Archief - Ouders aanvaarden het maar niet..

boogje zei:

niet echt, jij denkt nog zoals vroeger. ff de nieuwe definitie van Sternberg bespreken :

intelligentie =

het intern domein ( hetgeen wat jij net slim vond) dat wil zeggen voor een probleem een strategie kiezen en die zo toepassen, en reageren op feedback ( deze vorm was vroeger de énige inteligentie die men kende. Zodat niet-ASO'ers als dom werden beschouwd.)

het extern domein ( TSO/BSO) dwz dat iemand een probleem ziet, en in zijn gedachten al een oplossing heeft voor alledaagse problemen ( bv : een deur plaatsen in een muur. hoe gaat het er best uit zien? hoe? welk materiaal?)

dan die koppeling tussen de beide is de intelligentie in totaal.

volgens Sternberg is dus intelligentie het aanpassen ( timmerman..) en bewerken van de omgeving

Wat ik zojuist heb gedaan, is een resultaat van het Intern domein, want dit heb ik geleerd, uit jawel, de boekskes.

Klik om te vergroten...

ik sprak dus in mensentaal... waar slimheid geassocieerd wordt met intelligentie en waar intelligente nog steeds geassocieerd wordt met de capaciteiten om leerstof te verwerken en toe te passen.

twas wel duidelijk genoeg wat ik bedoelde zeker ??

gij wou gewoon eens laten zien wat ge allemaal geleerd had

intelligentie is wa ge kunt begrijpen en met begrijpen bedoel ik nie vanbuiten blokken! zo hebt ge veel mensen die in het eerste jaar ASO nog 90% halen puur door alles vanbuite te leren maar naargelang ze hoger komen worden hun punten slechter omdat ge vanaf dan meer en meer inzicht moet hebben en alles moet kunne begrijpen en dan voldoet vanbuiten blokken nimmer!

ik zeg altij da intelligentie is wa ge al weet en nie wa ge gaat leren! als ge een grote basiskennis hebt, dan zoude ze u in ASO mogen dumpen, kleine basiskennis, andere richting waar ge u eerst 'verrijkt'

chosen1 zei:

intelligentie is wa ge kunt begrijpen en met begrijpen bedoel ik nie vanbuiten blokken! zo hebt ge veel mensen die in het eerste jaar ASO nog 90% halen puur door alles vanbuite te leren maar naargelang ze hoger komen worden hun punten slechter omdat ge vanaf dan meer en meer inzicht moet hebben en alles moet kunne begrijpen en dan voldoet vanbuiten blokken nimmer!

ik zeg altij da intelligentie is wa ge al weet en nie wa ge gaat leren! als ge een grote basiskennis hebt, dan zoude ze u in ASO mogen dumpen, kleine basiskennis, andere richting waar ge u eerst 'verrijkt'

Klik om te vergroten...

gij spreekt gewoon over wetenschappelijke intelligentie...
ge hebt ook de vorm van intelligentie waar ge gewoon super makkelijk dingen kunt leren of van buiten leren.
da vind ik ook intelligentie zenne.

Maar persoonlijk acht ik wetenschappelijke intelligentie ook wel het hoogste

metaphore zei:

ik sprak dus in mensentaal... waar slimheid geassocieerd wordt met intelligentie en waar intelligente nog steeds geassocieerd wordt met de capaciteiten om leerstof te verwerken en toe te passen.

twas wel duidelijk genoeg wat ik bedoelde zeker ??

gij wou gewoon eens laten zien wat ge allemaal geleerd had

Klik om te vergroten...

humpf, ik zag uw reactie over intelligentie staan, ik zie dat dat verkeerd is want JAWEL, ik spreek ook mensentaal, dus volgens jou moet ik alles wat ik heb geleerd eventjes vergeten en niet toepassen op het dagelijks leven zoals nu? ja, goed gedacht...

nee, het is geen ingewikkelde praat dat ik verkoop, maar denken dat leerstof verwerken de enige intelligentie is, terwijl er 2 domeinen zijn, is fout, punt uit.

eerst zitten ze te zeggen da der zoveel kinderen lui zijn om iets te doen, en nu ik is iets weet wilk "gewoon eens laten zien wat ge allemaal geleerd had "....

