Archief - UItgaven defensie: rechtvaardig?

En jij hebt daar dan ervaring mee??

je bent echt wel een expert hé??

Dit is nu wat ik bedoel, maakt niet uit wat je tegen een kerel als hem zegt, hij zal er steeds tegen ingaan. Voor hem is BS'en op forums een sport.
Maar één ding tegen te doen, gewoon op ignore zetten want een kampioen in zeveren en de boel op stelten zetten, kan je toch niet in zijn eigen specialiteit verslaan.


BT_5

BelgianTiger_5 zei:

En jij hebt daar dan ervaring mee??

je bent echt wel een expert hé??

BT_5

Klik om te vergroten...

zeker niet, als het zo overkwam zeg het dan want dat is niet mijn bedoeling.

ik kan alleen constateren dat ons leger ondergefinancierd is en dit brengt de kwaliteit van onze troepen in het gedrang
-onze para's gebruikennog altijd luidruchtige oude c-130's (die al een tijdje een upgrade nodig hebben)
-onze f-16's zijn al ook verouderd (blk52/60 ? nee zal zeker niet)
-onze gemachaniseerde eenheden stellen niks voor
-de logistieke steun van ons leger zal ook niet geweldig zijn voor grootsheepse operaties. Voor communicatie is het dan wel goed , of zo heb ik gehoord ...


mja, sommige willen gewoon niet inzien dat verouderd materiaal ook haar limieten kent en men de grens van het 'moderne' al een tijdje hebben overschreden.
stel ik hiermee het professionalisme van de troepen in kwestie in vraag. Nee, zeker niet. Maar zeggen dat onze troepen top-klasse zijn is toch wel overdreven en is zelf gevaarlijk.

ik kan mij alleen over de luchtmacht uitspreken (en voer de FNC, kvond dat da maar teveel blokkeerde )

nuja
onze F16s
ni teveel electronics, wat er voor zorgt datde piloten meer op gevoel vliegen en zo. Zeer handig in dogfights, hier zijn de Belgen de beste der beste (zonder de Israelisch meegerekend )
maar waar zit het probleem em
ge mot eerstal zo dicht geraken
want wij zijn al dood voordat we ooit die op onze radarkes gezien hebbe
dusaa de ene kant ownen we, maar tprobleem is dat we waarschijnelijk alst er op aan komt nooit de kans gaan hebbe om te ownen

das toch wat ik er zo van hoor
maar idd, sommige van de beste vliegen bij ons

BelgianTiger_5 zei:

Man ik lach me hier kapot.

Vb1.

In steun gaan bij de Engelse troepen in Vitez. Kregen we enorm veel bewondering hoe zwaar een simpele Belgische infanterie peloton wel bewapend is.

VB2.

Uitstappen ui de AIFV's (verouderd ben ik mee akkoord), het plezante was een hoop amerikaanse infanteristen met hun bakkes te zien openstaan toen we uitstapten in Pristina (Kosovo).
Ze vroegen of we een vuursteunsectie waren......euh nee normale Belgische Infanterie.....fuck no, no way with all those weapons.....oh yeah we are!!!!

Voor 10 mensen (1 sectie) 6 FNC's, 1AW sniperwapen, 2GP's, 2 minimi's, 5 HAFLA, ieder 2 granaten, elke FNC schutter 2 tot 4 geweergranaten, 5 LAW's, 1 MAG, en vanaf in het kort op elke wapen een nachtkijker, Dat si voor 1 sectie (1 voertuig AIFV) .......dan in elke peloton (4 voertuigen AIFV)8 NVG's + 2 langere afstand NVG's. Dit wordt dan samengeteld met één .50, 3 snelvurende 25 mm kanonnen en een milan/ mira geleide antitank missile combinatie.

Die amerikanen stonden met hun mond vol tanden.


Wat de luchtmacht betreft hebben we bij de beste bemanningen ter wereld, zoals BT_6 al zegt is het niet voor niets dat de Belgen meer dan geregeld met prijzen gaan lopen, onder de neus van F-18's, Tornado's, Mirage's, F-16's van andere landen,..... Onderschat de combinatie van de MLU en een degelijk opgeleide professionele piloot niet.

Voordat je een opinie hierop gooit zou ik wat research doen, of op zijn minst weten waarover je praat.
Er zijn hier een hele hoop zeveraars bij die hier alleen maar komen BS strooien omdat ze het anoniem kunnen doen en lekker de boel kunnen opnaaien.

BT_5

Klik om te vergroten...

Kijk, ik twijfel niet echt aan de opleiding van onze soldaten.
ik twijfel wel aan de tioestand van ons leger.
Hoe zwaar jouw peleton ook bewapend mag zijn, het materieel is over het algemeen sterk verouderd ook al kunnen we er nog goed mee omgaan (tot grote verbazing van de andere naties)

De algemene toestand van ons leger blijft, in vergelijking met andere landen, erbarmelijk.
Daar zou ik, een relatieve militarist, toch wel graag verandering in zien.

