Archief - Te hoge factuur loodgieters

*Argos* zei:

ja t'is allemaal iets,
elentriek bv, heb ik samen met iemand int zwart laten aanleggen, heel ons huis vernieuwd van electrische installatie, ondertussen al goedgekeurd door erkende firma. da grapke heeft mij 2000€ aan werkuren gekost en nog eens 2000€ aan materiaal, spotgoedkoop dus in vergelijking met die loodgieters .
ik blijf het toch een schande vinden. maar nu is eigenlijk mijn nieuwe vraag , hebben die eigenlijk wel een poot om op te staan aangezien ik zelf niets getekend heb, ik kan toch beweren dat ze veel minder uren hebben geklopt dan zei beweren !?

Klik om te vergroten...

das simpel das u woord tegen het zijne maar dan nutuurlijk de vraag ... kunt gij bewijzen dat hij minder heeft gewerkt? en ze waren steeds met 2... gaat denk ik toch al moeilijk worden om dat zomaar aan een rechter te verkopen vrees ik.

Ben ook is aan het opzoek op internet ik vind ook niks terug van maximum loon dat die mannen mogen vragen zoals ervoor al gepost, .. ma k'zal sebiet als ik thuis ben is betere opzoekingen doen. Maar op het moment lijkt dat hier dus geen makkelijke oplossing voor te vinden is.

GGerre zei:

normaal heb je "geen poot" om op te staan, maar is het niet sanitair + centrale verwarming? en dat hij ook gekeken heeft voor radiatoren? heeft hij ook geen nieuwe (condensatie) ketel geplaatst? want dan sta je al snel aan een hoog bedrag maar aan de andere kant, aan een condensatie ketel zal je vroeg of laat wel winst aan hebben

Klik om te vergroten...

cv installatie met hoogrendementsketel was apart, daar heb ik al een apart factuur van 10500€ betaalt 1000€ meer dan afgesproken prijs , ma kom het is nog een mooie prijs om heel uw huis te voorzien van een cv installatie

het enige dat ik eventueel kan doen, is een gedetailleerd overzicht van materiaal en uren, als het echt onredelijk blijft daarmee naar de vrederechter gaan die dan een rechtexpert aanstelt om te bepalen of er naar rede is gewerkt en hopen op een positieve uitspraak.
natuurlijk word ik in mn ongelijk gesteld dan vallen al de extra kosten, rechtkosten + expert in mijne boot, en die experts zijn duur mannen heb ik me laten wijsmaken. tis echt klote die onzekerheid

Mja loodgieters vallen onder "bouw" en elektriciens zoals ik onder "metaal".

Daar de "bouw" op het moment zelf een gunstig loon heeft betaald je ook meer dan iemand die als ik voor "metaal" werk ... Maar iemand die onder "bouw" werkt betaald enorm véél belastingen t.o.v iemand in metaal . Dusja valt a peu prés gelijk ...

Mja 11000 € , ik zou idd de detail vragen en eens overlopen hoe of wat ...

Is dat nu ik of is 50 € / uur véél voor een loodgieter ?

Ik denk dat mijn baas ( elektrciens ) 37 - 39 € vraagt / uur , waarvan wij varierend in de firma 12 tot 16 € verdienen , rest is kleine winst en heel den rsz voor werknemers ...

FLT zei:

Gij verwachte dat ze daar aan €30 per uur gingen staan ofzo?

Klik om te vergroten...

Actually, ben zelf aant renoveren. Zowel de loodgieter, de aannemer als de bezetter hebben gewerkt voor een uurloon tussen de 25 en 32 €/h excl btw. Btw is voor ons 6% gezien het een renovatie van een oude woning is. We hebben ook nog andere offertes gehad en die zaten allemaal rond dezelfde prijs. Kan mij niet inbeelden dat ik iemand zou gevraagd hebben die 50 zou rekenen. Die mannen hebben heel goei werk geleverd. Elke dag van 7 tot 18h ook op zaterdag. De aannemer is zelfs op paasmaandag geweest en heeft da nie doorgerekend.

Neemt niet weg dat het fucking duur was allemaal. Voor de CV te laten zetten kwam ik aan een € 22 000. Heb een gedetailleerde offerte en nu ook een gedetailleerde factuur gekregen waar elke vijske op vermeld staat en dan ziet ge wel dat zo'n bedrag te verantwoorden is. En dan nog overwachte zaken zoals waterleiding die verkalkt en doorgeroest was, afvoer van wc da ze hebben moeten vernieuwen ect. CV + badkamer denk ik da'k op 30k in totaal ga komen. Had da mij een paar maand geleden gevraagd en ik zou de helft geschat hebben. Life is friggin' expensive.

