Archief - Omstreden schoolreglement

Wervelwind · 26 mei 2005

pina zei:
Je wijkt constant af van de essentie. Het gaat om het overkomen bij een sollicitatie en WAAROM bepaalde klederdracht wel als aanvaardbaar (lees deftig, keurig) wordt aanzien en andere klederdracht niet.

Niemand zit hier nog bij de essentie van het topic. Een sollicitatie is niet hetzelfde als een schooldag. Een sollicitatie kan je mss nog net vergelijken met een examen, maar daar gaat het hier ook helemaal niet over. Moest de TS nu gezegd hebben dat hij het belachelijk vond om op zijn mondeling examen met kostuum te verschijnen, zou ik jullie discussie nog begrijpen, maar dit is gewoon compleet naast de kwestie.

Ik vind dat een korte broek (tot over de knie) deftig genoeg is voor een gewone schooldag.
Ik denk niet dat een lange broek dragen om naar school te gaan je voorbereidt op je latere job :wtf:

.

QplQyer · 26 mei 2005

pina zei:
de discussie ging over "de maatschappij": over de school, over normen en daaruit volgde dan het voorbeeld van sollicitaties.

Dat is correct, maar ik antwoordde op uw vraag, dan moet u niet beginnen dat u dit zal voorleggen als een enquete aan bedrijfsleiders en zien hoe het strookt met de waarheid om daaruit uw woorden al of niet terug te trekken, aangezien dat niet ter zake deed als antwoord op de vraag. Ik ben niet representatief voor werkgevers.

pina zei:
Mijn punt was dat er geen sprake is van discriminatie omdat een korte broek niet als aanvaardbare kledij wordt aanzien omdat het niet "deftig genoeg" is volgens de normen van die school. Net zoals je dat hebt in de maatschappij, waar bepaalde kledij wenselijk is bij bepaalde situaties (voorbeeld vh galabal).

En mijn punt is dat "aanvaardbaar" en "deftig" een geheel subjectieve zaak is en men daarvan af moet, ik heb met geen woord gerept over discriminatie, hoewel ik het wel een inbreuk vind op vrijheden om andere mensen te verplichten zich op een bepaalde manier te kleden (afgezien van veiligheidsvoorschriften natuurlijk).

SPLiFF · 26 mei 2005

pina zei:
3. Wat ga je doen indien je moet kiezen tussen 2 personen die evenwaardig zijn qua capaciteiten en know-how? Wat is dan uw selectiecriteria? Persoon A is in training en persoon B in maatpak.

Voor mij gezicht en gedrag/spreken. Kleding zeker niet.

pina · 26 mei 2005

bLz zei:
het gaat ier over gewone vrijetijdkledij, zoals jeans, short, ...
gij haalt er een café bij, hoeren, vinger in je gat, snot
rijke fantasie heb jij

en om weer lekker verder te gaan op je idiote comments

Wat kan et mij in godsnaam schele als die kerel werkt met zijn vinger in zn gat??

het bewijst alleen maar dat je nog altijd de essentie niet door hebt van onze discussie

als je dan toch wil doorgaan op mijn *idiote* comments, doe het dan eens goed en antwoord op mijn vraag, en niet constant ernaast. Zelfs dat doe je niet. Ik ben niet bezig of hij tijdens zijn werk al dan niet met een vinger in zijn gat zit. Ik ben bezig over de indruk die die werkgever zou hebben van u indien je dat op een sollicitatie zou doen.

En om toch maar op uw afwijking van antwoord te antwoorden: indien het werk het bakken van brood is, dan gooi ik die liever buiten. Ik wil namelijk hebben dat mijn werkgevers hygiënisch te werk gaan. Zelfs daarnaast moet ik er niet van weten.

QplQyer · 26 mei 2005

pina zei:
ik stel voor dat je met zo'n argument eens naar een sollicitatie gaat. Waarom ga je dan niet tegelijk bij een sollicitatie die kerel tegenover u eens de huid vol schelden, eens uw broek aflaten voor zijn neus uw snottebel zitten opeten en uw vinger in uw gat steken? Dat zegt toch niks over uw capaciteiten om dat werk te beoefenen?

Blijf jij eigenlijk nog wel bij de zaak?
Je bent nu bezig met iemand zijn gedrag (broek aflaten, neuspeuteren, ..) te extrapoleren naar zijn persoonlijkheid, en dat kan wel, in tegenstelling tot kledijkeuze.

pina · 26 mei 2005

QplQyer zei:
Blijf jij eigenlijk nog wel bij de zaak?
Je bent nu bezig met iemand zijn gedrag (broek aflaten, neuspeuteren, ..) te extrapoleren naar zijn persoonlijkheid, en dat kan wel, in tegenstelling tot kledijkeuze.

omdat mijn discussie met HEM gaat over de beoordeling van iemand bij een sollicitatie. Ik zeg dat men niet enkel kijkt naar uw capaciteiten, maar dat het kader daar rond even belangrijk is. De mens dus. Vandaar dat je dat kan uitwijden naar kledij en gedrag. Waarom denk je anders dat je op een sollicitatie vragen krijgt over uw privé-leven? Wees maar gerust, ik ben 100% bij de zaak

hoe we zover zijn gekomen, ga ik niet nog eens herhalen.

bLz · 26 mei 2005

lol pina, vanwaar haal jij die voorbeelden?

de essentie is dat mensen die vrijetijdskledij dragen geen vooroordelen zouden mogen krijgen ten opzichte van mensen die een kostuum dragen,
tijdens bvb een sollicitatie.

die zijn even net, doen niets af aan je talenten, en zijn beiden deftig.

de maatschappij en haar verwrongen beelden zitten blijkbaar nog wat achter, zoals ook dit school reglement hier bewijst.

blijkbaar is dat voor de school niet deftig genoeg. ik vind het erg dat er vandaag de dag nog zo'n dingen in het reglement staan, en dat scholen blijkbaar meer oog hebben voor hun beeld naar buiten toe dan voor de studenten.

is dat goed voor u pina?

--------------

gefrustreerde leerlingen zijn ambetante leerlingen, ambetante leerlingen leren minder goed en presteren minder, mindere prestaties geven de school een slecht imago, slecht imago wil de school herstellen door strenger op te treden, ... enz enz, allemaal omdat die kereltjes geen korte broek moge drage

pit24 · 26 mei 2005

Als baas zou ik indd degene in maatapk pakken. Das waar.

Maar het school is geen werk punt.

Ik zie echt nog steeds ni in waarom je niet zou mogen dragen wat je wilt. Zoalang dit geen afbreuk doet op de kwaliteit van het onderwijs.

kwaliteit onderwijs> recht op vrije kleding> concervatieve dogma's.

pina · 26 mei 2005

QplQyer zei:
Dat is correct, maar ik antwoordde op uw vraag, dan moet u niet beginnen dat u dit zal voorleggen als een enquete aan bedrijfsleiders en zien hoe het strookt met de waarheid om daaruit uw woorden al of niet terug te trekken, aangezien dat niet ter zake deed als antwoord op de vraag. Ik ben niet representatief voor werkgevers.

En mijn punt is dat "aanvaardbaar" en "deftig" een geheel subjectieve zaak is en men daarvan af moet, ik heb met geen woord gerept over discriminatie, hoewel ik het wel een inbreuk vind op vrijheden om andere mensen te verplichten zich op een bepaalde manier te kleden (afgezien van veiligheidsvoorschriften natuurlijk).

1. met die zogezegde enquête was ik ook aan het veralgemenen over de maatschappij. Het is eigenlijk bijna ondenkbaar vandaag dat mensen niet verder kijken bij die persoon.

aanvaardbaar en deftig is subjectief, maar in deze discussie over kledingscode bij bepaalde plaatsen niet. Het is ofwel aanvaardbaar of niet. In die school is het niet aanvaardbaar, punt uit. De grenzen zijn vastgelegd. Jij mag dat betwisten en spreken van discriminatie wat totaal onwaar is Zij vinden dat een korte broek niet deftig genoeg is, wat hun volste recht is. Een korte broekbij jongens kan je niet vergelijken met een rok bij meisjes.

bLz · 26 mei 2005

past dit trouwens in hetzelfde bakje als: "waarom mogen meisjes wel 'open' schoenen dragen, en jongens geen sandalen"?

Sephiroth · 26 mei 2005

bewijst nogmaal dat ons schoolsysteem ACHTERLIJK is.
als ze dit discipline noemen ewel dan mogen ze mij doodschieten

bLz · 26 mei 2005

Sephiroth zei:
bewijst nogmaal dat ons schoolsysteem ACHTERLIJK is.
als ze dit discipline noemen ewel dan mogen ze mij doodschieten

*PAF*

DGEN · 26 mei 2005

zolang je op school zit, en nog onder 18 bent, moet je je gedragen zoals dat jou opgedragen wordt door de directie of wat dan ook...tot die leeftijd ben je nog een NUL...je kan veel klagen, maar imo moet het niet makkelijker worden voor degenen die nu nog op het middelbaar zitten...waarom zij wel en wij niet?
oh daar had ik dus nog niet bij stil gestaan..kom we dienen een klacht in...

djeez wordt een tevreden met het feit hoe gelukkig je eigenlijk wel bent..

QplQyer · 26 mei 2005

pina zei:
1. met die zogezegde enquête was ik ook aan het veralgemenen over de maatschappij. Het is eigenlijk bijna ondenkbaar vandaag dat mensen niet verder kijken bij die persoon.

Jammer genoeg.

aanvaardbaar en deftig is subjectief, maar in deze discussie over kledingscode bij bepaalde plaatsen niet. Het is ofwel aanvaardbaar of niet. In die school is het niet aanvaardbaar, punt uit. De grenzen zijn vastgelegd. Jij mag dat betwisten en spreken van discriminatie wat totaal onwaar is Zij vinden dat een korte broek niet deftig genoeg is, wat hun volste recht is. Een korte broekbij jongens kan je niet vergelijken met een rok bij meisjes.

Lees je eigenlijk wel wat er staat?

Het is hun volste recht om dat te vinden, maar het is niet hun recht om hun visie (over wat deftig gekleed is en wat niet) op te dringen aan anderen, dat is nu net het punt. Subjectieve feiten opleggen aan anderen door middel van regels is fout, dat is een welbepaalde visie opdringen en mensen verhinderen van hun eigen visie te genereren.
En voor de tweede maal: ik heb nergens over discriminatie gesproken.

pina · 26 mei 2005

bLz zei:
lol pina, vanwaar haal jij die voorbeelden?

de essentie is dat mensen die vrijetijdskledij dragen geen vooroordelen zouden mogen krijgen ten opzichte van mensen die een kostuum dragen,
tijdens bvb een sollicitatie.

die zijn even net, doen niets af aan je talenten, en zijn beiden deftig.

de maatschappij en haar verwrongen beelden zitten blijkbaar nog wat achter, zoals ook dit school reglement hier bewijst.

blijkbaar is dat voor de school niet deftig genoeg. ik vind het erg dat er vandaag de dag nog zo'n dingen in het reglement staan, en dat scholen blijkbaar meer oog hebben voor hun beeld naar buiten toe dan voor de studenten.

is dat goed voor u pina?

in essentie niet, maar de achterliggende redenen zorgt ervoor dat het eigenlijk wel aanaardbaar is. Er zijn wel enkele selectiecriteria die worden gehanteerd. Sommige punten van een persoon geven de doorslag voor een beslissing en kleding KAN daar 1 van zijn.

ik vind het ook lachwekkend dat die korte broek niet mag, maar dan moet je het niet betwisten met discriminatie terwijl dat totaal niet het geval is. Vergelijken met een rok is ook totaal irrelevant (wat de kern was vd discussie). Troost u, ik ben ook 2 keer naar een sollicitatie gegaan, 2 keer zonder maatpak, heb ook nog een piercing maar was wel verzorgd gekleed, en 2 keer ben ik aangenomen. Wat ik hiermee wil zeggen is, dat je buiten een maatpak, ook nog op andere manier deftig kan gekleed zijn, maar met een korte broek bvb kan dat toch onmogelijk. Maar then again, het is ook te zien voor welke soort job dat je gaat solliciteren.

SPLiFF · 26 mei 2005

DGEN zei:
maar imo moet het niet makkelijker worden voor degenen die nu nog op het middelbaar zitten...waarom zij wel en wij niet?