Oude C-130's die vervangen gaan worden.
Je maakt graag het vergelijk met de Amerikanen, die gebruiken ook oude luidruchtige C-130's voor hun para drops.

Mits je over onze F-16's praat weet je in welke mate deze geupgrade zijn??
Op welke MLU software ze momenteel draaien welke capaciteiten ze heben, etc.....???Ik zeg niet dat ze het beste hebben dat er is, maar wel een heel pak beter dan sommigen denken.
En het maakt niet uit hoe goed het toestel is zet er een sukkel in en hij wordt ook uit de lucht gehaald, training is minstens zo belangrijk als het toestel zelf.
Misschien moet iemand die op Maple flag in Canada meegeweest is eens ff laten weten hoe de resultaten tegen de Amerikaanse en Canadese (die volgens de meesten superieur zijn) waren. Dat zijn gevechten tegen F-15's, F-16's, F-18's you name it. Vergelijkbaar met een Red Flag.

Zoals ik al zei zijn idd onze tanks en APC's verouderd, we kunen er goed mee overweg, maar voor een westers land zijn ze technologisch achterhaald, volledig mee akkoord.

Logistiek in België.... Ik kan alleen maar zeggen dat ze er zeker op verbeterd zijn. Mijn eerste opdracht in Ex-yougoslavië was het niet vet. Maar de mensen deden hun best met de middelen die ze hadden(typisch Belgisch btw, hehe).
Ik moet wel zeggen dat het contrast in logistiek tussen mijn eerste en laatste missie 1993 en 2002 een groot contrast is in de positieve zin. Maar zoals alles is er verbetering mogelijk.

Oh en om over de goed uitgeruste Amerikanen te praten, al gehoord van die 5 soldaten die voor de krijgsraad moeten verschijnen omdat ze van een andere eenheid voertuigen hadden gepikt zodat ze hun eigen opdracht konden uitvoeren?? funny as hell

BT_5

captain asshole zei:

Kijk, ik twijfel niet echt aan de opleiding van onze soldaten.
ik twijfel wel aan de tioestand van ons leger.
Hoe zwaar jouw peleton ook bewapend mag zijn, het materieel is over het algemeen sterk verouderd ook al kunnen we er nog goed mee omgaan (tot grote verbazing van de andere naties)

De algemene toestand van ons leger blijft, in vergelijking met andere landen, erbarmelijk.
Daar zou ik, een relatieve militarist, toch wel graag verandering in zien.

Klik om te vergroten...

dat is nu wat ik al een tijdje probeer te zeggen

belgische c-130's zijn niet te vergelijken met de laatste models. En van die internationale meetings, wat waren de restricties voor de amerikanen etc ?
Iemand die altijd met een AESA-radar vliegt en dan ineens die neit meer mag gebruiken is sterk benadeeld he (cf. indo-amerikaanse training)

antwoord snel pls, want morgen moet ik vroeg opstaan om verder te blokken

edit: dogfights gebeurd toch niet vaak meer, bvr all the way (of toch voor 70% van de gevallen) Welke AA raketten bezit belgië feitelijk ?

wat maakt het uit
we concluderen allemaal meer geld voor defensie (ik zie een loonsverhoging wel zitten :feest: )


en daarbij
ik heb mijn roeping gevnden: de Seaking, ben minder en minder geintresseerd in de F16 (raar maar waar)

Yep -I-, dat is weer een voordeel van de Belgen, de helft van de keet mag kapotgaan, we zoeken een oplossing en vechten verder.

Een Amerikaan zet zich langs de kant, wacht op een heli om een andere tank te krijgen, en vecht dan pas verder.

Maar het is misschien ook omdat we die luxe niet hebben dat we het zelf ook niet doen

BT_5

[Jup]war-ass zei:

en daarbij
ik heb mijn roeping gevnden: de Seaking, ben minder en minder geintresseerd in de F16 (raar maar waar)

Klik om te vergroten...

ooh, das dan een gevaarlijke job. Naar het schijnt zijn seakings zeer kostelijk in onderhoud en het een niet al te zekere helicopter is (voor westerse normen) hoeveel canadese seakings zijn er niet gecrasht

-I- zei:

edit: dogfights gebeurd toch niet vaak meer, bvr all the way (of toch voor 70% van de gevallen) Welke AA raketten bezit belgië feitelijk ?

Klik om te vergroten...

AIM-120 semi-radargeleide
AIM9-M hittezoekende

BT_5

PS: "troepen die goed met hun materiaal om kunnen gaan" hebben we reeds een paar maal gehoord over de Belgische soldaten.....moet je dan niet goed getraint zijn??

