Archief - wij zijn duidelijk zware criminelen...

Cron · 8 sep 2004

Hmgrwngd zei:
LoL; cron zijn studies ?

Cron zit voor de 2e keer in 1e kandidatuur criminologie dacht ik; en wij hebben daar nog nergens deftige cijfers gezien van vreemdelingencriminaliteit.

Meer nog, we hebben zelfs al verklaringen gehoord dat de cijfers inzake criminaliteit (dat vreemdelingen zogezegd veel meer criminaliteit plegen) wel eens een zeer verkeerd beeld kunnen geven van de criminaliteit in zijn geheel.

En n/o; maar Amerika is zoals ze zeggen "fucked up"; een cocktail van hypocrisie. Gevangenissen overvol, onvoorstelbaar meer geweld/moord, alles draait rond geld... (als je in Amerika een zwaar letsel oploopt, verwacht niet dat er een sociale zekerheid zal tussenkomen... )

cumul 1&2, ondertussen erdoor in beiden en kweet echt wel waarover ik spreek.

en die beschrijving dat je geeft van Amerika kan je net zo goed zeggen over België alleen dat over het letsel niet...
Maar ws is het weer omdat ik een crew member ben dat er velen het zo leuk vinden om iets anders te denken, ben dat al gewoon.

In ons land is er een migrantenprobleem, en het is niet door ons, maar door de migranten.

We doen (de overheid) zo goed als al het mogelijke om die mensen te helpen, we geven bedrijven extra's om migranten in dienst te nemen, we laten migranten voorgaan bij de politiediensten (aanwerving) ze krijgen financiële steun en steun vanuit huisvestigsmaatschappijen. Ze kunnen GRATIS lessen nemen, maatschappij, cultuur, nederlands, integratie etc...

Maar het probleem is dat velen van hen niet willen integreren, ze WILLEN anders zijn..
Het beste voorbeeld dat ik kan geven is dat in eigen land (Marokko, maar 25% van de vrouwen ouder als 30 een hoofddoek draagt. In ons land zijn dit er 75 a 80%. Dus godsdienst mijn gat, ze willen gewoon anders uit zien, ze willen zich anders gedragen, om hun eigenheid te behouden zeggen ze dan.
Wel beste mensen, die eigenheid hebben ze niet eens in eigen land, ze willen gewoon tegendraads doen.

Ik denk dat de overheid de zaken eens anders moet leren bekekijken ipv van te denken dat onze maatschappij niet wil dat ze zich integreren.

Ik ben voorstander van een multiculturele maatschappij waarin integratie een dagelijks begrip is, maar dan moet het wel van 2 kanten komen.
Ik vind niet dat wij meer moeite moeten doen als zij om aan te passen.
Als het hier de gewoonte is om in de scholen en GEEN hoofddoek te dragen dan moeten ze maar geen hoofddoek dragen.
Dat het voor hun godsdienst is, so what hé, als ik morgen de 'pettendragers' opricht geeft me dit nog niet het recht om in de les een pet te dragen.
Het is tegen het schoolreglement.
Vrouwen slagen is tegen onze wetgeving maar hun godsdienst laat dit halvelings toe, dit wil niet zeggen dat wij het moeten tollereren, maar ze eisen van ons dat we hun godsdienst met rust laten, ze mogen dominant zijn en vrouwen dingen verplichten, dat het tegen onze wetgeving is is ons probleem zeggen ze dan...
En zo zijn er tal van dingen.

Nog eens, ik ben niet rasistisch, ik heb niets tegen geïntegreerde migranten.

Cron · 8 sep 2004

QplQyer zei:
En uw kennissenkring vorm je om tot een globaal beeld over immigranten dus ...

neen dat deed ik niet, dat deed ik met de cijfers van het aantal gevangen die bij de migranten groep hoort.
wat heeft dit met sociale achtergrond te maken.
De factor waar ik naar kijk is of ze criminaliteit plegen of niet.
Een minderheid die een meerderheid vormt in de gevangenis is geen normaal verschijnsel.
Of vind jij dit wel.?