BlueSkyraider zei:

Hier ist ook €69/u incl btw hoor. En daarmee zitten we ergens in de middenmoot ivgm onze concurrenten/collega's. (ict-sector)

Klik om te vergroten...

ICT moogt ge niet vergelijken met ne loodgieter of ne metser he. Als mijne baas mij voor ne klant laat werken die per uur betaalt (ben IT consultant) dan komt er een uurloon op papier te staan dat daar bijna het dubbel van is excl btw. En als dat ne nacht of weekend is...

Lord Kveldulv zei:

Actually, ben zelf aant renoveren. Zowel de loodgieter, de aannemer als de bezetter hebben gewerkt voor een uurloon tussen de 25 en 32 €/h excl btw. Btw is voor ons 6% gezien het een renovatie van een oude woning is. We hebben ook nog andere offertes gehad en die zaten allemaal rond dezelfde prijs. Kan mij niet inbeelden dat ik iemand zou gevraagd hebben die 50 zou rekenen. Die mannen hebben heel goei werk geleverd. Elke dag van 7 tot 18h ook op zaterdag. De aannemer is zelfs op paasmaandag geweest en heeft da nie doorgerekend.

Klik om te vergroten...

'k weet niet of het in deze situatie opgaat maar ik heb al gehoord dat gangbare prijzen ook dikwijls regio gebonden zijn.
Bij ons (ik woon in meerbeke maar kom eigenlijk van halle) wordt altijd gezegd dat de prijzen van de werkmannen in de kempen of in de walen veel interessanter zijn...

Maybe, we wonen wel in een streek waar vastgoed spotgoedkoop is. Maar het is ook niet zo dat die stielmannen daar moeite hebben om hun brood te verdienen. We hebben bijv verschillende bezetters laten komen kijken. Da was in mei en bijna allemaal wachttijden tot augustus, september of nog later. Die we nu hebben kon toevallig een paar dagen komen omdat iemand anders afgezegd had. Maar voor de rest af te werken ist ook een maand of langer wachten.

Lord Kveldulv zei:

Maybe, we wonen wel in een streek waar vastgoed spotgoedkoop is. Maar het is ook niet zo dat die stielmannen daar moeite hebben om hun brood te verdienen. We hebben bijv verschillende bezetters laten komen kijken. Da was in mei en bijna allemaal wachttijden tot augustus, september of nog later. Die we nu hebben kon toevallig een paar dagen komen omdat iemand anders afgezegd had. Maar voor de rest af te werken ist ook een maand of langer wachten.

Klik om te vergroten...

'k weet dus ook niet of 'wat ze zeggen' wel gegrond is - heb het zelf nog niet uitgeprobeerd.

'k vind een paar maanden wachten eigenlijk relatief goed meevallen...
wij hebben iets minder dan een jaar gewacht op de dakwerker - heel blij dus dat er dat eindelijk op ligt

Zo zie je maar dat gewoon wat renovaties vaak pakken duurder zijn dan wat nieuwbouw.

Een nieuw huis kost rond de 180.000 euro, met een onozele renovatie/reparatie kom ja al makkelijk aan 1/18de van dat bedrag.

Op een hadden ze es 10 loodgieters laten afkomen voor een simpel probleem...afvoer die verstopt zat. De ene rekende 30 EUR aan, terwijl een andere 200 EUR aanrekende en die madam allerlei smoesjes zat te vertellen. Er zitten veel oplichters tussen....

zal even verduidelijken wat ze juist hebben gedaan voor die 11000€, weten jullie dan te zeggen of jullie het redelijk vinden of niet.

plaatsen van nieuwe gasleiding tot op zolder( daar staat de nieuwe cv ketel)

rioleringswerken, dus wc afvoer van boven naar beerput, en buis vernieuwd van beerput naar riolering, ik heb wel de buizen blootgelegd (put gegraven)
en ontluchtingsbuis gestoken tot op het dak ( beerput ontluchten

in de badkamer hebben ze een chape gelegd om de waterleidingen weg te werken ( +-9 vierkante meter)

in de keuken het zelfde werk, ook chapke gelegd (36 vierkante meter)

overal in het huis zijn nieuwe koud en warmwaterleidingen voorzien, ook muurkraantje op voor en achterzijde van het huis

in de badkamer hebben ze een inloopdouche gezet, dus muurtje gezet + bezet, kerdidoeken geplaats om alles waterdicht te maken, bezet met up310, en dan betegelt + opgevoegd met ipoxy, badkamervloer is ook betegelt

badkamermeubel is ook door hen bevestigt en kranen van zowel meubel als douche aangesloten

hangwc van geberit is ook door hen geplaats en ingewerkt in een gemetste muur, hebben zij ook gedaan

in de keuken is onze combiquooker ( boiler waar kokend heet water uitkomt) ook door hen geplaatst.



de chape , de kranen, de flexcement om tegels in badkamer te plakken, de qooker enz zijn allemaal door ons aangekocht.

zij hebben enkel de wc van geberit gekocht en dan de buizen en koppelingen die nodig waren voor water en riolering en afvoer enz aan te sluiten


cv installatie is ook geplaatst door hen, maar dat was een apart bedrag van 10500€, die zijn al betaalt omdat ik dat een mooie prijs vond, daar hebben ze tenslotte evenlang mee bezig geweest als de bovenstaande werken, maar daar zat veel meer materiaal in ( ketel verwarmingselementen enz)


en is dit volgens jullie 11000€ waard ?

Oldskooler zei:

Zo zie je maar dat gewoon wat renovaties vaak pakken duurder zijn dan wat nieuwbouw.

Een nieuw huis kost rond de 180.000 euro, met een onozele renovatie/reparatie kom ja al makkelijk aan 1/18de van dat bedrag.

Klik om te vergroten...

180 000 euro???

toen wij ons zijn gaan bevragen konden we een huis zetten voor 250 000 euro zonder ook maar iets van afwerking!
en dan hebt ge nog ni eens ne grond!

Akkoord dat rennoveren niet zo goedkoop maar hé, wat is dat wel. 'k vind het alleszins een alternatief dat ZEKER naast een nieuwbouw kan staan.

*Argos* zei:

en is dit volgens jullie 11000€ waard ?

Klik om te vergroten...

Waard is natuurlijk veel gezegd maar ik vind het (nog steeds) een redelijke prijs...

tubbiekoekie zei:

'k vind een paar maanden wachten eigenlijk relatief goed meevallen...
wij hebben iets minder dan een jaar gewacht op de dakwerker - heel blij dus dat er dat eindelijk op ligt

Klik om te vergroten...

Wij hebben ons 2 maand mogen wassen in de lavabo in de garage. De eerste maand nog met koud water want de CV ketel stond nog nie. Sinds vorige week hebben we pas ne kraan aan ons bad staan. Daarvoor was het met de tuinslang. En nu nog hebben we gene vloer, douche of lavabo in de badkamer.
Elke dag dat ge dan moet wachten is er ene te veel. Ben content dat die mens da besefte en zijn planning herschikt heeft zodat wij zo snel mogelijk toch al iets werkend hadden. Hetzelfde voor de bezetter. Zo snel mogelijk de badkamer bezet zodat de vloer er in kan (volgende week) en we het verder kunnen afwerken. Stel u es voor da ge ne zomer door moet zonder badkamer

*Argos* zei:

...

Klik om te vergroten...

In feite zouden we het zelf moeten kunnen zien om het te kunnen inschatten. Een buis een paar meter verder doortrekken of een paar extra muren er tussen maakt al een aanzienlijk verschil.
Voor de rest ziet het mij er wel duur uit als je bijna alles zelf al gekocht hebt en de CV nog apart was. Vraag die gedetailleerde factuur, dan weet ge meteen waar het zit. Voor hetzelfde is de CV installatie enkel het materiaal dat ge betaald hebt en hebben ze al hun uren op de 2de factuur gezet want 10k voor ne nieuwe CV dan hebt ge ofwel een klein huisje ofwel heel goedkoop gesteld. Mijn radiatoren alleen al kosten zoveel zonder ketel, tank, buizen en uren.

renoveren is duur, zeeeer duur, maar aan de andere kant een stuk grond kopen en een huis bouwen is ook zeer duur !


wij hebben ons huis gekocht voor 189000€ een groot huis gebouwd in 1957.