-I- zei:

...
Welke AA raketten bezit belgië feitelijk ?

Klik om te vergroten...

surface-air: Mistrals

http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/mistral-02.jpg

België heeft ook een kleine participatie (samen met Spanje) in een Franse spionage satteliet, onlangs gelanceerd... Dat bewijst imo toch dat ook België hypermoderne middelen kan hebben...

En het Belgische leger is vooral gespecialiseerd, bv. in gevaarlijke toestanden bij chemische/biologische wapens. (bij de OS in athene was de navo eenheid die instond voor chemische aanvallen voleldig Belgisch...)

En onze F16's doen eht ook nog altijd goed. Bv. in de nieuwe navo landen Estland/Letland/litouwen, daar bewaken belgische F16's de grens met rusland...

Onlangs is er wel een Belgische mijneveger verkocht aan Kroatië oid (twas iig een boot verkocht aan een balkan land ). Maar ja, België heeft ook maar 60 km kustlijn. Niet te vergelijken met Nederland bv...

@ treadstarter en al degenen die zeggen dat defensiebudget overbodig is: no offense ma speak for yaself.. dat ze maar schonekes blijven

en just for the record: 'politietje spelen' tegen terroristen komt mss niet zo vaak aan bod maar hoeveel soldaten zijn al niet ingezet in vredesmissies? die zijn even humanitair als dat geld gewoon aan die landen geven 'voor opleiding', belachelijk gewoon, er zijn nog altijd genoeg corrupten, dictatoren etc die andere plannen met dat geld zouden hebben..

Timmie zei:

surface-air: Mistrals

http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/mistral-02.jpg

Klik om te vergroten...

Mistral is geen AA Timmie, AA wil zeggen air to air missile, een missile die in de lucht gelanceert wordt om een doel in de lucht te onderscheppen.

Mistral is een SAM (surface to air missile) een missile dus die vanaf de grond gelanceert wordt om vliegende doelwitten te onderscheppen. (Wel een heel succesvolle, en idd wij hebben deze missiles ook.

Maar ze worden niet vanaf onze f-16's gelanceert.

BT_5

-I- zei:

ooh, das dan een gevaarlijke job. Naar het schijnt zijn seakings zeer kostelijk in onderhoud en het een niet al te zekere helicopter is (voor westerse normen) hoeveel canadese seakings zijn er niet gecrasht

Klik om te vergroten...

nja, maar hoeveel Belgische al?

en daarbij, 2 weken geleje briefing gehad van mannen van het 40ste, en die hebben mij echt aangesproken

vooral tfeit dat da echt nog vliegen is terwijl f16 meer system mangement is (hoewel het ook aanlokkelijk is)


en dat isset em net, bij mij gadet meer om echt te vliegen (daarmee dak graag een echte Wrbird wil vliege, morja ...)

AIM-9 'Sidewinder'
AIM-120B 'AMRAAM'

da hebben we van AA dachtek

BelgianTiger_5 zei:

Mistral is geen AA Timmie, AA wil zeggen air to air missile, een missile die in de lucht gelanceert wordt om een doel in de lucht te onderscheppen.

Mistral is een SAM (surface to air missile) een missile dus die vanaf de grond gelanceert wordt om vliegende doelwitten te onderscheppen. (Wel een heel succesvolle, en idd wij hebben deze missiles ook.

Maar ze worden niet vanaf onze f-16's gelanceert.

BT_5

Klik om te vergroten...

had AA verkeerd verstaan, kunt ge ook als anti-air definiëren ..

maar heb al paar keer de mistrals bezichtigd, zou ze eigenlijk wel eens in praktijk willen zien

Mistral is idd SAM, maar kan ook worden afgevuurd door heli's.
Kijk maar naar de Franse Gazelle

Aant ... -I- hou uw klep over iets da ge nie weet

Actie=Reactie

T'echte leven zijn geen spellekes he, BTW als onze uitrusting zo slecht is waarom is dan de FNC verkozen als basis voor de nieuwe SCAR (nieuw SOF wapen...), De C-130 word nog door de meeste landen gebruikt trouwens en de Belgische word binnenkort gemoderniseerd (spijtig he)...

Onze Leopard 1a5BE is samen met de Canadese de modernste Leopard 1 beschikbaar!

Kan nog door gaan, maar het zal toch nie uithalen want ze gebruiken geen M4's met speelgoed aanvast die toch zo cool zijn he...

DeZzErX zei:

Aant hippieke -I- hou uw klep over iets da ge nie weet

Actie=Reactie

Klik om te vergroten...

De domste reactie in heel deze thread.

Begrijp jij eigenlijk wel wat hij hier probeert te verwoorden?