Archief - Tour de France 2004

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie rijdt in het geel over de Champs Elysées


  • Totaal aantal stemmers
    312
  • Opiniepeiling gesloten.

wecker

Legacy Member
pit24 zei:
:cry: daar ging mayo (hoeveel was hij nu uiteindelijk achter??)

nuja, tour is voorbij vrees ik...lance zal winnen

hij heeft het best voorberijd en wss ook meest talent zeker
spijtige zaak, mja, de beste winne hé

maar diene gelen trui amai, respect voor wat die doet, da's ongeloofelijk


Ik denk dat ullrich eens zoveel talent heeft MAAR !

-elke winter eet die like hell en dan moet hij enorm veel afvallen voor naar de tour te gaan.
- Zijn voorbereiding is ook niet echt schitterend
- parcour verkenning doet hij bijna nooit of toch heel weinig
- hij is zowat de meest nonchalante van het peloton
- ...

pit24

Legacy Member
WeCKeR zei:
Ik denk dat ullrich eens zoveel talent heeft MAAR !

-elke winter eet die like hell en dan moet hij enorm veel afvallen voor naar de tour te gaan.
- Zijn voorbereiding is ook niet echt schitterend
- parcour verkenning doet hij bijna nooit of toch heel weinig
- hij is zowat de meest nonchalante van het peloton
- ...

talent is imho ook karakter om die dingen WEL te doen

en dubbel zoveel talent..me don't think so

6 keer tour winnen (wss hé) daar hedde ongeloofelijk veel talent voor nodig

mja, kzie nog altijd mayo liever winnen...miss als lance valt (zou zwak zijn) dat ie nog trugkomt (droomd)

maar hoeveel is ie nu achter armstrong aangekomen?? *edit* net gelezen...45 minuten :( kloten

Destroyer

Legacy Member
tzal zoals de laatste 5 jaar weer zijn, volgend jaar pakken we hem wel :ironic:

fixje

Legacy Member
Destroyer zei:
tzal zoals de laatste 5 jaar weer zijn, volgend jaar pakken we hem wel :ironic:



hopelijk :)


wat me ook wel wa tegenvalt is Heras (die superknecht van Lance was geweest)

die is toch ook nie zo goed als verwacht :sad:


Go Basso! onze hoop rust op u

Brianz

Legacy Member
basso was toch wel sterk
het is eigenlijk de enigste renner die de laatste 5 jaar meekan met lance
armstrong kon de vorige jaren zulle - ullrich - beloki altijd losrijden in de bergen
wat hij dit jaar niet kon met basso
ik hoop op basso dit jaar en de komende jaren

Floyd

Legacy Member
c3c zei:
Ullrich was ronduit zielig
Ik weet niet wat jij zielig vindt aan een renner die als kanshebber op de Tourzege (op voorhand) Armstrong niet kan volgen, maar toch de moed niet opgeeft en nog alles uit zijn lichaam haalt om de schade enigszins te beperken. Vergeet niet dat hij vrijdag wel evenveel tijd verloor, maar dat hij niet in de top 10 van de rit stond. Zaterdag was hij zesde. Van daaraf begonnen de verschillen echt groot te worden (naar de 6-7-8 minuten), dus chapeau voor Ullrich.

NemesisBE

Legacy Member
Brianz zei:
basso was toch wel sterk
het is eigenlijk de enigste renner die de laatste 5 jaar meekan met lance
armstrong kon de vorige jaren zulle - ullrich - beloki altijd losrijden in de bergen
wat hij dit jaar niet kon met basso
ik hoop op basso dit jaar en de komende jaren

of hij wilde niet... ;)

Floyd

Legacy Member
Brianz zei:
basso was toch wel sterk
het is eigenlijk de enigste renner die de laatste 5 jaar meekan met lance
armstrong kon de vorige jaren zulle - ullrich - beloki altijd losrijden in de bergen
wat hij dit jaar niet kon met basso
ik hoop op basso dit jaar en de komende jaren
Inderdaad! Aan de andere kant is Ullrich ook de enige die Armstrong er ooit heeft kunnen afrijden als bedreiging in het klassement (2000 & 2003) en hem op anderhalve minuut heeft kunnen zetten in een lange tijdrit (2003.