boogje zei:

humpf, ik zag uw reactie over intelligentie staan, ik zie dat dat verkeerd is want JAWEL, ik spreek ook mensentaal, dus volgens jou moet ik alles wat ik heb geleerd eventjes vergeten en niet toepassen op het dagelijks leven zoals nu? ja, goed gedacht...

nee, het is geen ingewikkelde praat dat ik verkoop, maar denken dat leerstof verwerken de enige intelligentie is, terwijl er 2 domeinen zijn, is fout, punt uit.

eerst zitten ze te zeggen da der zoveel kinderen lui zijn om iets te doen, en nu ik is iets weet wilk "gewoon eens laten zien wat ge allemaal geleerd had "....

Klik om te vergroten...

ik gebruikte intelligentie gewoon onder de noemer zoals de meeste (normale ) mensen het gebruiken...
ik wist niet dat er bij intelligentie nog zoveel zever hoorde

maar toch bedankt !
You saved the day!

metaphore zei:

ik gebruikte intelligentie gewoon onder de noemer zoals de meeste (normale ) mensen het gebruiken...
ik wist niet dat er bij intelligentie nog zoveel zever hoorde

maar toch bedankt !
You saved the day!

Klik om te vergroten...

kweet dat ik de dag heb gered, ik hoop dat dit een grote impact heeft gemaakt op uw verdere levensloop

ja, ik weet het

ik gebruikte intelligentie gewoon onder de noemer zoals de meeste (normale ) mensen het gebruiken...

Klik om te vergroten...

dan vind ik dat die "normale" mensen zoals jij noemt toch eens moeten gaan nadenken, want volgens mij zijn er veel die weten dat intelligentie niet enkel uit boekskes leren zijn maar ook praktijk kunnen toepassen van dagelijkse dingen.

maar bon, laten we over het intelligentie gedoe stoppen dan maar :applause:

boogje zei:

kweet dat ik de dag heb gered, ik hoop dat dit een grote impact heeft gemaakt op uw verdere levensloop

ja, ik weet het



dan vind ik dat die "normale" mensen zoals jij noemt toch eens moeten gaan nadenken, want volgens mij zijn er veel die weten dat intelligentie niet enkel uit boekskes leren zijn maar ook praktijk kunnen toepassen van dagelijkse dingen.

maar bon, laten we over het intelligentie gedoe stoppen dan maar :applause:

Klik om te vergroten...

jamaar ik bedoelde ook wel niet enkel uit de boekskes van buiten leren
kweet dat intelligentie een groter geheel vormt

maar indeed we zwijgen

SweetEmmaRose zei:

idd, die kok is ni 'dommer' als een dokter .. gewoon andere interesses of mogelijkheden.

Klik om te vergroten...

ja, ma ge zult nie sterve van de honger. iedereen kan brood gaan kopen en vlees en wat ge graag eet. uwe dokter daarintegen is onvervangbaar. alle, nie uwe, ma dokters in het algemeen. als gij morge iets aan de hand krijgt, kunt ge moeilijk op u eigen gaan insnijden in de hoop dat je het juiste maar weghaalt.
begin nu nie koks met dokters te vergelijke aub. ja, ze krijge ook van mij beiden evenveel respect, maar ne dokter is en blijft belangrijker dan ne kok, zonder welke kok ter wereld dan ook zwart te wille make.

mijn ouders eisen gewoon iets redelijks dees rapport, iets beter als altijd die 5.5 en 6.0 (dus 6.0 - 6.5) das al... en meer moet ge ook ni halen... de helft van de leerstof hebt ge later toch niet meer nodig... dus iets meer dan den helft op u exaam hebben is perfect

ouders willen gewoon het beste voor hun kinderen, en ja voor de meesten wil dit zeggen ASO. Ik stuur mijn kinderen ook zowiezo aso hoor, niet dat ik vind dat beroeps zo laag is gewoon als ge aso doet houdt ge veel meer opties open en ik denk dan aan unif, hoge school.

En dan ook aso voor de 'betere' omgeving, tso is de laatste jaren gebruikt als een dumpplaats voor 'probleem' jongeren. Ik heb niets tegen tso helemaal niet ik heb vrienden die opt gito zitten etc. MAAR der lopen ook wel een pak mannen rond die een slsechte invloed zouden kunnen hebben op mijn kinderen hoor.