---
dus Mr Choco, ik hoor u daar dikwijls zeggen van ge moet kijken naar die mensen hun sociale achtergrond.

Dus volgens u is sociale achtergrond een geldig motief om tot deliquent gedrag over te gaan?

En neen in landen zoals ik heb genoemd worden vreemdelingen anders behandeld als binnenlanders...
Als je hier niet mee akkoord gaat raad ik je echt wel aan om wat meer op reis te gaan. In landen zoals kroatie krijgen toeristen boetes die dubbel zo hoog zijn als voor de inwoners zelf, gelijkheid hé, toeristen betalen ook 2 keer zo veel voor benzine, ja idd, in andere landen worden buitenlanders gelijk behandeld...
Het zal aan de sociale achtergrond liggen van die mensen, die laat ws toe om mensen ongelijk te behandelen.

Ik ben ook al in Turkije geweest en weet je wat ze daar zeggen.
Dit verzin ik niet maar zei iemand van daar in een discussie zoals deze.
"Alles wat naar jullie land komt zijn mensen die
1 Aan de grond zitten
2 het uitschot
3 mensen die daar horen van het paradijs waar je geld krijgt om niet te werken.
Er zijn er natuurlijk ook gewone brave mensen, maar dit betreft een minderheid, dat zei die mens van daar, en in andere landen met een grote emmigratie wordt dit ook gezegd.
Want WAAROM gaan ze daar weg?
Omdat er daar geen toekomst is zeggen ze dan.
Ah natuurlijk niet, als een groot deel van de werkende bevolking weg gaat dan valt een economie in elkaar en zo krijg je een vicieuze cirkel.
Er is niet genoeg consumptie omdat er niet genoeg gewerkt wordt en doordat er niet genoeg geconsumeerd wordt kan er ook ni meer gewerkt worden, waardoor er nog meer mensen vertrekken, zo wordt het nooit beter.

Ok de kinderen van de ouders of grootouders ondertussen die naar hier gekomen zijn kunnen er idd niet aan doen.

Ik heb nergens beweerd dat er geen geïntegreerde vreemdelingen zijn, zoals jij iemand bent. En idd mijn begrip vreemdeling mag je wat breder nemen, ik bedoel met vreemdeling meer als enkel iemand die niet van Belgische nat is.
ik bedoel het als iemand met een andere origine.

Nog iets wat me van het hart moet.
In Borgerhout wonen veel vreemdelingen, just hé.
Waarom worden daar meer autodiefstallen, geweldplegingen, en braak gepleegd als in een andere stad (met minder mensen van vreemde origine).
ok sociale desorganisatie is er 1 reden van, maar in Gent is ook een grote sociale desorganisatie en daar heb je dat véél minder.

Moet toch iets van zijn dat vreemdelingen meer deliquent gedrag vertonen, en met vreemdeling heb ik het niet enkel over Noord-Afrikanen maar ook over Albaniërs, Kosovaren, Moldaviërs, je moet maar eens de krant openslaan en doe me een plezier van alle delicten schrijf je de namen op
zet alle namen die doen vermoeden dat het over een vreemde origina gaat in 1 kolom, en de andere in de andere kolom, welke is de langste????
Maar het zal ws de sociale achtergrond zijn...

en Nog iets, er wordt daar gesproken over dat het examen in Amerika dikke zever is want dat er in Belgie ook ni veel mensen de geschiedenis en zo kennen, wel beste vriend, die hebben we gezien in het lager, die zou je moeten kennen.
Ik ben er zeker van dat de overgrote meerderheid van onze natuurlijke bevolking de lagere school heeft doorgemaakt en een grote meerderheid het middelbaar gedaan heeft.
Daar hebben we nooit geschiedenis gezien of zo???
Waarom moeten Amerikanen in spé de geschiedenis en taal van een land waarin ze naturalisatie willen deze niet kennen???
Ze willen, meestemmen, mee geniet van het systeem maar willen de fundamenten van het systeem niet kennen.
In Belgie willen ze nog ni eens stemmen, ze zullen wel auto's in brand steken van een ander in een betoging als het ni goe gaat...
Ik zeg ni dat het hier zo goed is.
Maar allesinds mag er iets verandere aan het beleid.

Cron · 8 sep 2004

Hmgrwngd zei:
En ik heb niet bedoeld dat Cron zo geviseerd zou worden, maar ik vind het gewoon nogal debiel dat hij zijn studierichting ( criminologie ) vermeldt om zijn mening meer autoriteit toe te schrijven, terwijl we eigenlijk nog bijna niks van cijfers/analyses gezien hebben in 1e kandidatuur.

Moet je beslist eens aanwezig zijn tijdens de les Criminologie en Rechtssoc, toen we het over de crimi cijfers hadden en de gevangenispopulatie...
Een minderheid die een meerderheid vormt in de gevangenis.
Daaruit kan je volgens mij een besluit trekken...
Zelfs al zijn de delicten gepleegd door vreemdelingen makkelijker op te sporen, dan vergeet men ook dat deze mensen zich net zoals de belgen ook schuldig maken aan fraude en dergelijke witteboordencrimi.
Want dit vergeten ze soms te vermelden...

Wat zien we daar staan, ja maar niet belgen plegen meer delicten die makkelijk opspoorbaar zijn als belgen, die frauderen alleen maar.
Maar die vreemdelingen frauderen ook....
Hoeveel mails heb je al gehad over gsm's die je goedkoop kan kopen etc...
Hoeveel fake bedrijfjes zijn er niet die dekmantel zijn in een btw carroesel...???

Hmgrwngd · 8 sep 2004

Cron zei:
Moet je beslist eens aanwezig zijn tijdens de les Criminologie en Rechtssoc, toen we het over de crimi cijfers hadden en de gevangenispopulatie...
Een minderheid die een meerderheid vormt in de gevangenis.
Daaruit kan je volgens mij een besluit trekken...
Zelfs al zijn de delicten gepleegd door vreemdelingen makkelijker op te sporen, dan vergeet men ook dat deze mensen zich net zoals de belgen ook schuldig maken aan fraude en dergelijke witteboordencrimi.
Want dit vergeten ze soms te vermelden...

Wat zien we daar staan, ja maar niet belgen plegen meer delicten die makkelijk opspoorbaar zijn als belgen, die frauderen alleen maar.
Maar die vreemdelingen frauderen ook....
Hoeveel mails heb je al gehad over gsm's die je goedkoop kan kopen etc...
Hoeveel fake bedrijfjes zijn er niet die dekmantel zijn in een btw carroesel...???

--------------
Ugh...

9.000.000 Belgen
1.000.000 vreemdelingen (is hier al ruw geschat)

Stel dat fraude slecht opspoorbaar is; en dat in elke groep 2% fraude pleegt:
180.000 Belgen en 20.000 vreemdelingen die fraude plegen:

maw voor elke vreemdeling die fraude pleegt, zijn er dan 9 van Belgische afkomst.

Maw; dat er ook vreemdelingen zijn die fraude plegen, is natuurlijk waar; maar dit doet er weinig toe omdat er veel meer Belgen zijn dan vreemdelingen;
waardoor er al een begin is van het verkeerd beeld inzake criminaliteit:
180.000 criminelen van Belgische afkomst die vrij rondlopen
en 20.000 criminelen van niet-Belgische afkomst die vrij rondlopen.

Maw; dat effect van opspoorbaarheid is NIET te onderschatten.
----------

Ik heb niet de bedoeling van een andere mening te hebben, enkel en alleen maar omdat je een crew member bent.

Volgens mij is dat paranoia: niet iedereen is tegen je omdat je hier crewmember bent hoor! :wtf:

----------

Over die cijfers:
dat is gezegd geweest; maar jij vermeldt alleen de cijfers en geeft er je eigen interpretatie aan.

In de les hebben we duidelijk gezien dat de sociale achtergrond een grote rol speelt; alsmede de wil om criminaliteit te rapporteren.