we hebben er al 50.000euro in gepomp en nu nog eens 15.000 euro voor nieuw dak en gevelwerken + dan de 11.000€ die nog betaalt moet worden aan loodgieters.
dus in het totaal 265000 €uro heeft da grapke ons gekost, maar alles is wel nieuw, nieuwe elentriek, nieuwe hoogrendementsramen en deuren, nieuwe cv installatie, mooi nieuwe luxekeuken, mooie nieuwe luxebadkamer, alles afgewerkt tot in de puntjes, mooi verlaagde plafonds met overal inbouwspots, in heel ons huis. denk je dat je voor die prijs dat allemaal kunt verwezenlijken als je eerst nog de grond moet kopen om dan te bouwen ? i think not

Lord Kveldulv zei:

Wij hebben ons 2 maand mogen wassen in de lavabo in de garage. De eerste maand nog met koud water want de CV ketel stond nog nie. Sinds vorige week hebben we pas ne kraan aan ons bad staan. Daarvoor was het met de tuinslang. En nu nog hebben we gene vloer, douche of lavabo in de badkamer.
Elke dag dat ge dan moet wachten is er ene te veel. Ben content dat die mens da besefte en zijn planning herschikt heeft zodat wij zo snel mogelijk toch al iets werkend hadden. Hetzelfde voor de bezetter. Zo snel mogelijk de badkamer bezet zodat de vloer er in kan (volgende week) en we het verder kunnen afwerken. Stel u es voor da ge ne zomer door moet zonder badkamer

Klik om te vergroten...

Been there - de winter door zonder centrale verwarming, toen kregen we ook nog eens brand waardoor de electriciteit onbruikbaar werd en elektrische verwarming ook nimeer mogelijk was - gevolg: een maand op een matras in de living bij mijn ouders...

Lord Kveldulv zei:

Wij hebben ons 2 maand mogen wassen in de lavabo in de garage. De eerste maand nog met koud water want de CV ketel stond nog nie. Sinds vorige week hebben we pas ne kraan aan ons bad staan. Daarvoor was het met de tuinslang. En nu nog hebben we gene vloer, douche of lavabo in de badkamer.
Elke dag dat ge dan moet wachten is er ene te veel. Ben content dat die mens da besefte en zijn planning herschikt heeft zodat wij zo snel mogelijk toch al iets werkend hadden. Hetzelfde voor de bezetter. Zo snel mogelijk de badkamer bezet zodat de vloer er in kan (volgende week) en we het verder kunnen afwerken. Stel u es voor da ge ne zomer door moet zonder badkamer



In feite zouden we het zelf moeten kunnen zien om het te kunnen inschatten. Een buis een paar meter verder doortrekken of een paar extra muren er tussen maakt al een aanzienlijk verschil.
Voor de rest ziet het mij er wel duur uit als je bijna alles zelf al gekocht hebt en de CV nog apart was. Vraag die gedetailleerde factuur, dan weet ge meteen waar het zit. Voor hetzelfde is de CV installatie enkel het materiaal dat ge betaald hebt en hebben ze al hun uren op de 2de factuur gezet want 10k voor ne nieuwe CV dan hebt ge ofwel een klein huisje ofwel heel goedkoop gesteld. Mijn radiatoren alleen al kosten zoveel zonder ketel, tank, buizen en uren.

Klik om te vergroten...

neen cv was 10443€ al in, materiaal + plaatsen (juist nagekeken)
hoogrendemenstketel van junkers 35kw
9 superia radiatoren ( is 1 verticaal hangelement erbij, was de duurste)
en ons huis is zeker niet klein, beneden verdiep is 14 meter lang en 6 meter breed, en de cv loopt door tot op zolder , daar hangt ook de ketel.

daarom dat ik niet zoveel van het volgend factuur verwacht had, omdat ze zo een mooie prijs gaven voor de cv ging ik er vanuit dat de andere werken ook wel ging meevallen van prijs.

Ik herken uw situatie, bij ons lagen er ook offertes voor de loodgieter, vloerder, elentrieker enz ... Eer die er door kwamen was één ding, daarna de extra fakturen nog ... Ge moet altijd rekening houden met een eventuele verdubbeling (blijkbaar in uw geval zelfs nog meer).

Maar dit is zeker niet onmogelijk zenne. Wij hebben uiteindelijk voor onze bouw zo'n 40.000 extra moeten opleggen tov het origineel plan.

boiler kost tegen woordig ook wat geld, maar aan de werken te zien zou je niet zo gemakkelijk aan 11.000€ zitten, oke een douche plaatsten is al 1dag werk met 2 (spreek uit ervaring) maar andere werken zijn niet om te zeggen dat het zo lang/duur moet zijn ..