c3c

Legacy Member
Floyd zei:
Ik weet niet wat jij zielig vindt aan een renner die als kanshebber op de Tourzege (op voorhand) Armstrong niet kan volgen, maar toch de moed niet opgeeft en nog alles uit zijn lichaam haalt om de schade enigszins te beperken. Vergeet niet dat hij vrijdag wel evenveel tijd verloor, maar dat hij niet in de top 10 van de rit stond. Zaterdag was hij zesde. Van daaraf begonnen de verschillen echt groot te worden (naar de 6-7-8 minuten), dus chapeau voor Ullrich.

Chapeau kunt ge onmogelijk zeggen, Ullrich heeft talent zat maar die gast doet er "niets" voor. Zijn eigen schuld dat hij er dan afgereden wordt.

Brianz

Legacy Member
Floyd zei:
Ok, maar 'k zeg liever "chapeau" dan "zielig".

mja chapeau kan je niet echt zeggen vind ik
als je verwacht wordt de tour te winnen
en je moet 3min toegegeven op je naaste concurrenten
mja het ging wel al beter op plateau de beille dan op la mongie
la mongie 2 minuten op 5 km , plateau de beille 3 min op 15
komt mss nog wel goed, maar dan veel te laat

Blad3z

Legacy Member
Als ik alle doping-insinuaties naast me neerleg, en louter objectief en onwetend oordeel kan ik niets anders zeggen dan: " Armstrong is een grote kampioen die keer op keer aanvalt ipv defensief te rijden ". Dat is mijn objectieve en onwetende oordeel over hem en zijn deelnames aan de tour.

Als ik alle dopinginsinuaties meetel dan zie ik een heel ander Armstrong-beeld voor me opdoemen. Dan zie ik een renner die slechts 4 weken per jaar piekt. Een renner die in het voorseizoen wordt gelost uit een peletonnetje als er een heuveltje wordt opgereden.
Een renner die voor z'n kanker werd aanzien als een degelijke renner met een mooie toekomst als eendagsrenner. Geen kat die hem kansen toedichtte om bergen te beklimmen tegen een snelheid waarbij elke tegenstander moet lossen. Ik kan er echt niet bij dat zo iemand plots met z'n vingers in de neus oerklimmers achterlaat alsof het niets is. Klimmers die sinds hun jeugd al worden aanzien als een " berggeit ". Net zij worden op de bergen gelost door een ontketende Texaan die in feite een eendagsrenner moest zijn.
Hoe hij tegen z'n kanker vocht en hoe hij die overwon verdient natuurlijk alle lof en respect, laat daar geen twijfel over bestaan. Maar zou het normaal zijn als pakweg een Tom Boonen morgen prostaatkanker krijgt, geneest en enkele jaren later doodleuk zegeviert op de Mon Ventoux ? Twijfels twijfels twijfels.

En om even te reageren op de insinuaties van LeMond. Lance Armstrong is, zoals toch altijd wordt weergegeven, nooit betrapt op het gebruik van verboden middelen. Maar dan maak ik er toch een kanttekeningentje bij: Als Ex-Kankerpatiënt moet hij toch nog pillen slikken om te vermijden dat die ziekte werderkeert ? Pillen die hij inneemt met als goedkeuring " een medisch doktersattest ". Het zou toch kunnen dat deze pillen stoffen bevatten die op de lijst staat van verboden producten ? Maar Armstrong begaat geen overtreding want....hij heeft een medisch attest voor die zaken.

Ik vind het vooral jammer dat Armstrong niet meer koersen rijdt, en juist daarom zal hij van velen nooit het respect krijgen die pakweg een Merckx ontving. Merckx reed veel meer koersen, en won er ook enorm veel.. naast de Tour dan nog. Als Armstrong eens een klassieker zoals Milaan-San Remo of de Ronde van Vlaanderen wint, dan zal hij al iets meer stijgen in mijn aanzien.

Relisys

Legacy Member
Mjah, David millar is ook nooit betrapt geweest op gebruik van verboden middelen, maar heeft onlangs zelf toegeven dat hij epo gebruikt heeft..

NemesisBE

Legacy Member
vandaag de dag kan je geen allround renner meer zijn, daarvoor is de sport te TOP geworden...
enkel via een zeer degelijke en intensieve training kan je nog mee in grote rondes ;)

Floyd

Legacy Member
Dan zie ik een renner die slechts 4 weken per jaar piekt. Een renner die in het voorseizoen wordt gelost uit een peletonnetje als er een heuveltje wordt opgereden.
Dat is dus euh.. VOLLEDIG fout! De afgelopen jaren heeft hij meerdere voorbereidingskoersen à la Midi Libre, Dauphiné Libéré en Ronde van Zwitserland. Stuk voor stuk rittenkoersen waar mindere renners alleen van kunnen dromen. En nog vroeger in het seizoen is hij in zijn na-kanker periode al tweede en vierde in de Amstel Gold Race geworden, was hij bij de toppers van Luik-Bastenaken-Luik en zag ik hem in 2001 met het uitgedunde peleton nog over de Muur van Geraardsbergen klauteren, diep in de finale van de Ronde van Vlaanderen.
Een renner die voor z'n kanker werd aanzien als een degelijke renner met een mooie toekomst als eendagsrenner. Geen kat die hem kansen toedichtte om bergen te beklimmen tegen een snelheid waarbij elke tegenstander moet lossen. Ik kan er echt niet bij dat zo iemand plots met z'n vingers in de neus oerklimmers achterlaat alsof het niets is. Klimmers die sinds hun jeugd al worden aanzien als een " berggeit ". Net zij worden op de bergen gelost door een ontketende Texaan die in feite een eendagsrenner moest zijn.
Hoe hij tegen z'n kanker vocht en hoe hij die overwon verdient natuurlijk alle lof en respect, laat daar geen twijfel over bestaan. Maar zou het normaal zijn als pakweg een Tom Boonen morgen prostaatkanker krijgt, geneest en enkele jaren later doodleuk zegeviert op de Mon Ventoux ? Twijfels twijfels twijfels.
Je doet het klinken of kanker een soort doping is waarvan je opeens goed bergop kunt rijden. Neen.
Armstrong had kanker die was uitgezaaid tot in zijn longen en zelfs hersenen. Men heeft toen gekozen een speciaal soort chemotherapie te gebruiken die de longen zouden sparen, zodat hij achteraf nog zou kunnen sporten. Na een paar maanden chemotherapie waren al zijn spieren afgebroken en moest hij van nul herbeginnen. Hij traint meer op het bergop rijden en tijdrijden. In de Vuelta '98 wordt hij vierde, zowel op het WK op de weg als het WK tijdrijden wordt hij vierde.
Johan Bruyneel contacteert hem en zegt: je kan volgend jaar de Tour winnen. Toen kwam de "machine-Armstrong" in beweging en begon hij vanaf november (!) intensief te trainen en verkennen, met het gekende gevolg.
Ik denk dat dit wel genoeg argumenten zijn om die twijfels het nadeel van de twijfel te geven?

En om even te reageren op de insinuaties van LeMond. Lance Armstrong is, zoals toch altijd wordt weergegeven, nooit betrapt op het gebruik van verboden middelen. Maar dan maak ik er toch een kanttekeningentje bij: Als Ex-Kankerpatiënt moet hij toch nog pillen slikken om te vermijden dat die ziekte werderkeert ? Pillen die hij inneemt met als goedkeuring " een medisch doktersattest ". Het zou toch kunnen dat deze pillen stoffen bevatten die op de lijst staat van verboden producten ? Maar Armstrong begaat geen overtreding want....hij heeft een medisch attest voor die zaken.
En wat doet hij dan mis?

Ik vind het vooral jammer dat Armstrong niet meer koersen rijdt, en juist daarom zal hij van velen nooit het respect krijgen die pakweg een Merckx ontving. Merckx reed veel meer koersen, en won er ook enorm veel.. naast de Tour dan nog. Als Armstrong eens een klassieker zoals Milaan-San Remo of de Ronde van Vlaanderen wint, dan zal hij al iets meer stijgen in mijn aanzien.
Met wie vergelijk jij?! Of beter nog, met welke periode? Feit is nu eenmaal dat in de tijd van tegenwoordig alle renners zich specialiseren, met uitzondering van een paar mensen als Vinokourov, Bettini of Zabel. Zie jij Peter van Petegem soms in de Tour? Wordt daar iets op gezegd.
Nu kan je natuurlijk zeggen dat Armstrong wel in het lijstje Vino - Bettini - Zabel past. Armstrong weet ook wel dat hij dit zou kunnen, maar de Tour blijft voor hem het belangrijkste. En als hij dan, zoals vorig jaar bijvoorbeeld, te veel koersen à fond rijdt neemt hij risico's voor de Tour, hij zou te zwak kunnen zijn.

Armstrong moet zowat de meest gecontroleerde wielrenner ter wereld zijn, en nooit is iets gevonden. Let wel, ik zegt niet dat het onmogelijk is, maar ik geef hem (net als alle renners) liever het voordeel van de twijfel!

-I-

Legacy Member
ik snap da ni de mensen die voor mayo zijn, dieje gast heeft vorig jaar 1 keer aangevallen en een rit gewonnen en hij kon 1 dag mee, voor de rest monkey spankde armstrong mayo iedere dag in de bergen om maar te zwijgen van de tijdritten

armstrong is een superatleet die wint en winnaars worden na verloop van tijd gehaat door het publiek (henin, wiliams zusters, green, ...) het is gewoon psychologisch, het volk kan het niet af dat een en dezelfde persoon wint

PS: voor zijn kanker was armstrong al een geweldige renner (merkx zei toen al dat hij een tourwinnaar kon zijn) maar de kanker heeft armstrong is bijgeleerd en dat is PIJN

rooz

Legacy Member
-I- zei:
ik snap da ni de mensen die voor mayo zijn, dieje gast heeft vorig jaar 1 keer aangevallen en een rit gewonnen en hij kon 1 dag mee, voor de rest monkey spankde armstrong mayo iedere dag in de bergen om maar te zwijgen van de tijdritten

armstrong is een superatleet die wint en winnaars worden na verloop van tijd gehaat door het publiek (henin, wiliams zusters, green, ...) het is gewoon psychologisch, het volk kan het niet af dat een en dezelfde persoon wint

PS: voor zijn kanker was armstrong al een geweldige renner (merkx zei toen al dat hij een tourwinnaar kon zijn) maar de kanker heeft armstrong is bijgeleerd en dat is PIJN
ohja?
Wie haat Real Madrid en Schumacher dan?

Pee

Legacy Member
Uhm, in de koers is er momenteel nog ietwat concurrentie (Basso). Wie bedreigt Shumacher? Die gast heeft nu wat? 10 van de 11 races gewonnen? (en die ene was omdat zijn motor het begaf ofzo?)

Nee, sjeus, die kerel ís goed maar haalt elk greintje spanning uit de race weg. Gelukkig ben ik geen F1-fanaat meer :)

Blad3z

Legacy Member
rooz zei:
ohja?
Wie haat Real Madrid en Schumacher dan?

schumacher niet zo, maar er haten veel meer mensen real madrid dan je denkt (nu is dat toch al iets gebetert aangezien chelsea en barcelona ook al capabel zijn om alles te kopen wat ze willen)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan