Archief - Vraagje : microgolfovens?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

wlibaers

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Vloeibare stikstof wordt gebruikt in de voedingsindustrie om snel dingen af te koelen (enkele seconden denk ik, want dat is KOUD).

Eigenlijk gaat het niet zo goed. Zelfs met enkele minuten niet. De reden is dat, als je niet al te poreuze dingen wil koelen, de warmte door normale diffusie naar het oppervlak moet raken. En dat vraagt tijd, ongeacht hoe koud het oppervlak is. Persoonlijke ervaring met een dikke half gesmolten ijsstronk: Na enkele minuten was de buitenkant keihard bevroren. De binnenkant bleef zacht, en de stikstof was helaas op.

Zoals gezegd: aan iets energie toevoegen is gemakkelijker. Waarom ? Omdat de energie (en dus ook warmte-energie) altijd van veel naar weinig gaat. Hoe warmer iets is, hoe meer energie het bezit. Dus als je iets wil laten afkoelen heb je iets nodig dat de energie onttrekt aan dat gene dat wil afkoelen, bvb iets dat kouder is of bvb een vloeistof die verdampt (als ge nat zijt en ge staat in de wind krijgt ge serieus koud omdat het water dat verdampt uw warmte energie onttrekt).

En het is ook zo dat koelapparaten minder efficiënt zijn dan verwarmers, de motor van een diepvriezer produceert bvb warmte die voor niks dient....

Klopt inderdaad. Uit de thermodynamica weten we dat het onmogelijk is om zonder extra energie te verbruiken warmte van een kouder naar een warmer voorwerp te verplaatsen. Tenzij de tweede wet fout zou zijn natuurlijk :p

Zeta Reticula

Legacy Member
wlibaers zei:
Eigenlijk gaat het niet zo goed. Zelfs met enkele minuten niet. De reden is dat, als je niet al te poreuze dingen wil koelen, de warmte door normale diffusie naar het oppervlak moet raken. En dat vraagt tijd, ongeacht hoe koud het oppervlak is. Persoonlijke ervaring met een dikke half gesmolten ijsstronk: Na enkele minuten was de buitenkant keihard bevroren. De binnenkant bleef zacht, en de stikstof was helaas op.
Hmm, kan zijn. Maar ik dacht wel dat het werd gebruikt in (industriële) bakkerijen. Daarbij, als uw buitenkant bevroren is, zal uiteindelijk uw binnenkant ook wel bevriezen hé

't Is maar om de pattékes slechts een tijdje te koelen :)

Moonwalker

Legacy Member
het is mogelijk, maar met magnetisme dacht ik

groot genoeg magnetisch veld creeren zodat de atomen "vast" zitten
(warmte is trillen van de atomen)
zo hebben ze trouwens het absolute nulpunt in laboratioria getest

evident is het niet, en verdomd veel energie voor nodig

=Dujosh=

Legacy Member
veel energie nodig, voor een beetje koelte ...
frigo kopen zal wel goedkoper zijn dan :niceone:

VENUM-X

Legacy Member
=Dujosh= zei:
veel energie nodig, voor een beetje koelte ...
frigo kopen zal wel goedkoper zijn dan :niceone:


jah kdenk da ge gelijk ebt...

mor verget wel ni dat de eerste microgolf oven er eentje was van 2 meter hoog en 4 m breed enz...:) (niet voor huishoudelijk gebruik dus)


Greetz

PsyKi

Legacy Member
awel eh, ge kent mssn zo van die amerikaanse frigo's

daar giet ge vanboven water in, en ne minuut of 2 later hebde van da water al ijsblokskes

kweet wel ni hoe da werkt :(

ma tis idd een gat in de markt

=Dujosh=

Legacy Member
VENUM-X zei:
jah kdenk da ge gelijk ebt...

mor verget wel ni dat de eerste microgolf oven er eentje was van 2 meter hoog en 4 m breed enz...:) (niet voor huishoudelijk gebruik dus)


Greetz


zo was de eerste pc ook :)
nuja,
wie weet vinden we later dan wel een megagroot koelingssysteem :)

Darth-Falcon

Legacy Member
Moonwalker zei:
het is mogelijk, maar met magnetisme dacht ik

groot genoeg magnetisch veld creeren zodat de atomen "vast" zitten
(warmte is trillen van de atomen)
zo hebben ze trouwens het absolute nulpunt in laboratioria getest

evident is het niet, en verdomd veel energie voor nodig

probleem is da alleen metaal atomen gevoelig zijn voor magnetisme, tenzij ge zon groot veld creeért da het magnetisch veld van de aarde gewoon zou vernietigen, maar uw redenering klopt wel, de snelste manier is om de atomen zo snel mogelijk vast te zetten.

Ik heb hier ok gelezen da de mircogolf gebruikt maakt van stralingen, das nie helemaal waar, het is eigelijk een gewoon elektrisch veld met een frequentie van een paar ghz (da van het gewone net is 50hz), die ervoor zorgt dat het eten verwarmt word, maar echte straling is het nie want ge kunt daar alleen brandwonden van oplopen, maar dan wel van de ergste soort die er is, nl van binnenuit, enige da ze dan kunnen doen is amputeren.

theoretisch kan je eten zo bevriezen als ge dees procede omdraait, alleen is dat in de praktijk onmogelijk.

Unstrong Hero

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Ik heb hier ok gelezen da de mircogolf gebruikt maakt van stralingen, das nie helemaal waar, het is eigelijk een gewoon elektrisch veld met een frequentie van een paar ghz (da van het gewone net is 50hz), die ervoor zorgt dat het eten verwarmt word, maar echte straling is het nie want ge kunt daar alleen brandwonden van oplopen

:doh: waar zal ik beginnen... oké, bij het begin dan maar:
je spreekt van een elektrisch veld met een zekere frequentie: dat is dus precies de straling van een microgolfoven. Elektromagnetische golven met een golflengte in de orde van micrometer (vandaar 'microgolven') en dit komt idd overeen met een frequentie van GHz.
Oké, dit viel mee. Volgende stap.
Het enige dat dit type van straling kan doen is water-moleculen heen en weer draaien. (De elektronen in die watermoleculen proberen namelijk de elektromagnetische golf te volgen, maar de elektronen zitten niet even graag bij waterstof als bij zuurstof, dus heel het molecuul gaat heen en weer flippen) Van al die bewegende watermoleculen wordt het voedsel warm. Als je dus zelf in een microgolfoven zou gaan zitten gebeurt dat ook: al het water in je lichaam gaat aan de kook.
Voor de rest zijn het dus geen gevaarlijke stralen die andere geheimzinnige dingen doen: je krijgt er geen kanker van etc. Maw: als je niet aan de kook gaat, weet je dat je niet door microgolven geraakt bent en je gaat er niet jaren later rare ziektes van krijgen. Misschien onnodig te zeggen, maar in eten uit de microgolf zit ook geen straling (als je het licht uitdoet is er ook geen straling meer en hetzelfde geldt in een microgolf oven), of rare effecten van straling (behalve dan dat het eten warm wordt, maar dat is meestal de bedoeling als je het in een oven steekt... :) ) Trouwens: microgolven gaan door glas, maar het geperforeerde net dat op de glazen deur zit houdt de golven netjes in de oven ('golflengte past niet door die openingen' ahw). Als je dat eraf zou halen (euhm, ik weet niet of dit gaat, maar NIET doen dus) zou je dus wel levend kunnen aanbranden door naast de oven te staan. Maar ja: je kunt het ook positief bekijken - dan hoef je je aangebrande eten al niet meer zelf op te eten ;) (Of zijn jullie allemaal wel geweldig in de keuken?!)

Sorry, maar van koeling weet ik verder niet zoveel af - uitleg van Moonwalker lijkt me zeer plausibel.

Unstrong Hero
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan