuws en ze zeggen : " racistsche moordpleging" ,"allemaal rasicten die belgen" maar hier??? tuurlijk ni ! of ze worden zelf uitgekakt voor rasict.


:unsure: zet em terug op de volgende boot :unsure:

Tengu

Legacy Member
zikje zei:
Op dit moment geloof ik starten de controles op werkloosheid, voor iedereen. Dit houdt ook in dat wanneer iemand geen werk vindt, dat hij hulp krijgt. Dit geldt voor iedereen.

Het feit of je met een maatregel het Blok meer stemmen geeft is geen argument om een maatregel niet door te voeren, als het een goeie maatregel is.
Ja hulp krijgen ze allesinds van de vdab. Maar geen "positieve" dicriminatie (hier geloof ik trouwens totaal niet in), iedereen gelijk voor de wet.

zikje

Legacy Member
Tengu zei:
Ja hulp krijgen ze allesinds van de vdab. Maar geen "positieve" dicriminatie (hier geloof ik trouwens totaal niet in), iedereen gelijk voor de wet.

Positieve discriminatie gebeurt toch niet? Iedereen die werkloos is kan hulp krijgen bij vdab. Iedereen gelijk voor de wet dus.

Dekon7

Legacy Member
Tengu zei:
Ja hulp krijgen ze allesinds van de vdab. Maar geen "positieve" dicriminatie (hier geloof ik trouwens totaal niet in), iedereen gelijk voor de wet.
idd positieve discriminatie= discriminatie t.o. de Belg (if you get my point)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan