Archief - Turkije deel v/d EU - ja of neen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wil jij dat Turkije deel gaat uitmaken van de EU?


  • Totaal aantal stemmers
    552
  • Opiniepeiling gesloten.

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
Kijk, ik sta ook niet te springen om turkije toe te laten.
Maar als blijkt dat ze toch in staat zijn om een stabiel land uit te bouwen dan ben ik bereid om ze een kans te geven.

Turkije is een speciaal land; het is Arabisch noch Europees. Het heeft een lange geschiedenis met Europa en het heeft vele Europese invloeden ondergaan.

Wat mij betreft zou de grens van Europa daar kunnen liggen. Turkije is een kruispunt van culturen en biedt heel wat potentieel. Als ze dat ten volle kunnen benutten, dan zou het dwaas zijn om ze uit te sluiten.

@Kv...: Ja, je beknopte beschrijving van de voorwaarden komt overeen met wat ik ervan denk.

En je argument om Turkije nooit toe te laten tot de EU heb ik hierboven weerlegd.

Ik geef je wel gelijk wanneer het zou gaan over bv. Marokko, Libië,...

de zogezegde gedeelde geschiedenis waar jij over spreekt, was er 1 van voortdurende conflicten en bloederigge oorlogen. ze stonden heel lang lijnrecht tegenover elkaar.

TheEvilTomato

Legacy Member
Avilowca zei:
geloof het of niet, maar europa heeft de oostbloklanden en turkijke nodig. Wie gaat hier de economie doen draaien binnen 20 a 30 jaar mmm ? de vergrijzing is al erg, maar doe er nog 20 jaar bovenop en je hebt een klein jonge bevolking die een enorme seniorenbevolking moet dragen. zoiets is NIET mogelijk zonder toestroom van jonge werkkrachten, west-europa heeft immegranten nodig. Er zijn 70 miljoen turken, waarvan meer dan de helft deel uit maakt van de jonge bevolking. Toetreding zou de immegratie vergemakkelijken en versnellen, wat we nodig hebben.

En kom nu niet af van allochtonen deugen voor niets, want geloof me, zonder allachtonen draait belgië binnen 30 jaar overkop, ons sociaal systeem is demografisch gezien onhoudbaar, stop alsjeblieft toch met op korte termijn te denken. Amerikanen denken op korte termijn, en zie wat er daar gebeurt.
GROOT GELIJK KEREL!!! :niceone:

Inspector Monkfish

Legacy Member
kvsk_united zei:
de zogezegde gedeelde geschiedenis waar jij over spreekt, was er 1 van voortdurende conflicten en bloederigge oorlogen. ze stonden heel lang lijnrechttegenover elkaar.

En Europa heeft 2000 jaar in vrede samengeleefd?

Laten we trouwens ook niet vergeten dat het Ottomaanse Rijk niet de enigste agressieve partij was. Menig Europese grootmacht heeft oorlog met de Turken uigelokt.

kvsk_united

Legacy Member
ec8or zei:
het is niet eens een vraag die zich zou mogen stellen... Europa is Europa en Azie is Azie...

Israel er ook bij dan? want die doen ook mee met de eurosongfestivals en aanverwante wedstrijden...

inderdaad, als ge zo begint kunde binnekort ook libie of maroko erbij nemen.

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
En Europa heeft 2000 jaar in vrede samengeleefd?

Laten we trouwens ook niet vergeten dat het Ottomaanse Rijk niet de enigste agressieve partij was. Menig Europese grootmacht heeft oorlog met de Turken uigelokt.

ja ok. maar der word vaak alleen gesproken over de "vredevolle" geschiedenis en de gewelddadigge word nogal snel vergeten. ma ge hebt gelijk

DieselPower

Legacy Member
kvsk_united zei:
ja ok. maar der word vaak alleen gesproken over de "vredevolle" geschiedenis en de gewelddadigge word nogal snel vergeten. ma ge hebt gelijk
den enige da er over begint zijde gij...

kvsk_united

Legacy Member
DieselPower™ zei:
den enige da er over begint zijde gij...

kheb het ni over hier in deze thread hé snuggere. kheb het over de voorstanders van een toetreding, in de krant enzo.

ec8or

Legacy Member
dat turkye eens de eer aan zichzelf houdt en z'n toetredingsaanvraag teniet doet... het grootste deel van de europese bevolking isser tegen, ze willen bepaalde punten niet of nooit inlossen (cfr cyprus), etc...

sta dan op met geheven hoofd en zich europa bye bye.

TheEvilTomato

Legacy Member
ec8or zei:
het is niet eens een vraag die zich zou mogen stellen... Europa is Europa en Azie is Azie...

Israel er ook bij dan? want die doen ook mee met de eurosongfestivals en aanverwante wedstrijden...
Waarom zo'n kortzichtigheid???
Is het nu zo erg dat Turkije erbij wil? Zelfs zonder al de voordelen Turkije te bieden heeft vind ik dat ze erbij mogen.
Trouwens, is de Europese Unie niet gedeeltelijk opgestart omdat iedereen al die ruzies en oorlogen kotsbeu waren????
Waarschijnlijk ook om andere redenen maar dit is zeker er een van.
Turkije die erbij wilt, of nu Rusland of Zuid-Afrika om het zo maar te zeggen (slecht een uitdrukking), als zij nu naar onze Europese Normen willen gedragen, zodat zij de Mensenrechten respecteren en wil samenwerken met Europa is dat toch een goeie zaak zeker!
Ik zeg maar hoe meer landen willen samenwerken i.p.v. nutteloze ruzies en oorlogen voeren, hoe beter!!!!
Btw: Israel staat momenteel ver tot medewerking met Europa (totaal geen respect voor de mensenrechten) en ik denk maar bitter weinig over Israel, net zoals hun buurstaatje Palistina.

ganz

Legacy Member
Dit "eurosongfestival"-standpunt is natuurlijk wel een mes dat langs 2 kanten snijdt. Het heet EURO-songfestival, waarbij je er van uitgaat dat de deelnemers bij Europa horen. De Baltische staten doen bv. helemaal nog niet zo lang mee vergeleken met bv. Israel (1973). En die eerste zitten toch (ook nog niet zo lang) bij Europa.

Waardoor ik me ook afvraag of de naam Euro-, .. wel een juiste benaming is voor verschillende dingen, zoals dit "euro"songfestival.

En misschien moeten we dan eens denken om die naam te veranderen, en nog een stap verder zou zijn om de naam "europese unie" te veranderen. Want je geeft het ding maar een naam, vroeger zou je het ook "west-europese unie" ofzo moeten noemen, aangezien oost-europa er niet bij zat.
Dit natuurlijk in het geval dat een land een waardevolle toevoeging zou zijn, rekening houdend met alle voorwaarden e.d.. Alleen kan je je dan afvragen waar het stopt.

Maar ik zou me niet zo krampachtig aan die term "europa" vastklampen, het is maar een naam, en er is niet zoiets als een doorsnee "europeaan".

Boris Barowski

Legacy Member
idd
als we zelfs al amper van 'belg' kunnen spreken, hoe kan 'europeaan' dan ?

ec8or

Legacy Member
TheEvilTomato zei:
Waarom zo'n kortzichtigheid???
Is het nu zo erg dat Turkije erbij wil? Zelfs zonder al de voordelen Turkije te bieden heeft vind ik dat ze erbij mogen.
Trouwens, is de Europese Unie niet gedeeltelijk opgestart omdat iedereen al die ruzies en oorlogen kotsbeu waren????
Waarschijnlijk ook om andere redenen maar dit is zeker er een van.
Turkije die erbij wilt, of nu Rusland of Zuid-Afrika om het zo maar te zeggen (slecht een uitdrukking), als zij nu naar onze Europese Normen willen gedragen, zodat zij de Mensenrechten respecteren en wil samenwerken met Europa is dat toch een goeie zaak zeker!
Ik zeg maar hoe meer landen willen samenwerken i.p.v. nutteloze ruzies en oorlogen voeren, hoe beter!!!!
Btw: Israel staat momenteel ver tot medewerking met Europa (totaal geen respect voor de mensenrechten) en ik denk maar bitter weinig over Israel, net zoals hun buurstaatje Palistina.
zoals je zelf zo mooi aangeeft, doet turkye NU z'n best om 'europees' te worden/zijn. waarom nu? omdat het nu opbrengt.
waarom doen ze niet gewoon uit zichzelf de moeite om westers/europees wat meer te ontwikkelen en zichzelf zo een nog veel beter status aan te meten, nl. dat van een staat die alles in het werk stelt zichzelf en z'n burgers een zo goed mogelijk bestaan te geven.