Ook zijn de prioriteiten van politie/gerecht belangrijk; en allicht zal een beetje racisme hier zeker ook aanwezig zijn.

Cijfers geven vervolgens nooit een correct beeld van de totale criminaliteit. Dat hebben we gezien bij de bespreking van de statistische analyse van criminaliteit (Quetelet) .

-----------

En mij is het niet zozeer te doen om concreet te zijn; maar het gaat erom dat zo'n cijfers altijd resulteren in discriminatie/stigma:

Men ziet nog maar een vreemdeling -> hij zal wel een crimineel zijn.

Volgens mij geen gezonde evolutie;
als respect van beide kanten moet komen, mag dit soort meningen zeker niet voorkomen. [ En dat is volgens mij nu zeker het geval .

]

QplQyer · 8 sep 2004

schoolzonderracisme.be zei:
Er zijn een aantal sociale factoren die invloed zouden kunnen hebben en die nu helemaal niet ter sprake komen. In 1971 deed Jean-Claude Chamboredon onderzoek naar de oorzaken van de oververtegenwoordiging van arbeidersjongeren in de criminaliteitsstatistieken. Hij kwam tot de conclusie dat er een verhoogd aantal PV's werden opgemaakt in heterogene wijken (heterogeen zowel naar sociale klasse als naar afkomst). In heterogene wijken met een minder dicht sociaal weefsel, is er minder sociale controle en wordt dus vlugger de politie gebeld in geval van conflicten.

Dit heeft de sociale achtergrond ermee te maken.

Meer informatie? -> http://www.schoolzonderracisme.be/actualiteit/onderzoek.htm

Ik stel voor dat je het eens leest, staat vol met informatie waarom die cijfers niet representatief zijn.

En idd: wth heeft die crewmember status nu te maken met deze discussie? Wat maakt dat ons nu uit.

Dante_Sparda · 8 sep 2004

Hmgrwngd zei:
--------------
Ugh...

9.000.000 Belgen
1.000.000 vreemdelingen (is hier al ruw geschat)

Stel dat fraude slecht opspoorbaar is; en dat in elke groep 2% fraude pleegt:
180.000 Belgen en 20.000 vreemdelingen die fraude plegen:

maw voor elke vreemdeling die fraude pleegt, zijn er dan 9 van Belgische afkomst.

Maw; dat er ook vreemdelingen zijn die fraude plegen, is natuurlijk waar; maar dit doet er weinig toe omdat er veel meer Belgen zijn dan vreemdelingen;
waardoor er al een begin is van het verkeerd beeld inzake criminaliteit:
180.000 criminelen van Belgische afkomst die vrij rondlopen
en 20.000 criminelen van niet-Belgische afkomst die vrij rondlopen.

Maw; dat effect van opspoorbaarheid is NIET te onderschatten.
----------

Ik heb niet de bedoeling van een andere mening te hebben, enkel en alleen maar omdat je een crew member bent.

Volgens mij is dat paranoia: niet iedereen is tegen je omdat je hier crewmember bent hoor!

----------

Over die cijfers:
dat is gezegd geweest; maar jij vermeldt alleen de cijfers en geeft er je eigen interpretatie aan.

In de les hebben we duidelijk gezien dat de sociale achtergrond een grote rol speelt; alsmede de wil om criminaliteit te rapporteren.

Ook zijn de prioriteiten van politie/gerecht belangrijk; en allicht zal een beetje racisme hier zeker ook aanwezig zijn.

Cijfers geven vervolgens nooit een correct beeld van de totale criminaliteit. Dat hebben we gezien bij de bespreking van de statistische analyse van criminaliteit (Quetelet) .

-----------

En mij is het niet zozeer te doen om concreet te zijn; maar het gaat erom dat zo'n cijfers altijd resulteren in discriminatie/stigma:

Men ziet nog maar een vreemdeling -> hij zal wel een crimineel zijn.

Volgens mij geen gezonde evolutie;
als respect van beide kanten moet komen, mag dit soort meningen zeker niet voorkomen. [ En dat is volgens mij nu zeker het geval . ]

cijfers of niet ik heb de boeken in gent mogen inkijken van overvallen met geweldpleging
75% zijn allochtonen
strange ?
niet?!

Hmgrwngd · 8 sep 2004

Dante_Sparda zei:
cijfers of niet ik heb de boeken in gent mogen inkijken van overvallen met geweldpleging
75% zijn allochtonen
strange ?
niet?!

cijfers of niet ?

Daar gaat het net om; cijfers bezitten geen representatief karakter van de totale criminaliteit.

Dante_Sparda · 8 sep 2004

Hmgrwngd zei:
cijfers of niet ?

Daar gaat het net om; cijfers bezitten geen representatief karakter van de totale criminaliteit.

en wat dan wel?

gaje dan ontkennen dat het er ongelooflijk veel zijn die crimineel bezig zijn?

wlibaers · 8 sep 2004

Immigranten worden dikwijls religieuzer dan ze in hun thuisland waren, dat is al regelmatig vastgesteld.
http://www.cis.org/articles/2002/back802.html (staan nog een hoop andere dingen in, o.a. problemen bij relaties e.d., wel beperkt tot Amerika maar bepaalde principes blijven interessant)

Wat de criminaliteitscijfers betreft, die moet je inderdaad voorzichtig interpreteren. Maar studies die voor sociale omstandigheden corrigeren zijn al gedaan. In Nederland bijvoorbeeld heeft onderzoek uitgewezen dat na dergelijke correcties de Turken een min of meer normaal crimineel gedrag hadden, maar Marokkanen en Antillianen nog steeds abnormaal hoog crimineel gedrag vertonen.

QplQyer · 8 sep 2004

dat van die criminaliteitscijfers is oa ook uitgelegd in deze link: http://www.schoolzonderracisme.be/actualiteit/onderzoek.htm

De sociale cohesie in de Turkse gemeenschap in België is groter dan bij de Marokkaanse gemeenschap. Mensen van Turkse afkomst wonen meer in homogene wijken. De Turkse staat komt meer tussen in het sociale leven in België, ze controleert moskeeën, jeugdverenigingen, betaalt de imams… Dit heeft tot gevolg dat Marokkaanse jongeren relatief meer op openbare plaatsen aanwezig zijn en dus ook gemakkelijker gecontroleerd worden door de politie. De Turkse gemeenschap is ook beter vertegenwoordigd in bepaalde zelfstandige beroepen, zoals kleinhandels en restaurants waar ze de mogelijkheid hebben om familie en kennissen tewerk te stellen.

Dit verklaart de verschillen tussen Turkse en Marokkaanse jongeren voor een deel dus.

Mr.Choco · 8 sep 2004

Cron zei:
neen dat deed ik niet, dat deed ik met de cijfers van het aantal gevangen die bij de migranten groep hoort.
wat heeft dit met sociale achtergrond te maken.
De factor waar ik naar kijk is of ze criminaliteit plegen of niet.
Een minderheid die een meerderheid vormt in de gevangenis is geen normaal verschijnsel.
Of vind jij dit wel.?

nop ik vind dat niet normaal, net zoals jij dat niet normaal vindt. maar daar zit t probleem, daar blijft t meestal bij. "das toch ni normaal e". als ze zich nu eens zouden afvragen WAAROM is dat zo? dan komt ge al een grote stap verder in het oplossen van die problemen...

Cron zei:
dus Mr Choco, ik hoor u daar dikwijls zeggen van ge moet kijken naar die mensen hun sociale achtergrond.

Dus volgens u is sociale achtergrond een geldig motief om tot deliquent gedrag over te gaan?

nee, een geldig motief om te stelen bestaat niet. maar als ge arm zijt en ge wordt ni geholpe door de sociale zekerheid, dan ist gemakkelijker da ge begint te stelen enzo voor aan eten te geraken. das toch een logisch gevolg. oke, het mag niet, maar het is wel zo. dat weet je zelf ook wel. ze stelen niet om te stelen e...

Cron zei:
En neen in landen zoals ik heb genoemd worden vreemdelingen anders behandeld als binnenlanders...
Als je hier niet mee akkoord gaat raad ik je echt wel aan om wat meer op reis te gaan. In landen zoals kroatie krijgen toeristen boetes die dubbel zo hoog zijn als voor de inwoners zelf, gelijkheid hé, toeristen betalen ook 2 keer zo veel voor benzine, ja idd, in andere landen worden buitenlanders gelijk behandeld...
Het zal aan de sociale achtergrond liggen van die mensen, die laat ws toe om mensen ongelijk te behandelen.

anders behandeld, zoals je nu juist zegt wel, maar niet zoals de voorbeelden dervoor met die gevangenissen enzo, want zo worden de bewoners van da land ook behandeld, en da weet k zeker over Marokko.
maar de voorbeelden die ge nu aanhaalt zijn van andere aard. die hebben met geld te maken. en ja idd, heeft met de sociale toestand daar te maken. als ik in marokko zou leven met het geld dak hier verdien zou k daar heel rijk zijn. is het niet normaal da ge meer geld gaat vrage aan de 'rijke europeanen'? die mensen denken aan hun maag e, en de magen van hun kinderen. ze weten in marokko da ze hier veel meer verdiene dan daar, en proberen dan ook meer geld af te snoepen als ge iets koopt ofzo. ge moet maar leren afbieden

Cron zei:
Ik ben ook al in Turkije geweest en weet je wat ze daar zeggen.
Dit verzin ik niet maar zei iemand van daar in een discussie zoals deze.
"Alles wat naar jullie land komt zijn mensen die
1 Aan de grond zitten
2 het uitschot
3 mensen die daar horen van het paradijs waar je geld krijgt om niet te werken.
Er zijn er natuurlijk ook gewone brave mensen, maar dit betreft een minderheid, dat zei die mens van daar, en in andere landen met een grote emmigratie wordt dit ook gezegd.
Want WAAROM gaan ze daar weg?
Omdat er daar geen toekomst is zeggen ze dan.
Ah natuurlijk niet, als een groot deel van de werkende bevolking weg gaat dan valt een economie in elkaar en zo krijg je een vicieuze cirkel.
Er is niet genoeg consumptie omdat er niet genoeg gewerkt wordt en doordat er niet genoeg geconsumeerd wordt kan er ook ni meer gewerkt worden, waardoor er nog meer mensen vertrekken, zo wordt het nooit beter.

deze keer hebt ge wel de waarom vraag gesteld, mooi. en ge hebt ook t antwoord zelf gegeven, mooi. maar t is toch ni zo simpel zoals gij t voorstelt ze. wij (de mensen van europa) gaan naar daar met (mooie) en mooie (merk)kledij. waardoor wij die een verkeerd beeld geven over europa. als ze ons zien denken ze dat het geld hier aan de bomen groeit en de enige moeite die je ervoor moet doen is het plukken zelf. maar zo is het hier helemaal ni, integendeel. er zijn altijd veel reportages op een marokkaanse televisiezender over mensen die illegaal de middelandsezee oversteken om een betere toekomst te hebben. maar t loopt heel vaak verkeerd af. en k spreek dan ni alleen over de mensen die sterven tijdens de tocht zelf. eens ze hier aankomen moeten ze schuilen, onderduiken. het gevolg hiervan is dat veel mensen hun situatie misbruiken om die uit te buiten. ze bieden ze werk aan tegen een loon dat zelfs niet genoeg is om brood te kopen (bij wijze van spreke, maar t scheelt toch ni veel). en dan spreke we nog ni over huisjesmelkers... wist je dat er een advocaat vant vlaams blok app verhuurt van het appblok naast mijn voogd aan allemaal vreemdelingen waarvan er hoogstwrschl illegalen tsszitten? en t grote probleem is dat die de grote hal (das 1 grote hal voor beide appblokken) moeten heraanleggen en dat hij daarvoor niet wilt meebetalen? en dan durven ze spreken over illegalen en huisjesmelkers, wat een hypocrisie.... ma bon da terzijde

Cron zei:
Ok de kinderen van de ouders of grootouders ondertussen die naar hier gekomen zijn kunnen er idd niet aan doen.

groot gelijk. en das ook een groot probleem. de overheid moet inzien dat dat belgen zijn, en eigenlijk even belg zijn als de 'originele' belgen. dus als zij criminele feiten plegen is het een even groot probleem dan als de 'belgen' dat doen. das iets dat de politici moeten inzien (vooral de rechtse dan). en moeten ze daar een oplossing voor zoeken, maar da gaat alleen als men t probleem begrijpt en erkend. zoals onder andere discriminatie op de arbeidsmarkt (wat het vb dus gewoon niet wilt erkennen), discriminatie op school (ja hoor is er, heb het zelf ondervonden),....
maar ge moet mij ni verkeerd verstaan, t moet langs BEIDE kanten komen! daarom vind k zowel dewinter extreem door te zeggen dat die problemen er niet zijn, als abou jah jah die zegt dat die alleen op te lossen zijn door de regering. zowel regering als de mensen zelf zijn daar verantwoordelijk voor. en geloof mij, van zodra dat wordt ingezien EN er ook effectief iets gebeurt (want da eerste is er nu wel maar da 2de belange ni) gaan er zware veranderingen komen! want tenslotte is een goede opleiding al het begin van een mooie toekomst e.

Cron zei:
Ik heb nergens beweerd dat er geen geïntegreerde vreemdelingen zijn, zoals jij iemand bent. En idd mijn begrip vreemdeling mag je wat breder nemen, ik bedoel met vreemdeling meer als enkel iemand die niet van Belgische nat is.
ik bedoel het als iemand met een andere origine.

mja, als jij die definitie hanteert van vreemdeling zit je al ergens een beetje fout hoor. iemand die hier is geboren en getogen moet zich toch niet integreren? die is even belg als ik en jij. hij kent de gewoontes van hier, kent de taal, de cultuur,... integreren doe je als je van een ander land komt waar je in een andere cultuur hebt gezeten, waardoor je je moet aanpassen aan de deze. dus kheb eerlijk gezegd wel wat moeilijkheden met jou redenering daar... ja, ze moeten wel de wet navolgen, maar dat is geen integratie e. da heeft ni met cultuur te maken.

Cron zei:
Moet toch iets van zijn dat vreemdelingen meer deliquent gedrag vertonen, en met vreemdeling heb ik het niet enkel over Noord-Afrikanen maar ook over Albaniërs, Kosovaren, Moldaviërs, je moet maar eens de krant openslaan en doe me een plezier van alle delicten schrijf je de namen op
zet alle namen die doen vermoeden dat het over een vreemde origina gaat in 1 kolom, en de andere in de andere kolom, welke is de langste????
Maar het zal ws de sociale achtergrond zijn...

jep, der is idd iets mee. je vraagt het je toch af. maar je moet een duidelijk onderscheid maken tss degenen die hier komen voor een betere toekomst en de bendes. heel veel oostblokkers hebben bendes die naar hier komen gewoon om te stelen e. die bendes moet je opsporen, opdoekken, en trug naar huis sturen. wat vaak wordt gedaan als je geregeld naart nieuws ziet. bendes die worden opgerold en trug naar huis worden gestuurd. dus je moet niet vergeten om dat onderscheid te maken. waardoor je weer een andere kijk krijgt op heel de zaak.

Cron zei:
en Nog iets, er wordt daar gesproken over dat het examen in Amerika dikke zever is want dat er in Belgie ook ni veel mensen de geschiedenis en zo kennen, wel beste vriend, die hebben we gezien in het lager, die zou je moeten kennen.
Ik ben er zeker van dat de overgrote meerderheid van onze natuurlijke bevolking de lagere school heeft doorgemaakt en een grote meerderheid het middelbaar gedaan heeft.
Daar hebben we nooit geschiedenis gezien of zo???

gezien=gekend? sry als k je nu moet teleurstellen maar tis ni omda ge ooit iets hebt gezien da ge t kent. en das iets da k u ni moet vertellen want gij weet da maar al te goe. gij doet nu unif of hogeschool (weet ni juist tot wa criminologie behoort). gij gaat mij ni vertelle da ga alles nog weet van u voorbije studiecarrière? men zegt zelfs dat je er maar 30% ofzo van zou onthouden. ga naar de kassa-afdeling van de Carrefour (n/o voor die mensen) en vraag aan iedereen die daar werkt wanneer belgie onafhankelijk is geworden. zowel ik als gij weten dat t er ni veel zullen zijn die dat weten...

Cron zei:
In Belgie willen ze nog ni eens stemmen, ze zullen wel auto's in brand steken van een ander in een betoging als het ni goe gaat...

spijtig dat er nu altijd wordt gesproken over gewelddadige betogingen omdat er 1x rellen zijn geweest op de turnhoutsebaan. als de havenarbeiders gewelddadige betogingen houden (en die kunne er wa van hoor) dan is dat doodnormaal e. maar als er 1x rellen zijn dan dragen de allochtonen dat voor de rest van hun bestaan mee...

Cron zei:
Maar allesinds mag er iets verandere aan het beleid.

idd, volledig mee eens. want daar moet t beginnen wilt ge dat er iets verandert aan heel deze situatie.
MVG
Choco

Cron · 9 sep 2004

mooie discussie, nice, keb alles es goe gelezen en mijn mening weer eens wat aangepast, zo leer ik ook weer wa bij

en idd De Winter is ne lul...
ps: crimi is unief...

edit: hwdinges, je moest eens weten hoe crew members geviseerd worden...
ms hier niet maar tis toch heel vaak zo.

Mr.Choco · 9 sep 2004

Cron zei:
mooie discussie, nice, keb alles es goe gelezen en mijn mening weer eens wat aangepast, zo leer ik ook weer wa bij

en idd De Winter is ne lul...
ps: crimi is unief...

edit: hwdinges, je moest eens weten hoe crew members geviseerd worden...
ms hier niet maar tis toch heel vaak zo.

kben blij da ge t een mooie discussie vond

. ni teveel geflame enzo

. s altijd leuk. in de andere thread van t pentagon is de discussie ook zo afgesloten. wel leuk ipv altijd met geflame te eindigen.
de winter ne lul, tja heb ik nooit gezegd ze :ironic:

heb die geinterviewd same met een vriend voor een project op school, samen met abou jah jah. was interessant. ge kunt t trouwens lezen op www.snormagazine.be als ge is nix te doen hebt

.
t was een genoegen om met u gediscussieerd te hebben.
MVG
Choco

Cron · 9 sep 2004

kzal voor andere keer zijn, heb nog vakken in 2de zit te doen

peter79 · 9 sep 2004

Dante_Sparda zei:
cijfers of niet ik heb de boeken in gent mogen inkijken van overvallen met geweldpleging
75% zijn allochtonen
strange ?
niet?!

mja, kan je evengoed uit concluderen dat flikken racisten zijn. Hoewel ik denk dat dat maar een zeker percentage is ( niet veralgemenen dus )

Hmgrwngd · 9 sep 2004

Cron zei:
cumul 1&2, ondertussen erdoor in beiden

Cron zei:
heb nog vakken in 2de zit te doen

Hmmmm ...

Dat noemen ze positief denken zeker ?

Nog veel succes btw; het zit er bijna op !

Cron · 9 sep 2004

normaal komt da in orde
2 te gaan waarvan 1 officieuze vrijstelling
da komt wel goe

Archief - wij zijn duidelijk zware criminelen...

Cron

Legacy Member

Cron

Legacy Member

Cron

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Dante_Sparda

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Dante_Sparda

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Mr.Choco

Legacy Member

Cron

Legacy Member

Mr.Choco

Legacy Member

Cron

Legacy Member

peter79

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Cron

Legacy Member