Dus jij had liever vele jaren terug geleefd en op je twaalfde gaan werken? De maatschappij evolueert nu eenmaal mijn beste. Soms in de goede richting, soms in de slechte. Maar gelukkig is er altijd een 'beweging', hoe klein ook.
En revoluties zijn er altijd (gelukkig) al geweest.
Het is redelijk dom om te blijven 'stilstaan'.

Nu zijn we wel heel ver aan't afdwalen.

bLz · 26 mei 2005

Net zoals da voor u kan zonder pak en met piercing, kan dat voor mij met een korte broek. ik zou jou zeker niet wegsturen omdat jij geen pak aanhebt ofzo, das toch absurd. (ik had ook een piercing in toen ik hier solliciteerde btw

)

nog een schepje extra
vroeger was een sollicitatie met maatpak het normaalste da er is.
tegenwoordig is da gewoon een hemdje, beige broek, deftige schoene,...

waarom blijven wij nu daar hangen?
waarom kan da ni nog iets doorgetrokke worden, naar bvb een korte broek?

pina · 26 mei 2005

QplQyer zei:
Jammer genoeg.

Lees je eigenlijk wel wat er staat?

Het is hun volste recht om dat te vinden, maar het is niet hun recht om hun visie (over wat deftig gekleed is en wat niet) op te dringen aan anderen, dat is nu net het punt. Subjectieve feiten opleggen aan anderen door middel van regels is fout, dat is een welbepaalde visie opdringen en mensen verhinderen van hun eigen visie te genereren.
En voor de tweede maal: ik heb nergens over discriminatie gesproken.

dat klopt, maar indien er gedragsregels zijn binnen een school, dan moet men die naleven. Zo simpel is het. Ik vind dat dan toch totaal niet het opdringen aan anderen. Jij vindt dat wel, ik niet. Daar ligt het verschil. Het is zoals dat galabal, het is toch ook een algemene code, dringen ze u dan iets op mss? Wat je thuis doet of in uw vrije tijd, dat beslis jij alleen en niemand anders, zoniet kunnen we spreken van het opdringen van een mening.

jij praat mss niet over discriminatie, maar daar draait de discussie om, en jij doet eraan mee dus ik veronderstelde toch dat je dan wel zou snappen waarom de lijn wordt doorgetrokken. wrong thought

bLz · 26 mei 2005

het is gewoon verkeerd dat jongere zo beperkt worden in hun ontwikkeling.
en dan nog door domme dinge zoals hun kledij

pina · 26 mei 2005

bLz zei:
Net zoals da voor u kan zonder pak en met piercing, kan dat voor mij met een korte broek. ik zou jou zeker niet wegsturen omdat jij geen pak aanhebt ofzo, das toch absurd. (ik had ook een piercing in toen ik hier solliciteerde btw )

nog een schepje extra
vroeger was een sollicitatie met maatpak het normaalste da er is.
tegenwoordig is da gewoon een hemdje, beige broek, deftige schoene,...

waarom blijven wij nu daar hangen?
waarom kan da ni nog iets doorgetrokke worden, naar bvb een korte broek?

een piercing zou tien jaar geleden direct buiten geweest zijn. Dus we zijn toch wel geëvolueerd. Het is absurd, maar begrijpelijk indien sommige bedrijven dat eisen. Deftig gekleerd zijn daarentegen vind ik wel een noodzaak voor een sollicitatie.

Ik vind persoonlijk een hemd iets dat nog altijd aanvaard kan worden, maar een korte broek zal ik nu en altijd aanzien als iets los, niet voor een zakelijke gebeurtenis.

Dan veronderstel ik dat je het toch eindelijk mee eens bent dat in sommige gevallen je bepaalde kleding niet mag aantrekken en in andere gevallen wel?

Dat moet je als een feit beschouwen en niet als een mening

Archief - Omstreden schoolreglement

Wervelwind

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

SPLiFF

Legacy Member

pina

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

pina

Legacy Member

bLz

Legacy Member

pit24

Legacy Member

pina

Legacy Member

bLz

Legacy Member

Sephiroth

Legacy Member

bLz

Legacy Member

DGEN

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

pina

Legacy Member

SPLiFF

Legacy Member

bLz

Legacy Member

pina

Legacy Member

bLz

Legacy Member

pina

Legacy Member