Aanvaard gewoon dat dat het beeld is van de maartschappij, als ge een succesvol leven wilt dan moet ge aso en unif of hogeschool doen.

Er zijn hier veel mensen (zoals computervista ) die het begrip "Algemeen" precies nog nooit gehoord hebben.
Vanaf iemand hier een algemeen beeld schetst over een richting, geven zij een "uitzondering" die zij kennen en dan PLOTS zou dat het overgrote beeld moeten zijn van de mensen in die richting..

leerkrachte zijn eve achterlijk.

helemaal opt einde voor 1 vak, die zevere tege mij omdak op de kop 50 heb, wa maakt 100/100 uit of 50/100...

Ik mag over, enkel ebbek meer plezier gemaakt tijdes exames, en minder geleerd :|?

Ik lach die gewoon is uit dan.

Mrja, heb al EEL veel probleme gehad opt school, en heb begot geen idee of ik ooit goesting heb voor men diploma te halen, wss dees jareke nog uit en stoppe, en dan ff werke, en dan trug studere (avondschool dus wss)

Weinig mense begrijpe mijn keuze, maarja, als ge meemaakt wa ik allemaal al heb meegemaakt (beginnend in het eerste middelbaar waar een kut leerkracht, ne pik op mij, en maat heeft... (dus wij alle 2 afgetrapt, en daar is mijn fout gebeurd)

Had ne B, maat ook

Ik zen naar andere school gegaan int aso terug, maat is naar andere school gegaan beroeps.

dus had al 1 jaar voorsprong.

Dus ik terug eerste jaar ASO, kwas er drekt door zonder iets te lere, 2de , haddek weer leerkracht me ne pik op mij, alleman zat me dinges te gooie, of te prate, of tmaakt ni uit wa, ik zei is 1 woordje, wie kreeg den ambras? Dus verrekte ik het voor nog iets te doen da jaar, en heb leeg exaam afgegeven.

2de jaar trug BSO, drekt erdoor zonder mor ne boek ope te doen.

3de jaar BSO, waardak nu nog zit, geen idee wa het ga zijn.

Grootste fout is dus niet naar de school zijn gegaan waar maat heenging, had ik nu int 5de gezete, volgend jaar int 6de, en had ik diploma gehad.

Door die 1 kutkeuze op men (12/13 of wetek ik oeveel jarige leeftijd), is al groot deel van men leve nor de klote, kgaan pak minder verdiene dan de gene m diploma's, ik gaan kutwerk krijge.

Zegt wa ge wilt, mrja, kvoel men eige der echt dik kut over, dak maat ni z'n gevolgd (tis ondertusse nog altijd menne beste maat, heb ook ne tijd serieus depressief gezete, bekan 2 jaar nimeer buitegekome, kwou ni naar buite beter gezee). Maat heeft me daar al overgeholpen door me mee te nemen naar dancings enz, en da is nu elke week nog altijd dawe same meestal weggaan.


Maarja verschil als ik met hem mee had gegaan =>

Zeker een diploma gehad, vele grotere vriendenkring, vele gelukkiger, en had al pak vroeger een lief gehad en geneukt wss

MAARJA.

Kzen ier serieus aant zevere, alsof iemand dees ooit ga lezen.

Is counting till friday to get drunk and have some fun.
Is counting till saturday to get drunk @the lilse brge and have some drunk fun.

ik heb het wel degelijk gelezen

moet inderdaad redelijk kut zijn, alhoewel dat onterecht pik op iemand hebben toch ferm relitaveer zu (n/o é), maar als je zo'n dingen van iemand onbekends leest heb je toch altijd de neiging om er een korreltje zout bij te nemen.

BuBbA zei:

Ge moet mijn woorden niet verdraaien, maar lezen wat ik zeg.

Indien u broer dokter wou worden maar die studies niet aankon en dan maar voor kok heeft gekozen, is hij inderdaad dommer dan een dokter. Omdat hij de intellectuele mogelijkheid niet had om die dokters studies te voltooien.

Indien hij meteen voor kok gaat zullen we dat nooit weten hé.

Khoop da ge begrijpt wat ik bedoel?

Klik om te vergroten...

Mijn excuses ik had u post misbegrepen.

zonder het topic gelezen te hebben gewoon even dit:

Sommige mensen *moeten* gepusht worden of belanden ergens zwaar onder hun capaciteiten en dan is de kans groot dat ze zich dat zwaar gaan beklagen als ze 30 jaar zijn ofzo.


Nu, in mijn geval ik moest/moet ook altijd bij de beste zijn, gewoon weg omdat ik dat ook aankon en men van mij verwachtte dat ik mijn best doe. En imo is dat ook maar niet meer dan normaal. Het systeem is heel simpel, ik mag doen wat ik wil zolang mijn punten maar goed voor mijn capaciteiten (en dat wou in het middelbaar dus niet zeggen 50% eh). Als ik dat niet haal, too bad maar dan geen pleziertjes meer.

Wat imo een beter systeem is dan gewoon gratuit zakgeld aan uw kinderen geven zonder dat ze er iets voor meoten doen.

tegenwoordig is de jeugd ( including me) zo lui !

Op zich is leren echt nie zo erg he, leer hard, heb goeie punten en haal daar je genot uit. Bovendien geniet je des te harder van vakantie als je hard hebt afgezien tijdens 't jaar.

misschien maar dunne lijn tussen stimuleren om goed te presteren en echt pushen/druk leggen om goede punten te halen.

moesten ze mij vroeger echt 'laten' doen denk ik niet dat ik een diploma had wat ik nu had.
ze pushten/stimuleerden me (wat op dat moment van toepassing was) om toch maar beter te presteren.
ze waren nu wel tevreden met medium resultaten, een 70% halen en me niet aanspoorden om voor de 80% te gaan.

maar terug, zonder dat diploma had ik onwaarschijnlijk een paar van mijn jobs die ik graad gedaan heb nooit kunnen uitoefenen.
en dit zeg ik zelfs nu dat ik een beroep uitoefen in een sector waar ik in de verste verte niet voor geleerd heb.(maar daar is ook een deeltje geluk bij gemoeid)

school is een rare zaak, het moet verplicht blijven maar denk dat het schoolsysteem stilaan verouderd is.

in weze is het nog steeds een titularis die op een bord vanalles noteerd en/of afhaspelt en jij maar vlotjes moet overpennen en nadien nog nalezen/leren.
nog steeds dus gelijk '100' jaar terug.

maar vergelijk de jeugd eens met 100j terug, waar ze toen met een hoelahoep speelden of knikkerden zit de jeugd volop te SMS'n - internetten - multiplayer gaming, techniek van allerlei aard (ook al zijn het hobby's).

imho klopt dat ergens niet.

wou dat ik een kantklare antwoord had, maar voel dat de huidige manier van scholing niet meer optimaal is voor de jeugd van tegenwoordig.

de jeugd is bewuster/intelligenter maar tegelijk ook onzekerder (ref. groei zelfmoorden etc... )

vroeger toen ik nog in 1ste middelbaar zat haalde ik gemiddeld 80% op elk vak
dit was nog voor ik met de computer kennisgemaakt had
vanaf dan gingen mijn punten zienderogen achteruit
vanaf 2de moest ik het doen met meestal 70%

het 3rde ging ik van latijn naar eco moderne talen (waar ik nu nog altijd inzit) en moest ik het doen met 60%-70% (kheb ene buis gehad dat jaar d8ek)
en 4de jaar was dan gewoon helemaal verneukt met 8 buizen ofzo op kerstmis omdak gewoon geen reet gedaan had
dan ebbek mijn jaar opnieuw gedaan en totaal geen buizen gehad (heeft dus wel degelijk effect gehad )
nu zittek int 5de, heb zon 4 buizen gehad op kerstmis, probeer ze nu weer op te halen met mijn laatste examens (denk dat ik wel ga lukken, met de eventuele herexamens)
wa ik mij gewoon zo hard beklaag is dat ik B-attest had op het einde van mijn 4de, en kon kiezen voor naar TSO te gaan
maar omdat mijn ouders mij gepushed hebben om naar ASO te gaan, heb ik dit dan ook gegaan
maar wat ik nu eigenlijk allemaal lees dat tso eigenlijk beter is of aso, en ge er rapper en makkelijk mee aan de bak komt, beklaag ik mij da toch wel hard.
normaal was ik er dan nu al vanaf geweest. echt klotig noem ik da.

dus ik geef eigenlijk wel toe dat pc gedeeltelijk mijn schools leventje naar de knoppen geholpen heeft (moest ik nooit met al die multimedia kennisgemaakt had zou ik wss nu een soort einstein zijn ofzo, maarja, hedendaags kunt ge er gewoon ni naast lopen)
morgen heb ik normaal examen wiskunde, maaar ik ga gewoon ni gaan omdak er toch de ballen van versta, mij ziek melden en volgende week da gaan maken
ik zie er gewoon het nut ni van in om te gaan buizen als ge er toch niks van verstaat....ge kan evenwel thuisblijven

maarja i agree with you blaze, het schoolsysteem van vandaag is idd verouderd
iedereen blijft nog zo hard haken op punten dat het gewoon ziekelijk is
men zou het ganse systeem gewoon moetne vernieuwen en geen examens meer geven, u alleen beoordelen op prestaties in de klas ofzo, dan zullen de echte tamzakken eens in gang schieten

Om even op de eerste post te antwoorden. Ik geef je volledig gelijk. School en alles wat daar bij gepaard gaat, leidt imo tot de verzuring die we allemaal wel kennen. Daar begint het. Je moet hoog scoren, je mag niet falen, centjes verdienen enz.. Prestratie drang(laten we eerder zeggen, prestatiedruk). Mensen denken dat je met een normaal inkomen niet gelukkig kunt zijn of weet ik wat. Menfin, door die prestatiedruk komen ook zoveel tieners in de problemen, en niet alleen tieners want dit weegt door naar later(grootste oorzaak bij mannen tussen de 25-44 in België is zelfmoord als ik me niet vergis en de 2de grootste bij vrouwen).. Dus ja, imo mag het allemaal wat losser zijn..

Ook die bs die ik constant moet aanhoren omdat ik vroeger in ASO zat en ben gezakt naar TSO wat mij nu ineens een dommerik maakt enzo ben ik ook spuugzat en geloof me, dat niveau is echt verwaarloosbaar met wat ik doe. Boekhouden-informatica of economie-wiskunde was voor mij toch niet veel zwaarder..

Bubbling Zombie zei:

Akkoord, er zijn er. Maar hoe verklaar je dan het hogere "crapuliteitsgehalte" van tso tegenover aso? Ik zie twee mogelijkheden: ze hebben teveel tijd (maw, ze zitten onder hun niveau en de ouders hebben niet genoeg "gepushed", dus kozen ze maar voor the easy way out) of ze zijn allemaal zo ingesteld? (en de eerste die begint te neuten dat ik aan hokjesdenken doe - ik ben naar een school geweest waar zowel tso als aso als bso dooreenzaten, dus ik weet waarover ik praat kplsthx)

Klik om te vergroten...

Ja ik heb dat ook gezien en zelf gratig aan meegedaan maar hoe verkaar jij het hogere "dikke nekkerigheids gehalte" jegens TSO en BSO??? Dat is al evenmin positief als wat jij opnoemde en ik zou me der trouwens nooit goed in gevoeld hebben. Een voorbeeld van wat ik ooit hoorde in een wachthuisje op een perron:

- Persoon 1: Ja ik heb 5 uur gestudeerd gisteren voor Latijn
- Persoon 2: Pfff (met zo een air) Ik 7 uur
- Persoon 3: Haha (nog met meer air) Jullie zijn geen echte Latijnse, ik heb 9 uur gestudeerd

In zo een sfeertje zou ik me alvast niet goed voelen en eerlijk gezegd kwam de drang in mij op om ze alle 3 met hun bakkes over de grond te schuren om ze eens te doen kennis maken met de echte wereld.

Wat ik natuurlijk enkel dacht maar ik moest me echt inhouden van lachen.

Is dit positiever zo een sfeer als een wat ambras maken? En trust me ik heb ook genoeg gezien in scholen waar enkel BSO, deeltijds en leercontract bij elkander zat. Leerlingen die de school bestolen van de kluis, Leerlingen die een moord op zijn geweten had, brandende vuilbakken, lassenaars die de gang op vlogen, etc etc etc... en dan zwijg ik nog over veel.