zijn wij als europese landen ook yhelemaal moeten veranderen om toe te kunnen treden? nee, 'wij' waren al uit onszelf zover geraakt - en dan is pas het idee gekomen om een soort eenheid te vormen met mekaar. toen nog de EEG - europese economische gemeenschap - nu de EU.

LODEKE

Legacy Member
zarathustra zei:
neen, om 2 redenen

a) het is gewoon weg geen deel van Europa.
b) Dit gaat ons waarschijnlijk vooral geld kosten ipv opbrengen.

zeker weten beter zou ik het niet kunne zegge :)

TheEvilTomato

Legacy Member
ec8or zei:
zoals je zelf zo mooi aangeeft, doet turkye NU z'n best om 'europees' te worden/zijn. waarom nu? omdat het nu opbrengt.
waarom doen ze niet gewoon uit zichzelf de moeite om westers/europees wat meer te ontwikkelen en zichzelf zo een nog veel beter status aan te meten, nl. dat van een staat die alles in het werk stelt zichzelf en z'n burgers een zo goed mogelijk bestaan te geven.

zijn wij als europese landen ook yhelemaal moeten veranderen om toe te kunnen treden? nee, 'wij' waren al uit onszelf zover geraakt - en dan is pas het idee gekomen om een soort eenheid te vormen met mekaar. toen nog de EEG - europese economische gemeenschap - nu de EU.
Jouw reden is misschien ook een gedeelte waarom ze toetreden. Maar als ze de mensenrechten respecteren, als ze een democratische staat zijn en als ze kunnen bijdragen bij de economie van Europa. Waarom dan niet?????
En als er wederzijdse voordelen zijn, willen ze natuurlijk sneller toetreden, das menselijk en als dat de Main-reason is dat ze daarom willen veranderen, hebben zij voordelen, hebben het Europese landen voordelen en ook het volk van Turkije, awel dan mogen ze.
Het is gewoon een goede zaak voor iedereen, dat Turkije bij de EU wilt, er zijn natuurlijk nadelen, maar de voordelen staan er vanboven naar te kijken.
Elk land dat naar de Europese normen wil streven, is een land dat goed bezig is, voor welke reden dan ook. (Ik bedoel hier niet mee dat wij alleen goed zijn en de rest slecht ofcourse)

MaliceIV

Legacy Member
Sibi zei:
Geografisch en godsdienstig gezien behoren ze totaal niet tot Europa. Turkije ligt voor het grootste deel in Azië, en het is een moslimland.
Economisch weet ik niet hoe het daar zit, en ook niet qua democratie en (westerse) wetgeving.

Maar waarom zou Turkije wel tot de EU mogen behoren?
Militair gezien kan je ze best toelaten natuurlijk: Turkije heeft het 3e grootste leger ter wereld (in manschappen al heel zeker), en met het oog op één Europees leger zou het verstandig zijn Turkije daar bij te laten horen natuurlijk.

ten eerste, turkije is al zo'n 100 jaar een gescheiden staat (KERK-STAAT).
ten tweede, militair is GEEN prioriteit. Dat beseft Turkije ook, vandaar dat die zo'n jaar geleden een heel groot deel van de macht v/h leger hebben ontnomen.
ten derde, Europa is niet iets geografisch makker. Kan je goed vergelijken met De VK of enig ander afgezonderd landje. Denk maar aan Alaska, Hawaii van de VSA.

op de rest ga ik zelf niet in want het is hopeloos met jou. Vindt hij toch wel het leger belangrijk zeker... :ironic:

kvsk_united

Legacy Member
MaliceIV zei:
ten eerste, turkije is al zo'n 100 jaar een gescheiden staat (KERK-STAAT).
ten tweede, militair is GEEN prioriteit. Dat beseft Turkije ook, vandaar dat die zo'n jaar geleden een heel groot deel van de macht v/h leger hebben ontnomen.
ten derde, Europa is niet iets geografisch makker. Kan je goed vergelijken met De VK of enig ander afgezonderd landje. Denk maar aan Alaska, Hawaii van de VSA.

op de rest ga ik zelf niet in want het is hopeloos met jou. Vindt hij toch wel het leger belangrijk zeker... :ironic:

de scheiding tussen kerk en staat word nog steeds door het leger onder controle gehouden en is er ook gekomen onder dwang van het leger.

Inspector Monkfish

Legacy Member
MaliceIV zei:
ten eerste, turkije is al zo'n 100 jaar een gescheiden staat (KERK-STAAT).
ten tweede, militair is GEEN prioriteit. Dat beseft Turkije ook, vandaar dat die zo'n jaar geleden een heel groot deel van de macht v/h leger hebben ontnomen.
ten derde, Europa is niet iets geografisch makker. Kan je goed vergelijken met De VK of enig ander afgezonderd landje. Denk maar aan Alaska, Hawaii van de VSA.

op de rest ga ik zelf niet in want het is hopeloos met jou. Vindt hij toch wel het leger belangrijk zeker... :ironic:

Een efficiënte militaire macht is dan ook erg belangrijk.

tha_rippa1be

Legacy Member
ganz zei:
Dit "eurosongfestival"-standpunt is natuurlijk wel een mes dat langs 2 kanten snijdt. Het heet EURO-songfestival, waarbij je er van uitgaat dat de deelnemers bij Europa horen. De Baltische staten doen bv. helemaal nog niet zo lang mee vergeleken met bv. Israel (1973). En die eerste zitten toch (ook nog niet zo lang) bij Europa.

Waardoor ik me ook afvraag of de naam Euro-, .. wel een juiste benaming is voor verschillende dingen, zoals dit "euro"songfestival.

En misschien moeten we dan eens denken om die naam te veranderen, en nog een stap verder zou zijn om de naam "europese unie" te veranderen. Want je geeft het ding maar een naam, vroeger zou je het ook "west-europese unie" ofzo moeten noemen, aangezien oost-europa er niet bij zat.
Dit natuurlijk in het geval dat een land een waardevolle toevoeging zou zijn, rekening houdend met alle voorwaarden e.d.. Alleen kan je je dan afvragen waar het stopt.

Maar ik zou me niet zo krampachtig aan die term "europa" vastklampen, het is maar een naam, en er is niet zoiets als een doorsnee "europeaan".
the unites states of europe USE :p

themuslim

Legacy Member
-I- zei:
roflmao zie het aantal nee-stemmn :rofl:

en dan zeggen de politiekers nog dat het fifty-fifty is voor of tegen de toetreding van turkije :lol:

de forums hebben al dikwijls getoond dat het hier vol zit met vlaams blokkers, belang, bullshit or whatever... dus betekent deze poll niks, maar bevestigt het gewoon wa voor types hier zijn

en nog één ding, cut the crap dat scheiding tussen kerk-staat overal voor alle europeanen hetzelfde is(dus datgene wat ze allemaal gemeen hebben) want er waren een paar landen (Polen, Italie, etc...) die wouden dat in het grondboek van de EU werd geschreven dat de EU kaothliek was ofzo...

Conqie

Legacy Member
themuslim zei:
de forums hebben al dikwijls getoond dat het hier vol zit met vlaams blokkers, belang, bullshit or whatever... dus betekent deze poll niks, maar bevestigt het gewoon wa voor types hier zijn

en nog één ding, cut the crap dat scheiding tussen kerk-staat overal voor alle europeanen hetzelfde is(dus datgene wat ze allemaal gemeen hebben) want er waren een paar landen (Polen, Italie, etc...) die wouden dat in het grondboek van de EU werd geschreven dat de EU kaothliek was ofzo...
laten we geen vb flame starten....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan